Sota Ukrainassa vaikuttaisi myös Venäjään ja toisaalta sodan raunioista saattaisi päästä poimimaan osia läntiseen leiriin. Normaalia alueen epävakauttamiseen pyrkivää politiikkaa pidemmän tähtäimen tavoitteiden saavuttamiseksi. Toivottavasti Ukrainan johto tajuaa maansa olevan uhrattava pelinappula suuremmassa pelissä. Samaan tapaan britit olivat talvella 1939/-40 valmiit uhraamaan Norjan ja Ruotsin sitoakseen Saksan taisteluun Skandinaviassa.
Sota Ukrainassa vaikuttaisi myös Venäjään ja toisaalta sodan raunioista saattaisi päästä poimimaan osia läntiseen leiriin. Normaalia alueen epävakauttamiseen pyrkivää politiikkaa pidemmän tähtäimen tavoitteiden saavuttamiseksi. Toivottavasti Ukrainan johto tajuaa maansa olevan uhrattava pelinappula suuremmassa pelissä. Samaan tapaan britit olivat talvella 1939/-40 valmiit uhraamaan Norjan ja Ruotsin sitoakseen Saksan taisteluun Skandinaviassa.
Minuteman
Eversti
No jos nyt lähdetään liikkeelle vaikka lännen tukemista väkivaltaisista mielenosoituksista ja niiden päätteeksi nähdystä vallankaappauksesta. Niihin Venäjä vastasi Krimin miehityksellä. Tuliko sen jälkeen lännestä hyviä neuvoja tai ohjeita? No tulihan niitä, mutta vain sivuraiteella olevilta vanhuksilta. Menivät suosittelemaan suomettumista, kun Ukrainan voimat eivät riitä Venäjän vastustamiseen, ja läntiset "kaverit" eivät ole tulossa apuun. Ne varsinaiset neuvonantajat pyrkivät lähinnä eskaloimaan tilannetta.
Ukrainan tilanne on huono. Nyt he ovat jatkuvasti valinneet aina huonoimman vaihtoehdon. Venäjä on kurja naapuri, mutta sen kanssa on elettävä, koska tiukassa paikassa apua ei tule. Ukraina tulee Georgian tapaan opettelemaan tämän asian kantapään kautta. Paasikiven sanoin: Kreml ei ole käräjäoikeus.
Herra tykkimies
Kersantti
No ainakin tällä oli se vaikutus, että Euraasian unioni jää kaavailtua piennemmäksi ja venäjän vaikutusvalta myös. Fakta on se että EU sössi konflitkin alkumetreillä joko vahingossa tai tarkoituksella.
Trollaatko vai ootko ihan tosissaan?
Minuteman
Eversti
Tuotanoin. Ensinnäkin se väkivaltaisuus. Kiovassa osoitettiin mieltä ihan sivistyneeseen malliin ja rauhanomaisesti siihen asti että paikalliselta isolta päälliköltä petti hermo ja hän komensi väkivaltakoneistonsa hyökkäämään mielenosoittajia vastaan.
Toisekseen "lännen tukemista"? Siis ihan oikeasti: Mitä vittua? Ja lisää: "vallankaappaus"? Siis mitä vittua? Kuka kaappasi vallan? Mikä "lännen tuki"?
Tässä kuvassa näkyy kahden miehistön jäsenen laskuvarjot:
http://inforesist.org/three-crew-me...h-was-shot-down-above-slovyansk-died/?lang=en
Koneesta ei jäänyt paljon jäljelle:
Dmitry Tymchuk kertoo tämän jutun mukaan että ohjus jolla kone ammuttiin alas oli venäläinen tyypiltään
http://inforesist.org/the-plane-whi...ot-at-from-the-newest-russian-weapon/?lang=en
9K333 “Verba” jota ei ole ukrainalaisilla.
Kone lensi 4050 m korkeudella alasampumishetkellä. Lisäksi tuossa kerrotaan että kolme miehistön jäsentä selvisi,
kaksi on kateissa ja kolme kuoli.
Viimeksi muokattu:
Venäjän TV vastaa : se oli vakoilulennolla , kuvaamassa.
aj77
Greatest Leader
En tiedä,mutta yksi asia on varma. Syyrian verisen sodan tuomitseminen Yk:ssa ja Assadin kaataminen on vuosien yrittämisen jälkeen aina kaatunut Venäjään. Joka vielä aseistaa Assadia. Tilannehan on täysin kestämätön.
Eikös paripäivää sitten uutisoitu Venäjän yk lähettilään lausunto että venäjä ei koskaan suostu vaihtokauppaan Ukrainan ja Syyrian välillä. Eli jos se tuollaisia puhuu niin joku yhteys asialla on. Syyrialle pitää tehdä jotain..Mutta mitäpä me noista tiedämme.
Eikös paripäivää sitten uutisoitu Venäjän yk lähettilään lausunto että venäjä ei koskaan suostu vaihtokauppaan Ukrainan ja Syyrian välillä. Eli jos se tuollaisia puhuu niin joku yhteys asialla on. Syyrialle pitää tehdä jotain..Mutta mitäpä me noista tiedämme.
Inforesist kertoo sivuillaan että tänään olisi Venäjältä tullut Ukrainaan lisää joukkoja, mm. 6 APCtä, 6 Kamaz-kuorma-autoa ja tankkiauto (?) jossa iso "gun" ("pyssy").
http://inforesist.org/another-colum...icles-broke-through-ukrainian-border/?lang=en
The Deputy commander of the battalion “Azov” Yaroslav Gonchar said that today at 4 am a column of 6 APC, 6 KAMAZ vehicles and a tanker with a big gun broke through the Russian-Ukrainian border. The column arrived from the Russian town Taganrog. Another part of the column of four APCs and four KAMAZ trucks is still in Russia and will breaking through a later.
According to Gohcjar KAMAZ vehicles went to town Tores and APCs are in town Snejnoye, where a new centre of resistance to Ukrainian troops is being established.
Edit: Onkohan tuo mainittu uusi separatistien keskuspaikka Snejnoye = Снежное tai Snizhne joka sijaitsee lähellä Torezia
n. 70-80 km Donetskista itään ?
http://inforesist.org/another-colum...icles-broke-through-ukrainian-border/?lang=en
The Deputy commander of the battalion “Azov” Yaroslav Gonchar said that today at 4 am a column of 6 APC, 6 KAMAZ vehicles and a tanker with a big gun broke through the Russian-Ukrainian border. The column arrived from the Russian town Taganrog. Another part of the column of four APCs and four KAMAZ trucks is still in Russia and will breaking through a later.
According to Gohcjar KAMAZ vehicles went to town Tores and APCs are in town Snejnoye, where a new centre of resistance to Ukrainian troops is being established.
Edit: Onkohan tuo mainittu uusi separatistien keskuspaikka Snejnoye = Снежное tai Snizhne joka sijaitsee lähellä Torezia
n. 70-80 km Donetskista itään ?
Viimeksi muokattu:
Paljon mahdollista. Tuo tuli itsellenikin ensimmäiseksi mieleen.
Kalliiksi tulee tiedustelu tuollaisilla lentokoneilla kun ilmeisesti lennokkeja ei ole tai sitten ne ovat niitä samoja "maanmainioita" venäläisiä malleja joita venäläisillä oli Georgian sodassa,
jotka heidän omien sanojensa mukaan tuottivat informaatiota joka oli käyttökelvotonta.
Vonka
Supreme Leader
Inforesist kertoo sivuillaan että tänään olisi Venäjältä tullut Ukrainaan lisää joukkoja, mm. 6 APCtä, 6 Kamaz-kuorma-autoa ja tankkiauto (?) jossa iso "gun" ("pyssy").
http://inforesist.org/another-colum...icles-broke-through-ukrainian-border/?lang=en
The Deputy commander of the battalion “Azov” Yaroslav Gonchar said that today at 4 am a column of 6 APC, 6 KAMAZ vehicles and a tanker with a big gun broke through the Russian-Ukrainian border. The column arrived from the Russian town Taganrog. Another part of the column of four APCs and four KAMAZ trucks is still in Russia and will breaking through a later.
According to Gohcjar KAMAZ vehicles went to town Tores and APCs are in town Snejnoye, where a new centre of resistance to Ukrainian troops is being established.
Avaavat uusia vastarintakeskuksia. Kun tätä toimintaa vähän hajauttaa, ATO-menestys jää pakostakin puolivillaiseksi.
Kun kaikki asianosaiset pomot olivat 6.6. koolla, siellä varmaan tehtiin sopimuksia, kuten Genevessä. Genevessä Putin sopi pitävänsä näppinsä erossa, mutta rajan yli alkoi tulla lomalaisia ja minkäs tietysti kurittomille tsetseeneillekään mahtoi.
Mitähän Poroshenkon pitäisi tehdä? Odotan, että joku ehdottaa, että Ukrainan kannattaisi vetää joukot ihan kokonaan pois, ettei kriisi eskaloidu ja väkivalta jatku.
Vonka
Supreme Leader
Slovianskista ihan varmasti tulee maan pinnalta informaatiota sen, minkä neljästä kilometristäkin saa. Koko maa on yksi informaatioähky.
Meinaatko itse ihan tosissasi että EU ei ole sössinyt tätä hommaa ainakin jollain tasolla?
Ja mitä europarlamenttiin ja esim Le Peniin ym samankaltaisiin puolueisiin tulee niin miksi vatussa haluaisivat tuollaisen maan(Ukrainan) lähellekkään edes jotain lähentymisneuvotteluita kun maa on pahempi kuin Bulgaria ja Romania yhteensä(ja vaikka Valko-Venäjäkin mukaan)?
Nämä köyhät idänmaatko pelastavat koko EU:n kun ne mukaan otetaan ja on jo otettu?
Kannattaisi tutustua EU:n peruslähtökohtiin ja miksi esimerkiski Euroopan hiili- ja teräyhteisö luotiin ja samalla EU:n syntysanat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_hiili-_ja_teräsyhteisö
Länsieuroopan maan kärsivät kahdesta viimeisestä maailmansodasta aivan eri mittakaavassa kuin Suomi, tuhot olivat valtavat. Näiden maiden kansoissa ja poliittisissa päättäjissä elää vahvana ajatus; ei koskaan enää. Tästä syystä EU:n velvollisuutena on pyrkiä ottamaan piiriinsä kaikki ne maat jotka sitä aidosti haluavat ja jotka täyttävät jäsenvaatimukset. Totta on, että takertelua esiintyy ja Srömsössä tämäkin hoidettettaisiin paremmin, mutta mikä olisi vaihtoehto? Jos Eurooppa nyt hajoaisi jyrkän erimielisiksi kansallisvaltioiksi emme joutuisi pitkään odottamaan seuraavaa sotaa näiden maiden välillä. Yhtenäistä Eurooppaa tarvitaan lisäksi, jotta olisimme kilpailukykykyisiä USA:ta, Venäjää ja ennen kaikkea Kiinaa vastaan ja onhan siellä myös Japani, Korea jne. Harva tällä foorumilla tietää kuinka pitkälle Suomalaiset tutkimuslaitokset ja yliopistot ovat integroituneet muiden eurooppalaisten laitosten kanssa. Tuho olisi melkoinen jos nämä siteet katkeisivat. Maataloutemme ongelmat olisivat pieniä verrattuna siihen, mitä joutuisimme kokemaan jos jäisimme EU:n ja Euroopan ulkopuolelle.
Sallitakoon myös Ukrainan valita tiensä vapaaseen Eurooppaan!
Vonka
Supreme Leader
HBL:n haastattelema Sergei Markov kertoo, että Ukrainan todennäköisin skenaario on valtioliitto erilaisin etnisin perustein. Novorossija sisältää seuraavat: Donetsk, Luhansk, Harkova, Odessa, Dnepropetrovsk ja Zaporozje.
Vaikka nyt vasta kaksi on kapinallisten käsissä, muut tulevat mukaan "ennemmin tai myöhemmin".
Markov sanoo, että Venäjä on joutunut pidättelemään vapaaehtoisten tulvaa rajoillaan. Niitä, mitä on mennyt rajan yli, te ette ilmeisesti onnistuneet heittämään takaisin. Venäjä ei myöskään aseista kapinallisia, heillä on vain jotain vanhanaikaisia pyssyjä.
Vaikka nyt vasta kaksi on kapinallisten käsissä, muut tulevat mukaan "ennemmin tai myöhemmin".
Markov sanoo, että Venäjä on joutunut pidättelemään vapaaehtoisten tulvaa rajoillaan. Niitä, mitä on mennyt rajan yli, te ette ilmeisesti onnistuneet heittämään takaisin. Venäjä ei myöskään aseista kapinallisia, heillä on vain jotain vanhanaikaisia pyssyjä.
Vonka
Supreme Leader
Slovianskista on ruoka ja vesi vähissä. Halukkaita siviilejä evakuoidaan toisille alueille. Opiskelijoita ja lapsiperheitä poistuu kaupungista. Hyvin organisoitu. Punaisen ristin busseja melkoinen jono. Ylen uutiset näytti niitä juuri.
Hassua, RT:n mukaan kaikki värjöävät kellareissa, koska Ukraina ampuu epäsuoraa tulta kaupunkiin yötä päivää.
Hassua, RT:n mukaan kaikki värjöävät kellareissa, koska Ukraina ampuu epäsuoraa tulta kaupunkiin yötä päivää.
Vonka
Supreme Leader
Tämä on ihan hyvä tyyppi tämä Mikhailkov. Tämä kirjailijaisän ja runoilijaäidin poika, Tsehovin tuntija, edustaa öykkärimäisestä markovilaisuudesta poikkeavaa, sivistynyttä, älykästä puolta. Venäläinen sielu.
"Elokuvaohjaaja Nikita Mihhalkov lahjoittaa Odessan uhreille 400 000 ruplaa eli noin 8 500 euroa. Hän sai rahat vahingonkorvauksina oikeudenkäynnissä, jonka hän oli nostanut tiedotusvälineitä vastaan väärän tiedon levittämisestä.
Mihhalkov toivoo, että Odessan pormestari valvoo rahojen jakamista.
– Tämä on hyväntekeväisyyttä niiden ihmisten hyväksi, jotka loukkaantuivat Odessan traagisissa tapahtumissa toukokuun 2. päivänä 2014. Kaupunginjohtajan Gennadi Trukhnovin pitäisi valvoa rahojen jakamista. Toivon, että hän käyttää rahat rehellisesti ja kunnollisesti tämän kauhen tragedian uhrien auttamiseksi, Mihhalkov sanoi."
http://yle.fi/uutiset/venalainen_el...toja_tuhansia_ruplia_odessan_uhreille/7285264