Lahtinen
Kapteeni
Pitää hienon ja menestyksekkään päivän kunniaksi vielä mehustella näitä lukuja. Siis 27 tykkiä! Tällä palstalla joku kirjoitti jokunen aika sitten, että venäjä voisi jatkaa tätä sotaa vielä vuosia. Joo, varman putin haluaisi tehdä niin, mutta jos sille linjalle lähdetään, kohta nähdään kun junalla kuskataan siperiasta pikkukiviä ja keppejä.
Siis, tuo tahti on aivan jäätävää.
ajs178
Respected Leader
Eikös juuri uutisoitu, että Venäjä yritti hypersoonisella ohjuksella tuhota Patriot-alustan, mutta epäonnistui? Tämä voisi selittää lisää tilannetta.
tulikomento
Supreme Leader
Pistoriuksen edeltäjä, se akka oli kävelevä katastrofi. Jos en väärin muista niin viimeisenä toimenaan ministerinä ennen eroamistaan oli vielä käskenyt kaunistella tai peitellä tilastoja, jotka näyttivät mitenkä surkeassa jamassa Bundeswehr on.
Nick Kane
Majuri
en muista ko hahmon nimeä tai puoluetta mutta vaikea arvata että joku viherhihhuli tais olla
ajs178
Respected Leader
Jos Venäjä sanoo, että ohjukset ammuttiin Ukrainan puolelta, niin eikö se ole vahvistus sille, että ne ammuttiin Venäjän puolelta? Ainakin, jos tuo toteamus tuli nopeasti tapahtuman jälkeen.
tulikomento
Supreme Leader
Zelenski on vissiin parhaillaan Roomassa ? Tapaa ainakin Giorgia Melonin. Joko ukrainalaiset vaikuttuivat Italian pääministerin melooneista, taikka sitten saapasmaa on luvannut jotain todella päräyttävää aseavun saralta.
Sotakoira
Kapteeni
Christine Lambrecht
Antares
Respected Leader
Epäilyttävän nopeaa tosiaan löytynyt "selitykset": yhden lähteen mukaan Bryanskin alueella etsitään "sabotöörejä" ja tämän toisen mukaan "ohjukset ammuttiin Ukrainan puolelta rajaa". Telegramissa taas kirjoitetaan että AMRAAM asialla.
Käyttäjä teknohippi tuossa kommentoikin että Venäjän oma ilmatorjunta voinut olla hyvin asialla, joka vahingossa tai tahallaan (riippuen, ketä tässä kuoli).
Ehkä tosiaan propagandatuutit on laitettu kuuluttamaan kaikkia muita selityksiä mutta ei sitä, että oma ilmatorjunta oli asialla.
Rambo
Majuri
Roomassa on ja on tavannut jo Melonin, Italian presidentin ja paavin. Roomasta matka jatkuu Berliiniin.
Se riippuu myös vähän siitä, että missä kohtaa konetta se ohjus räjähtää. Jos räjähdys vie pilotin naaman ja loputkin päästä niin ei siinä ehdi tehdä yhtään mitään. Jos se ohjus sitten vain vie pyrstön niin siinä on vielä pienet mahikset ejektoida, kunhan ei lennä ihan pinnassa. Muistatte varmaan sen SU-25 -kuskin, joka hyppäsi ajatuksennopeudella heti, kun osui ja ei mennyt kuin silmänräpäys, kun kone jo räjähti maassa?! Silläkin oli hieman pulssi korkeella, kun saavutti maanpinnan.
Löytyi:
Vieläkinkö tänne peligrafiikkaa tungetaan totena?
Lahtinen
Kapteeni
Itse edelleen pohdiskelen tuota uudentyyppistä asetta.Ohhoh tosiaan, neljä pudotusta saman alueen yllä joista kaksi hävittäjiä (Su-34 ja Su-35S) - ja vieläpä hyvin lyhyen ajan sisällä toisistaan. Ei voine olla sattumaa, huonoa huoltoa tms.
Venäjän lentotukikohdat kartalla, korostin sinisellä Bryanskin oblastin alueen (lisäksi merkitty punaisella ne tukikohdat, joista Su-35S koneet operoivat - kyseisen kartan tieto, joka voi pitää paikkansa tai sitten ei, varsinkin näin sota-aikana): KARTAN LÄHDE
Katso liite: 77753
Minun ensimmäinen ajatus oli että olkapääohjuksilla varustetut partiot hiipineet rajan yli ja päässeet yllättämään kopterit ja hävittäjät, koska eivät osanneet varautua ohjuksiin tällä alueella. MUTTA väitetysti kyseessä eivät olisi olkapääohjukset ja hävittäjän pudottaminen sellaisella vaatii, että kone lentää alhaalla (ja pitää olla erinomainen ennakkovaroitus, koska kone on nopeasti päällä ja ohi). Venäjän hävittäjät maataistelukoneita lukuunottamatta ovat suosineet jo yli vuoden ajan taktiikkaa jossa lennetään nopeaa korkealla ja paiskotaan pommeja / ohjuksia kaukaa oman ilmatorjunnan suojista. Su-24 ja Su-25 koneita on nähty matalalla, mutta Su-34 ja Su-35S koneita harvemmin, varsinkin jälkimmäistä.
Jos ei olkapää-it niin mikä muu? Oma ilmatorjunta? Ei mahdoton ajatus, mutta sotaa on käyty reilusti yli 400 päivää. Luulisi että olisi muodostunut rutiinikäytännöt omien koneiden tunnistuksen osalta. Lisäksi ryssä on operoinut tällä suunnalla jo kauan, vaikea kuvitella että yhtäkkiä alkaisivat mokailemaan ja vieläpä näin isosti. Ehkä yksi tai kaksi vahinkoa, mutta nyt puhutaan NELJÄSTÄ.
Jos ei kumpikaan näistä, niin mitä muuta? Ehkä Ukraina on ajanut jonkin ilmatorjuntavaunun (tai muutaman) hyvin uhkarohkeasti rajan tuntumaan tai jopa rajan yli? Nyt sitten päässeet yllättämään? Vaan jos ovat tutkaohjattuja, niin luulisi hävittäjäkoneiden ainakin saavan ennakkovaroituksen tutkan lukituksesta. Ukrainalla on paljon vanhaa neukkuaikaista ilmatorjuntaa, joka on ryssälle hyvin tuttua. Patriot puolestaan ei ole tehty nopeasti paikkaa vaihtavaksi ja olisi hyvin uhkarohkeaa viedä yksi niistä harvoista pattereista rajan tuntumaan.
Eipä oikein jää näiden jälkeen muuta vaihtoehtoa kuin jokin uusi kauas yltävä ilmatorjuntaohjus, joka olisi integroitu Ukrainan hävittäjäkalustoon. Vaan miten tapahtuu sen maalinosoitus? Luulisi että ennen laukaisua pitäisi saada edes karkea sijainti ja Ukrainan vanhat tutkat eivät näe kovin kauas (paitsi maanpinnalle sijoitetut, mutta tutkahorisontti tiellä ainakin matalalla lentävien osalta). Ehkä yhdistetty ilmatilannekuva antaa riittävän karkean tiedon tyyliin "jotain tuolla suunnalla" ja sitten laitetaan ohjus matkaan? Jos käy tuuria, niin ohjus löytäisi itse maalin ja ohjautuisi kohteeseen. Toisaalta NELJÄ pudotusta lyhyen ajan sisään, joko melkoinen tuuri tai aidosti erinomainen ohjus kyseessä (tai sitten laukaistaan kymmenen tai enemmän, joista neljä osui?).
Näinköhän Ukrainalla olisi jotain kauas yltävää uutta ohjusta käytössä, juuri sopivasti vastahyökkäyksen aattona. Ainakin alustavasti ryssä yllätetty housut kintuissa, lentäjät eivät selvästi saaneet paljoa ennakkovaroitusta kun eivät ehtineet laukaista heittoistuinta. Luulivat olevansa turvassa ja sitten osui kohdalle. Mielenkiintoista nähdä, seuraako lisää pudotuksia. Ainakin ryssän ilmavoimien luulisi ottavan 100km lisää turvaetäisyyttä, ihan vain kaiken varalta, mikä tarkoittaisi että ei nähdä lisää niitä JDAM kaltaisi liitopommeja etulinjaan iskemässä (tai hyökkäyskärkiä torjumassa).
MUOKKAUS: toisaalta jos Venäjällä on AWACS-koneita ilmassa, heillä pitäisi myös olla selvä tieto siitä, missä Ukrainan hävittäjäkoneet lentävät. Jos Ukrainalla olisi käytössä kauas yltävä moderni puikko, näinköhän silti pääsisivät yllättämään niin pahasti kuin mitä nyt on käynyt?Alan kallistua olkapääohjusten puoleen, muutama partio rajan yli, varsinkin jos ryssä operoi ennakoitavan kaavan mukaisesti ja lentää usein samoja reittejä. Toki edelleen olkapääohjuksella on vaikea (usein mahdoton) yltää korkealla lentävään hävittäjään, joten tämä ei ole vedenpitävä selitys / arvaus.Enpä kallistukaan, katso kuvat alla yhden kopterin pudottaneesta ohjuksesta - liian iso ollakseen manpads. Täytyy olla joko it-ohjusvaunu tai hävittäjästä laukaistu "jokin uusi ohjus".
-
Artur Micek lainaa ryssän kanavien spekulointia, sanovat että olisi AIM-120C tai AIM-120D AMRAAM:
Some RUS channels claim that the UA received AIM-120C AMRAAM air-to-air missiles with a range of about 120 kilometers or AIM-120D AMRAAM with a range of about 160 kilometers from the US.
Minun ajatus tästä jälkimmäisestä: saivatko Puolan toimittamien MiG-29 koneiden mukana puikkoja? En muista, oliko niihin tehty AMRAAM integrointia, mutta ehkä sellainen tehtiin salassa ennen koneiden toimituksia? Silti olen epäileväinen: miten saivat ohjukselle maalidatan ilman että ryssän koneissa havaittiin tutkan keilaa ja varoittimet soivat? Voisiko yhdistetty ilmatilannekuva olla niin hyvä että saavat puikon matkaan ilman että hävittäjän tarvitsee käyttää omaa tutkaansa?
Micekin viestin vastauksessa arvailtiin myös näin:
The second option is OPL and not necessarily Patriot. The SAMP/T (more mobile) is even better suited for a fire ambush. One set declared....
-
Tämänpäiväiset pudotukset asettavat nämä aikaisemmat uuteen valoon, useita pudotuksia viime päivien aikana. Lainaan Micekiltä (alleviivaus minun): LÄHDE
It turns out that in the Bryansk region, the RUS lost 2 Mi-8 helicopters, a Su-34 bomber and a Su-35 fighter.
In addition, yesterday Mi-28 in the Crimea. 2 days ago something also fell near Gorłówka.
-
Joku ryssän telegram-kanava taas väittää että "increased SOF activity", piirtänyt jopa kartan:
Source: Russian TG. An area of increased risk for Russian military aircraft due to Ukrainian SOF activities.
Voisiko olla mahdollista, että kyseessä on jokin sortin stealthdrone, joka on aseistettu neljällä ilmasta-ilmaa ohjuksella? Eli joku toinen taho osoittaa maalit, jonka jälkeen tämä drone saapuu paikalle (tai on jo paikalla), ampuu ohjukset sekä poistuu samaa reittiä takaisin? Jotenkin sopisi tähän kuvioon.
Voi olla aika mielenkiintoinen tilanne tulossa, kun seuraavan kerran venäjä lähettää pommikoneet liikkeelle. Siinäpä on lentäjillä miettimistä, mitä on vastassa. Ja mistä sen tietää, jos tämän koko iskun idea onkin provosoida venäjä tuomaan pommikoneet lähelle, jotta ne voidaan tuhota?
Ehkä video viimeöisestä / aamuisesta droneiskusta Hmelnytskyihin. Ukrainan mukaan satoja rakennuksia vaurioitui ainakin, mutta tietenkään ammusvarastoista ei puhuttu. Jotain syttyvää lienee ollut kuitenkin.
Hmelnytskyin kaupungin pormestari Oleksandr Symtšyšyn kertoi aiemmin televisiossa lauantaina Ukrainska Pravdan mukaan, että iskussa olisi loukkaantunut 11.
Yksi ihminen on viety sairaalaan, mutta muiden vammat ovat lähinnä haavoja esimerkiksi lasinsiruista.
Symtšyšyn kertoi aamulla Venäjän iskeneen kriittiseen infrastruktuuriin yöllä. Hän tarkensi päivällä, että iskut ovat "satoja rakennuksia": asuintaloja, kouluja, tehtaita, sairaaloita ja hallinnollisia rakennuksia.
Sosiaalisessa mediassa on jaettu paljon kuvia ja videoita yöllisistä iskuista. Joidenkin arvioiden mukaan Venäjä osui ammusvarastoon, mutta sitä ei ole pystytty varmistamaan.
Venäjä iski Ukrainan mukaan 21 Shahed-räjähdelennokilla. Niistä Ukraina onnistui pudottamaan 17.
https://t.me/supernova_plus/20104
Ukraina: Hmelnytskyin yöllisissä iskuissa loukkaantui ainakin 21, lisäksi satoja rakennuksia vaurioitui
Länsi-Ukrainan Hmelnytskyihin osuneet iskut viime yönä vahingoittivat ainakin 21 ihmistä, alueen sotilashallinto kertoi päivällä.Hmelnytskyin kaupungin pormestari Oleksandr Symtšyšyn kertoi aiemmin televisiossa lauantaina Ukrainska Pravdan mukaan, että iskussa olisi loukkaantunut 11.
Yksi ihminen on viety sairaalaan, mutta muiden vammat ovat lähinnä haavoja esimerkiksi lasinsiruista.
Symtšyšyn kertoi aamulla Venäjän iskeneen kriittiseen infrastruktuuriin yöllä. Hän tarkensi päivällä, että iskut ovat "satoja rakennuksia": asuintaloja, kouluja, tehtaita, sairaaloita ja hallinnollisia rakennuksia.
Sosiaalisessa mediassa on jaettu paljon kuvia ja videoita yöllisistä iskuista. Joidenkin arvioiden mukaan Venäjä osui ammusvarastoon, mutta sitä ei ole pystytty varmistamaan.
Venäjä iski Ukrainan mukaan 21 Shahed-räjähdelennokilla. Niistä Ukraina onnistui pudottamaan 17.
https://t.me/supernova_plus/20104
Viimeksi muokattu:
