Ukrainan konflikti/sota

suomalaisia ei lasketa?

Täytyy ilmeisesti ruveta räväköittämään tätä NATO-yhteistyötä, jos ei päästä edes top vitoseen... :)

Riittäneeköhän isohko NATO-harjoitus panssarivoimin Etelä-Karjalaan?

Vai pitääkö lisäksi vielä harjoitella Venäjän merivoimien suluttamista pussin perälle Suomenlahden pohjukkaan?

Ai niin, sitähän me jo tosiasiallisesti teemme ensi kuussa Baltops-harjoituksessa. Jospa simuloitu JASSM-hyökkäys Pietaria vastaan riittäisi? ;)
 
Krasnyi Lyman. Tässä oli kapinallisten maja.

BpUQXCHIMAAOZkb.jpg:large
 
suomalaisia ei lasketa?
Kyllä Suomi oli 3:lla ystävyyspisteellä Mongolian ja Italian välissä, Pohjois-Korean kanssa samoilla pisteillä! :)

Vähiin alkaa käydä Venäjän ystävät heidän itsensäkin mielestä ja huolestuttavaa tietenkin on, kuinka muutamassa kuukaudessa Ukrainasta on saatu leivottua vihollinen #1!
 
Voitko valottaa kuka tämä venäläinen paikallisjohtaja on, mitä hän väittää edustavansa ja missä tarkalleen?

Tälläiset teloitukset ja kiristämiset ovat hyvin harvinaisia nykyään ei-uskonnollisissa konflikteissa koska jopa rikolliset ja poliittiset terroristit ovat sen verran 'sivistyneitä' nykyisin. Tämä myös osoittaa että kyseinen toimija tuntee asemansa hyvin epätoivoiseksi koska varmasti tietää että tuollaiselle karkottaa sen viimeisenkin sympatian ja tuen omilta tavoitteiltaan.

Horlivkan paikallispäällikkö tai sotalordi. Nimeä en tiedä. Hänellä on kahdeksan, anteeksi nyt siis kuusi vankia. Naama on tuossa:

BpXaq3DIYAAaiWJ.jpg:large
 
Saksan radion mukaan Ukrainan itäraja on täysin auki tällä hetkellä ja separatistien valvonnassa.
 
Mutta tämä on hauska ja kelpaa nykyihmiselle. Erilaisin käyrin ja analyysein mitataan vihollisranking. Venäjän vihollisten kärki on: 1) Yhdysvallat, 2) Ukraina, 3) Latvia, 4) Viro ja 5) Georgia.

Pisteitykset ja käyrät ensin, lopullinen tulos on viimeisenä.

http://www.levada.ru/05-06-2014/otnoshenie-rossiyan-k-drugim-stranam
Jenkkien kanssa Venäjä ei uskalla ottaa matsia, Georgia on jo hoidettu, Ukrainaa käsitellään parhaillaan. Hmm, Latviassa tai Virossa alkaisin olla jo huolestunut trendistä...
 
Voitko valottaa kuka tämä venäläinen paikallisjohtaja on, mitä hän väittää edustavansa ja missä tarkalleen?

Tälläiset teloitukset ja kiristämiset ovat hyvin harvinaisia nykyään ei-uskonnollisissa konflikteissa koska jopa rikolliset ja poliittiset terroristit ovat sen verran 'sivistyneitä' nykyisin. Tämä myös osoittaa että kyseinen toimija tuntee asemansa hyvin epätoivoiseksi koska varmasti tietää että tuollaiselle karkottaa sen viimeisenkin sympatian ja tuen omilta tavoitteiltaan.

Nyt löysin nimen. Tyyppi on Igor Bezler. Nauha on aito, mutta en tietenkään tiedä, onko teloitus lavastettu vai aito.
 
Bezler on Venäjän kansalainen, syntyisin Simferopolista. Oli GRU:ssa vuoteen 2002 ja jäi eläkkeelle everstiluutnanttina.
 
Täytyy ilmeisesti ruveta räväköittämään tätä NATO-yhteistyötä, jos ei päästä edes top vitoseen... :)

Riittäneeköhän isohko NATO-harjoitus panssarivoimin Etelä-Karjalaan?

Vai pitääkö lisäksi vielä harjoitella Venäjän merivoimien suluttamista pussin perälle Suomenlahden pohjukkaan?

Ai niin, sitähän me jo tosiasiallisesti teemme ensi kuussa Baltops-harjoituksessa. Jospa simuloitu JASSM-hyökkäys Pietaria vastaan riittäisi? ;)
No eiköhän riittäne että ollaan ihan oma ihtemme :D
 
Kyllä Suomi oli 3:lla ystävyyspisteellä Mongolian ja Italian välissä, Pohjois-Korean kanssa samoilla pisteillä! :)

Vähiin alkaa käydä Venäjän ystävät heidän itsensäkin mielestä ja huolestuttavaa tietenkin on, kuinka muutamassa kuukaudessa Ukrainasta on saatu leivottua vihollinen #1!
Isoja valitiota nuo ja väestömäärältään huomattavasti isompia, joten ihan hyvään "sarjaan" on päästy ;) Tosin eihän me uhka millekkään olla, joten ei ihme ettei "vihollinen" luokituksessa, millekkään isommalle valtioille kovin korkealle ylletä :D
Tosin mukavana "namupalana" tässä kyljessä ;) Aika karvaana kuitenkin, joten ylen antoa ei voi välttää :cool:
BTW. Tartteeko kaikissa tilastoissa kärkeen päästäkkään vaikka miten omanarvontuntoisia ollaankin?

EDIT: Pieni pippurinen mutta pirullinen. Eikö sen pitäisi riittää?
 
Jo neuvostoajoilta asti Venäläiseen kulttuuriin iskostettiin retoriikka jossa vihollinen oli aina fasisti ja natsi. Aikaisemmin se oli kommunismin vihollinen, nykyään se on 'äiti venäjän'. Ei sitä tarvitse sen enempää määritellä.

Ironista näissä natsi-huuteluissa on myös se että Venäjän valtion virallinen ortodoksinen kirkko jota Putin käyttää häikäilemättä sisäpoliittisiin tarkoituksiin on perinteisesti ollut anti-semitistinen ja Putinin omien kannatusjoukkojen aktivistit muodostuvat erinäiset uusnatsistisista-nuorisojärjestöistä.

Näin se retoriikkaa muuttuu aina käyttötarkoituksen mukaan. Ei ole kauaa kun Maidanin aukion tapahtumista Putinistien salaliittoteorian väitti Israelilaisten tukevan ja aseistavan Maidanin joukkoja.

Oikeastaan tälläinen pinnallinen propaganda on aika helppoa valmistaa: syytetään kaikesta negatiivisesta vihollista. Se että Ukrainassa toimii erilaisia marginaalisia äärioikeistoon ja jopa uusnatsiuteen uskovia toimijoita on helppo tapa implikoida koko vastapuoli fasisti-natseiksi. Ymmärrän että tämä uppoaa jossain määrin venäläiseen sohvaperunaan siinä yksipuolisessa mediapommituksessa mikä sielä vallitsee - mutta se että koulutettu sivistynyt Suomalainen ottaa tämän lähtökohdaksi haisee jo jonkinlaisen oman lehmän rationalisoinnilta. Näitähän on nähty: rakennetaan narratiivi maailmasta oman lempi-teorien ympärille niin että kaikki on rationalisoitavissa sopimaan siihen. Tämä selittää aika pitkälle sen miksi joku symppaa esim. Putinia tässä tilanteessa - koska esim. jenkkilän-hegemonian tai vaikkapa 'eurostoliiton' vastustaminen on se maailman tärkein asia.
Vaikka tämä 'fasisti'porukka hakaristeineen onkin marginaalisakkia(Huom yli 40-miljoonan asukkaan maassa) niin heitä on sielä merkittävä määrä verrattuna esim Suomen, tai vaikka Ruotsin kaltaisiinsa. Lisäksi vaikuttavat enemmän asialleen omistautuneilta. Tekevät vain hallaa länsikatseille ja Venäjä saa(ja saa saadakin tuollaisten kaheleiden takia) hyvän pohjan syöttää fasistipropagandaansa kansalleen. Ukrainan poliisin tehtävä olisi siivota tuollaset paidattomat kahelit kaduilta.
 
Vaikka tämä 'fasisti'porukka hakaristeineen onkin marginaalisakkia(Huom yli 40-miljoonan asukkaan maassa) niin heitä on sielä merkittävä määrä verrattuna esim Suomen, tai vaikka Ruotsin kaltaisiinsa. Lisäksi vaikuttavat enemmän asialleen omistautuneilta. Tekevät vain hallaa länsikatseille ja Venäjä saa(ja saa saadakin tuollaisten kaheleiden takia) hyvän pohjan syöttää fasistipropagandaansa kansalleen. Ukrainan poliisin tehtävä olisi siivota tuollaset paidattomat kahelit kaduilta.
Entäs Fasisti-Natsi johtoiset VALTIOT, kuten Venäjä?
Ansaitseeko se oman arvonsa ja sisäisen "siivousurakkansa"?
 
Entäs Fasisti-Natsi johtoiset VALTIOT, kuten Venäjä?
Ansaitseeko se oman arvonsa ja sisäisen "siivousurakkansa"?
Tietenkin ansaitsisi. Mutta en nyt menisi Venäjän valtionjohtoa kuitenkaan vertaamaan kaheleihin kaduilla, iho koristeltuna hakaristeillä. Vaatii ehkä vähän enemmän pyörittää Kremlin showta kun hillua hulluna Ukrainan kaduilla.. Ja ketä hvetin täysjärkinen näyttäisi kannattamansa aatteen(varsinkin kun tästä kysymys) noin avoimesti. Tatuois otsaansa ristinsä.
 
Tietenkin ansaitsisi. Mutta en nyt menisi Venäjän valtionjohtoa kuitenkaan vertaamaan kaheleihin kaduilla, iho koristeltuna hakaristeillä. Vaatii ehkä vähän enemmän pyörittää Kremlin showta kun hillua hulluna Ukrainan kaduilla.. Ja ketä hvetin täysjärkinen näyttäisi kannattamansa aatteen(varsinkin kun tästä kysymys) noin avoimesti. Tatuois otsaansa ristinsä.
Kuka ruokkii "kahelit kaduille"?
Käsittääkseni entisten nevostoliiton alusvaltioiden ns. uus-natsismi kukoistaa neuvostovallan aiheuttamien kansallisten kärsimysten vuoksi? Kun vallassa on olleet kommunistit ja vanhan vallan edustajat neuvostovallan jälkeenkin, niille alueille on syntynyt ääripäähän "vastavoima".

Ei Saksaankaan "tyhjästä" tullut tilaa natsismiin vaan siihen oli syynsä: Kansakunnan totaalinen alistaminen ja siitä selviytyminen. Tämä sama ilmiö on neuvostoliiton raunioilla tapahtunut, mutta nykyiset valtaa pitävät ovat sen kääntäneet omakseen sallimalla ja kannustamalla.

Kukapa sitä lietsoo (tai sallii), ellei "JOHTAJA" (+t) itse, kuten venäjän tapauksessa... Jopa AVOIMESTI samaistetaan käsi pystyssä kulkeva fasistinen ja RASISTINEN porukka "isänmaallisiksi", etenkin kun kannnustavat vallitsevaa henkilökulttia. Kuulostaako tutulta, noin niinkun historiallisesti ajateltuna?
 
Viimeksi muokattu:
Kuka ruokkii "kahelit kaduille"?
Käsittääkseni entisten nevostoliiton alusvaltioiden ns. uus-natsismi kukoistaa neuvostovallan aiheuttamien kansallisten kärsimysten vuoksi? Kun vallassa on olleet kommunistit ja vanhan vallan edustajat neuvostovallan jälkeenkin, niille alueille on syntynyt ääripäähän "vastavoima".

Ei Saksaankaan "tyhjästä" tullut tilaa natsismiin vaan siihen oli syynsä: Kansakunnan totaalinen alistaminen ja siitä selviytyminen. Tämä sama ilmiö on neuvostoliiton raunioilla tapahtunut, mutta nykyiset valtaa pitävät ovat sen kääntäneet omakseen sallimalla ja kannustamalla.

Kukapa sitä lietsoo (tai sallii), ellei "JOHTAJA" (+t) itse, kuten venäjän tapauksessa... Jopa AVOIMESTI samaistetaan käsi pystyssä kulkeva fasistinen ja RASISTINEN porukka "isänmaallisiksi", etenkin kun kannnustavat vallitsevaa henkilökulttia. Kuulostaako tutulta, noin niinkun historiallisesti ajateltuna?
Kuulostaa tutulta historiallisesti ajateltuna. En kuitenkaan menisi vertaamaan(ainakaan vielä) Putinia Hitleriin. Ja ennenminkin pitäisin Venäjän touhua pöhkönä äärinationalismina. Siitä on vielä matkaa fasismiin...? Ja hakaristi symbolina 2010-luvulla jonkun rintaan tatuoituna on? Jotain käsittämättömän idioottimaisen sairasta. Mitähän mahtaa ylpeän merkkinsä kantajan päässä liikkua? Pelottaa ajatella.. Varmaan löytyy Hitlerin kuvia lompakossa niillä paikoilla missä normaalit ihmiset pitävät lastensa ym. rakkaidensa kuvia.
 
Saksan radion mukaan Ukrainan itäraja on täysin auki tällä hetkellä ja separatistien valvonnassa.

Venäjän TV näytti yhtä raja-asemaa jolla ei ollut ketään Ukrainan puolella , ihmiset ajelivat suoraan Venäjän asemalle ja tietysti päinvastoin.
Toisella raja-asemalla olivat separatistit valvomassa liikennettä.
En nyt muista nimiä , yritän kaivaa ne.

EDIT : Dolshanski ja Krasnopartizansk , separatistit valvovat nyt liikennettä
Näin siis Venäjän uutisissa.
Ja Ukraina sanoo sulkeneensa raja-asemia , http://yle.fi/uutiset/ukraina_sulki_kolme_rajatarkastusasemaa/7281714
Eivät taida olla suljettu . . .
 
Viimeksi muokattu:
Kuulostaa tutulta historiallisesti ajateltuna. En kuitenkaan menisi vertaamaan(ainakaan vielä) Putinia Hitleriin. Ja ennenminkin pitäisin Venäjän touhua pöhkönä äärinationalismina. Siitä on vielä matkaa fasismiin...? Ja hakaristi symbolina 2010-luvulla jonkun rintaan tatuoituna on? Jotain käsittämättömän idioottimaisen sairasta. Mitähän mahtaa ylpeän merkkinsä kantajan päässä liikkua? Pelottaa ajatella.. Varmaan löytyy Hitlerin kuvia lompakossa niillä paikoilla missä normaalit ihmiset pitävät lastensa ym. rakkaidensa kuvia.
Kuulostaa tutulta historiallisesti ajateltuna. En kuitenkaan menisi vertaamaan(ainakaan vielä) Putinia Hitleriin. Ja ennenminkin pitäisin Venäjän touhua pöhkönä äärinationalismina. Siitä on vielä matkaa fasismiin...? Ja hakaristi symbolina 2010-luvulla jonkun rintaan tatuoituna on? Jotain käsittämättömän idioottimaisen sairasta. Mitähän mahtaa ylpeän merkkinsä kantajan päässä liikkua? Pelottaa ajatella.. Varmaan löytyy Hitlerin kuvia lompakossa niillä paikoilla missä normaalit ihmiset pitävät lastensa ym. rakkaidensa kuvia.
Hakaristi rintaan tatuoituna ei nykymaailmassa todista muuta kuin angstisen mielen ilmaisua, uhoa ja ehkä hieman kieroutunutta huumoria. Siitä on todella matkaa fasistisiin toimiin mutta kun näihin toimiin valjastetaan suurempi valtiollinen taho, kuten venäjä nyt, on kyse TODELLISESTA toisen kansakunnan alistamisesta tahtoonsa, pyrkimyksestä siihen..

BTW. Suomessa aletaan olla kohta tämän määrityksen mukaisessa tilassa: "Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi yhdistyi korporatistiseen talousjärjestelmään, joka oli ammattiliittopohjainen ”kolmas asema sosialismin ja kapitalismin välillä”. Fasistit vastustivat sekä liberaalidemokratioita että kommunismia."

..paiti että "äärinationalismi" on enempi länsimaiseen kulttuuriin ja elämän tapaan nojaavaa ;)
Minä edustan suomalaista ja mielestäni suomalaisuutta turvaavaa katsantokantaa, olenko siis vaskisti?
no korporatismia ja ammattiliittojen valtaa en kannata ollenkaan ;) Yrittäjyyttä sitäkin enempi.

No entäs natsit, jotka liitty enempi Saksan sisäpolitiikkaan 1930-luvulla?

"Puolueen kannattajia ja jäseniä nimitetään natseiksi. Erityisesti Etelä-Saksassa kansallissosialistien vastustajat suosivat sanaa, koska lempinimeen Nazi (nimestä Ignatz) liittyivät mielleyhtymät hölmö, kömpelö tai jälkeen jäänyt. NSDAP pyrki ottamaan sanan käyttöönsä, mutta myöhemmin puolueen on sanottu välttäneen sen käyttöä. Natsi-sanaa levittivät Saksasta pakolaisiksi ulkomaille 1930-luvulla lähteneet. Englannin kielessä sanaa Nazi ei käytetty 1923–1930, vaan sanaparia National Socialists. Neuvostoliitossasanan Nazi tai kansallissosialismi käytön on sanottu kielletyn 1932 oletetusti siksi, että se ei pääsisi mitenkään pilaamaan sanaa sosialismi. Neuvostokirjallisuus käytti sanaa fasismi."

Tästä johtunee venäläispropakandassa käytetty yleiskäyttöinen fasisti -leima kaikkeen mikä ei liity suoranaisesti venäjään?
Samaa itä-naapurin agitoimaa natsi- ja/tai fasisti-korttia vilautellaan Suomessakin mitä kummallisimmissa asiayhteyksissä.
Se sopii aina kun joku toinen on eri mieltä kuin itse :D

PS. Hipsukoiden sisällä lainauksia aina niin luotettavasta wikipediasta ;)
 
Venäjän TV näytti yhtä raja-asemaa jolla ei ollut ketään Ukrainan puolella , ihmiset ajelivat suoraan Venäjän asemalle ja tietysti päinvastoin.
Toisella raja-asemalla olivat separatistit valvomassa liikennettä.
En nyt muista nimiä , yritän kaivaa ne.

Tämän linkin mukaan kaksi raja-asemaa Luhanskissa on ilman valvontaa:

More details about our earlier report that #Ukraine's border is open: 2 border crossings in #Luhansk have no guards http://lb.ua/news/2014/06/05/268925_luganskoy_oblasti_zakrili_dva.html
eli asemien nimet:

Должанский = Dolzhansky
Красный партизан = Krasnyi Partisan (= Red Partisan, pöhkö automaattikääntäjä kertoo tämän nimeksi)

Tymchuk kertoo että Marinovkassa taistellaan:
Tymchuk: there is battle between #Ukraine border guards in Marinovka and armed fighters breaking border from #Russia in APCs and trucks.

Ja eilen kerrottiin että Sverdlovskin raja-asema on luovutettu separatisteille.
 
Back
Top