Ukrainan konflikti/sota

Tämä menee taas tällaisen 5D shakin osastolle, josta nyt tuskin on kuitenkaan kysymys.

Oikeasti kysymys lienee ihan siitä, mistä on paljon puhuttu eli "eskalaation" pelosta, ja tästä syystä sammakkoa on keitelty hitaasti.

Tottakai on miellyttävä sivuvaikutus, että Venäjän asevoimat kuluu. Mutta tuskin se nyt mikään itsetarkoitus on, ja muutenkin ihan yhdentekevä juttu näinä päivinä, koska Venäjän armeija ON JO täysin romuna ja kykenemätön mihinkään uusiin suursotiin pitkiin aikoihin. Lisäksi jo heti sodan alussa Venäjän asevoimat paljastui paperitiikeriksi. Yhä enemmän on käynyt selväksi, ettei tuolla rupusakilla pärjätä länttä vastaan millään tavalla.
No, voi olla monta eri syytä miksi aseapua ei anneta. Historiallisesti eskalaation pelkoa ei ole pelännyt kumpikaan osapuoli, ainakaan näin paljon mitä nyt kerrotaan, edes kylmän sodan aikana (Korea, Vietnam parhaimpina esimerkkeinä). Ainoa jossa eskalaatio oli lähellä oli Kuuban kriisi, mutta silloin puhuttiin suoraan ydinaseista.

Ukraina noudattaa selkeästi strategiassa vihollisen taisteluvoiman ja -kyvyn tuhoamista, ei maa-alan valtaamista (joka alistaisi venäläisten reserveille ja epäsuoralle omat joukot). Ukrainalla on ilmeisesti laadullinen ylivoima niin tykistö kuin tiedustelussa, joka tekee mahdolliseksi (todennäköisesti) pienin tappioin tuhota venäläisten joukkoja aika suvereenisti staattisiin asemiin. Lisäksi näitä tuhottuja joukkoja venäläiset joutuvat sitten täydentämään strategisesta reservistä (tai liikuttelemaan sitä pitkin rintamaa, Ukrainan ollessa aloitteentekijä ja alistamaan näin ukrainan pitkän kantaman aseiden ulottuville). Tämä strategia on Clausewitzin oppien mukaista ihan suoraan.

Länsimaat taas jos antaisivat isoja määriä risteilyohjuksia sekä ilmavoimia logistiikan kanssa ”vapaaehtoisineen”, niin aika nopeasti johtaisi kyllä venäjän armeijan tappioon Ukrainassa. Tämä taas ei välttämättä vaihtaisi hallintoa Venäjällä, koska siellä on edelleen kansa liian kypsymätön sotaan, ja venäläinen propaganda voisi rummuttaa että ”NATO hyökkäsi ja sen takia vetäydyimme, koska emme haluneet eskaloida tilannetta - mutta ensi kerralla olemme valmiita”. Jos taas kypsytetään, mielellään ilman suuria ukrainalaistappioita, niin vallan vaihtumisen mahdollisuus on todennäköisesti isompi ja pidempiaikainen muutos todennäköisempi.

Mutta mistä sitä tietää mitä siellä oikeasti tapahtuu..
 
Toki siitä ei myöskään pääse mihinkään, että monille länsimaille (ja varsinkin USA:lle) on erittäin hyödyllistä, että Venäjän armeija kuluu mahdollisimman paljon Ukrainassa ennen Ukrainan voittoa. Eli yksi aseapuun vaikuttava tekijä lienee se, että saadaan maksimoitua Venäjän tappiot eikä niinkään tuoda Ukrainalle mahdollisimman nopeaa voittoa. Viime kädessä läntiset maat ovat niin kuin kaikki muutkin valtiot, eli niillä ei ole ystäviä vaan niillä on vain etuja.
Tärkeintä on Venäjän asevoimien tuhoaminen, ettei Venäjän päättäjät heti 5 vuoden päästä aloita samanlaista Russia stronk uhoamista ja muiden valtioiden painostamista👍
 
Nähdäkseni tällä hetkellä sopivaa kalustoa dronentorjuntaan ei ole edes olemassa. Olemassaolevat soveltuvat järjestelmät ovat vähälukuisia ja kalliita suhteessa torjuttavaan, lähtökohtaisesti tehtykin lähinnä toisenlaiseen hommaan. Rintaman pituus ei myöskään auta asiassa.

Dronet vaativat aivan omanlaisensa torjuntajärjestelmän, yksinkertaisen ja edullisen, jota on helppo valmistaa määrissä ja asentaa eri alustoille, ilman että niiden täytyy välttämättä olla dedikoituja ilmantorjunta-alustoja. Niiden ei täydy olla täydellisiä, vaan kunhan niitä olisi paljon. Kyseessä on siis ihan uudenlainen doktriini. Tavallaan yhtymäkohtia voi hakea myös historiasta, sillä kyse olisi samanlaisesta toiminnasta kuin mitä jenkit tokan mätön aikaan harjoitti - .50 kaliperisia pistettiin kiinni aivan kaikkeen. Tällöin tosin syynä oli aika pitkälti se, että niitä oli niin tuhottomasti saatavilla, joten niitä voitiin pistää aivan mihin vain. Nyt kyse on lähitorjunta-aseen saamisesta joka oksalle.

Nähdäkseni välivaiheessa helpointa olisi tuottaa järjestelmä, jonka aseena on olemassa oleva konekiväärimalli, joka kytketään tietokoneella ohjattavaan alustaan ja sensoridata tarjotaan tietokoneelle videokameroilla. Videokamerat ovat erikseen maalinhakuun ja tunnistukseen/tähtäykseen. Maalinhakukamera vahtii ilmatilaa asiaan sopivalta liikkeeltä ja tarvittaessa tarkemmalla kameralla tunnistaa/varmistaa kohteen, mistä päästään tarvittaessa kohteen tuhoamiseen. Softapuolella tämä hoituu kätevästi asiaan opetetulla AI-sovelluksella, joka positiivisen kohteen havaittuaan pyytää käyttäjää varmistamaan ja antamaan tulikomennon. Järjestelmän toimintasäde ei ole kovin kummoinen, mutta oletettavasti toimisi erittäin tehokkaasti terminaalivaiheessa olevia droneja vastaan ja näitä olisi käytettävissä hyvin laajalti. Se toimisi sen aikaa kuin toimisi, sillä asekehittely on aina kissa ja hiiri -leikkiä, mutta toisaalta AI-pohjainen järjestelmä olisi helposti mukautettavissa harhautuksiin, pidentäen järjestelmän tehokasta elinikää. Puhtaasti lyhyen kantaman point defense -järjestelmä, mutta sellaista tämä droneleikki vaatii.

Niin olikos ne jotain uutuuksia joita päätettiin nyt toimittaa? Eikös ne ollut juuri tuollaisia mitä kerroit. En nyt löytänyt linkkiä niihin, mutta jos joku sattuu muistamaan.
 
Suomessa tien päällä oli lavetilla kuljetuksessa kenttävihreät "radiomersun" näköinen auto ja pienehkö kuorma-auto, joissa näkyi himmeällä Ukrainan atraimet. Korjauksessa, ostettu vai muuta?
Ettei vain olisi ollut reccex harjoitukseen liittyvä ajoneuvo? Itsekin luulin jotain pohjoismaalaista ajoneuvoa Ukrainalaiseksi eka, ja vasta lähempi tarkastelu, että se oli ruotsi/norja tai tanska. (Olin aika väsy harjoituksessa, niin en muista...)
 

Tämä paketti on vielä hyväksyttävänä, tietenkään kerralla ei anneta 25 miljardia vaan pidemmän aikavälin jaksotus. Seuraava tukipaketti voikin olla jo kinkkisempi hyväksyttää mutta se on pitkällä ensi vuodessa ja sitä ei tiedä,kuinka maailma makaa.
 
Länsimaat taas jos antaisivat isoja määriä risteilyohjuksia sekä ilmavoimia logistiikan kanssa ”vapaaehtoisineen”, niin aika nopeasti johtaisi kyllä venäjän armeijan tappioon Ukrainassa. Tämä taas ei välttämättä vaihtaisi hallintoa Venäjällä, koska siellä on edelleen kansa liian kypsymätön sotaan, ja venäläinen propaganda voisi rummuttaa että ”NATO hyökkäsi ja sen takia vetäydyimme, koska emme haluneet eskaloida tilannetta - mutta ensi kerralla olemme valmiita”. Jos taas kypsytetään, mielellään ilman suuria ukrainalaistappioita, niin vallan vaihtumisen mahdollisuus on todennäköisesti isompi ja pidempiaikainen muutos todennäköisempi.

Mutta mistä sitä tietää mitä siellä oikeasti tapahtuu..
Länsi tekee virheen jos kuvittelee, että voi kovinkaan realistisesti vaikuttaa siihen mitä Venäjän sisäpolitiikassa tapahtuu. Sellaiseen shakkiin ei kannata osallistua ja luulla pärjäävänsä siinä.

Se mihin voidaan vaikuttaa on Ukrainan auttaminen sodan voittamiseksi. Mitä Venäjällä sen jälkeen tapahtuu, niin sitä voidaan sitten seurata poppareiden kanssa siinä vaiheessa, eikä oikein muuta voidakaan.
 
Hyvä pointti tuo roottorin synnyttämän ilmavirran vaikutus.
Kuulkaas - juuri esitelty tellu-drone lennetään helikopterin yläpuolelle, josta ilmavirta vetää koko komeuden propelleihin. BADA-BOOOOOM, ja lennättäjä tarjoaa sotkussa pullakahvit koko porukalle👻

---

Alkaisiko ryssälläkin pakkivalot paistaa Bakhmutissa vähän tiuhempaan. Kai tuon alueen funktio on lähinnä se, etteivät enempää länteen päästä tulemaan. Joku huhuili 95 % Klishchiivkasta olevan Ukrainan hallussa. Vastahyökkäyksiä odotellessa...

 
Rustem Umerov:ista löytyy hyvä wikipedia sivu, suosittelen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rustem_Umierov#Peace_negotiations_and_alleged_poisoning

Ajatuksia mitä mulle tuli:

Krimin tataari ministerinä miellyttää Turkkia ja helpottaa siellä käytäviä vilja yms. neuvotteluja mitkä ovat osa Turkin sisäpolitiikkaa.

Miettikää, Ukrainan puolella sodan lankoja pitää käsissään muslimi, juutalainen ja ortodoksi kristitty kaikki yhdessä (Rustem, Zele, Zaluzhnyi)

Muslimi tod näk neuvottelee aseapuna arabien öljyrahaa.

Rustem on tataari perheestä joka on suoraan 1944 Venäjän järjestämän tunnustetun kansanmurhan ja pakkosiirron uhri. Asia varmasti nostetaan pöydälle.

Ministerillä on muutenkin henkilökohtaisesti muutamia selvitettäviä asioita moskoviittien kanssa. Motivaation luulisi menevän katosta läpi.

Kaikki nämä pelkästään yhdessä tod näk ymmärretään Venäjällä ja siellä heitä tämä maksimaalisest vitkuttaa.
 
Kuulkaas - juuri esitelty tellu-drone lennetään helikopterin yläpuolelle, josta ilmavirta vetää koko komeuden propelleihin. BADA-BOOOOOM, ja lennättäjä tarjoaa sotkussa pullakahvit koko porukalle👻

---

Alkaisiko ryssälläkin pakkivalot paistaa Bakhmutissa vähän tiuhempaan. Kai tuon alueen funktio on lähinnä se, etteivät enempää länteen päästä tulemaan. Joku huhuili 95 % Klishchiivkasta olevan Ukrainan hallussa. Vastahyökkäyksiä odotellessa...


Kymmenen kilon tellusta ei taida olla pitkä matka 15 kilon Stingeriin 🤔
 
Kymmenen kilon tellusta ei taida olla pitkä matka 15 kilon Stingeriin 🤔
Drone vaan lentää 10km linjan takana, siellä missä nuo uudistetut hindit pörrää. Porapatruuna roottoriin riittää tuhoamaan kopterin, tellu on rajua liioittelua. Mitä tulee kopterin ilmavirtaan, niin ei siihen kopteriin alta pitäisi yrittääkkään. Takaapäin tai ylhäältä. Noissa kamikazedroneissa on usein pitkät viiksilangat keulassa, laittamalla lisää viiksiä ylös ja alas, voi tuo kopterin ilmavirtaus riittää laukaisuun. Noiden vastakkain pyörivien LAMA v3 mallisten roottoreiden haaste on, että kun yksi lapa saa kipeää niin ylempi osuu ja molemmat roottorit antautuu. Joku mi8 teoriassa oikeasti kestää yhden lavan katkeamisen, jos tähdet on kohdallaan, eikä muut lavat osu nysiin. Kestää, tarkoittaa siis pystyy laskeutumaan edes jotenkin.
 
Länsi tekee virheen jos kuvittelee, että voi kovinkaan realistisesti vaikuttaa siihen mitä Venäjän sisäpolitiikassa tapahtuu. Sellaiseen shakkiin ei kannata osallistua ja luulla pärjäävänsä siinä.

Se mihin voidaan vaikuttaa on Ukrainan auttaminen sodan voittamiseksi. Mitä Venäjällä sen jälkeen tapahtuu, niin sitä voidaan sitten seurata poppareiden kanssa siinä vaiheessa, eikä oikein muuta voidakaan.
Voi olla että ei voi vaikuttaa, mutta se ei ole ratkaisu että sitä ei yritetä silloin kun on mahdollisuus. Todennäköisempää se on silloin kun kansa kypsyy sotaan kuin silloin kun kansalle tulee revanssihenki. Tämä on todettu jo ensimmäisen ja toisen maailmansodan jälkipyykkien kautta. Venäjää ei voi sotilaallisesti uhata omalla maallaan, mutta sen kansan elinolosuhteisiin voi vaikuttaa ja näin mahdollisesti estää sen kostohengen syntyminen.
 
Onko kukaan nähnyt mitään järkevää ajantasaista arviota paljonko pöö-korealla on putkia ja murkulaa tuotettuna varastoon? Tässähän yksi lähtökohta on ollut että pöö-korea saa tuhottua tykistötulella etelän isompia kaupunkeja hyvinkin nopeasti. Eli tykistöä olisi varattuna ja tietysti ammuksia myös. Ydinaseen myötä tämän pelotteen tarpeellisuus on vähän niin ja näin joten tuolta voisi olla tarjolla vaikka koko armeijan varasto soveltuvin osin. Uutta voi sitten valmistaa ajankanssa ja nyt "ylitarpeelle" olisi rahakas ostaja.

Aiheesta löytyy vähän hajanaista tietoa, esim:
https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RRA600/RRA619-1/RAND_RRA619-1.pdf

joka puhuu määrästä 4800 pitkänkantaman tykkiä, joka on tässä 25km. Nämä siis valmiudessa rajalla. Mutta pöökorean kokonaisarsenaalista ei oikein löydy tietoa. Onko tuo 4800 kaikki vai vain osa kaikista? Kantaman perusteella tuo olisi 152mm kalustoa kun ovat itäistä perua. Doktriinissa kyseessä on muutaman tunnin pituinen isku joten itse ammusta ei ole välttämättä tähän rajan tykistöön kovinkaan isosti varattu.

Ukrainan kannalta tämä kysymys on suhteellisen tärkeä kun kim ja putteli juttelee. Eli onko tuolta mahdollisesti tulossa jotain merkittävää tykistöapua vai vain jokin kuukauden-kahden hätäapupaikkaus.
 
Tärkeintä on Venäjän asevoimien tuhoaminen, ettei Venäjän päättäjät heti 5 vuoden päästä aloita samanlaista Russia stronk uhoamista ja muiden valtioiden painostamista👍

Kyllä ne aloittaa. Ei ne itselleen mitään voi.

Tästä on juuri kirjoitettu kirjakin:

"Kyse on käsityksestä, jonka mukaan Venäjällä on oikeus olla suurvalta, jolla on oikeus etupiireihin ja oikeus kostaa aiemmat nöyryytyksensä, McGlynn kirjoittaa.
Hänen mukaansa sota ei voi todella loppua ennen kuin venäläiset häviävät todellisuutta vastaan käymänsä taistelun.
– Vaikka sodassa on sinänsä kysymys Ukrainasta, sotaa ei voida ratkaista Ukrainassa, koska sen syyt ovat venäläisessä poliittisessa ja yhteiskunnallisessa kuvittelussa siitä, mikä heidän maansa on ja mikä sen täytyy olla, McGlynn kirjoittaa.
”Se on tulosta erilaisten toimijoiden, mukaan lukien tavallisten venäläisten, yhdessä tekemästä mukavammasta versiosta heitä ympäröivästä maailmasta”, McGlynn kirjoittaa.


Haastattelussa McGlynn harmitteleekin sitä, ettei lännessä ole kaikesta Ukrainalle annettavasta avusta ja tuesta huolimatta kunnolla käsitetty sitä, kuinka suuret panokset tässä sodassa todella ovat pelissä. Tutkijana myös Washingtonissa työskennelleen McGlynnin mukaan esimerkiksi Yhdysvallat ei halua Ukrainan voittavan Venäjää niin totaalisesti, että se saisi kaikki alueensa takaisin.

”Jos Yhdysvallat sitä haluaisi, se aseistaisi Ukrainaa eri tavalla”, McGlynn sanoo.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009834926.html
 
Viimeksi muokattu:
Tuleeko jotain lisää,kun lehdet puhuivat miljardin paketista mutta tämä julkaistiin nyt:

USA:n julkaisema kokonaisavustuspaketti on miljardin dollarin arvoinen, mutta siihen kuuluu muutakin kuin sotilaallista apua.

Secretary of State Antony Blinken announced $1 billion in new US support for Ukraine, including military, humanitarian and budgetary assistance.
 
Back
Top