1930-luku, isänmaa, uskonto ja joukkohurmos(IKL,AKS jne)

hansai

Ylipäällikkö
#2
Fasismi oli vielä 1930-luvulla merkittävä osa suomalaista yhteiskuntaa ja muodosti välillä vakavankin uhan demokratialle. Tappamista ja harmonikan soittoa tutkiva yliopistolehtori Marko Tikka kertoo, millaisissa olosuhteissa fasismi kukoisti Suomessa.
....


HILJAISET HYVÄKSYJÄT AVAINASEMASSA
Tikan mukaan 1930-luvun tärkeimpiä fasistisia toimijoita olivat ne, jotka hiljaisesti hyväksyivät ja kannattivat näitä arvoja. Esimerkiksi IKL:llä eli Isänmaallisella kansanliikkeellä oli sata tuhatta äänestäjää.

”IKL:n asema yhteiskunnassa oli vahva, koska aatteen kannattajista suurin osa oli toimijoina myös vapaaehtoisessa maanpuolustusjärjestössä, suojeluskunnissa. Tämä seikka huolestutti jopa sk-järjestöä itseäänkin. Usein aikaisemmin IKL on nähty vain harmittomien hörhöjen liikkeenä, mutta silloin unohdetaan se, miten vahva osa se oli 1930-luvun suomalaista yhteiskuntaa”, Tikka kertoo.

Talvella 1930 syntyi demokratialle uhkaava tilanne, kun laaja poliittinen rintama keskustasta oikealle hyväksyi esimerkiksi Lapuan liikkeen arvot ja toimintatavat. Kun liike alkoi siepata vasemmistolaisia ja kyyditä heitä itärajalle, sitä sympatisoinut porvarillinen rintama kuitenkin hajosi. IKL:n nuorisojärjestö Sinimustat oli vähintäänkin yhtä väkivaltainen kuin Lapuan liike ja sekaantui jopa Viron vallankaappausyritykseen. Sen tavoite oli luoda taisteluun valmiita ihmisiä fasistiselle aatteelle.

”Ellei liike olisi kompastunut omaan toimintaansa ja Viron vallankaappausyritykseen, siitä olisi saattanut muodostua huomattavan arvaamaton voima suomalaisessa yhteiskunnassa”, Tikka sanoo.
http://www.liberolehti.fi/kun-suomesta-yritettiin-fasistista-diktatuuria/

(Lähde on vas.nuoren lehti. Tikka on ymmärtääkseni kirjoittanut kirjan aiheesta)
 
#3
http://www.liberolehti.fi/kun-suomesta-yritettiin-fasistista-diktatuuria/

(Lähde on vas.nuoren lehti. Tikka on ymmärtääkseni kirjoittanut kirjan aiheesta)
Fasistien kannatus oli kuitenkin melko pientä - kuten kommunistienkin. Enimmilläänkin IKL:llä oli 14 paikkaa. Ehdoton valtaosa suomalaisista - eduskuntapaikoilla mitattuina 186 - kannatti rauhanomaista poliittista kehitystä. 1939 IKL sai enää 8 kansanedustajaa mikä kuvaa aika hyvin fasismin kannatusta Suomessa.

Toki näin jälkikäteen niin fasismin kuin kommunismin kannatukseen olisi voitu iskeä keynesiläisyydellä ja kultakannasta ajoissa luopumisella. Suomi oli äärimmäisen vähävelkainen maa joka olisi voinut investoida itsensä pois lamasta, mutta tämä oli tuon ajan useimmille poliitikoille mahdoton ajatus.

Perinteisessä neuvostososialistisessa narratiivissa 1930-luvun Suomi pyrittiin esittämään fasistisena maana, pseudodemokratiana ja natsien myötäjuoksijana joka sitten demokratisoitui välirauhan myötä. Samalla kommunistit esitettiin sankarillisina uhreina.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#4
Fasismi oli yleiseurooppalainen liike, joten luonnollisesti sillä oli kannattajansa Suomessa, kuten myös esimerkiksi Ruotsissa, Britanniassa ja Ranskassakin (jossa syntyivät muuten ensimmäiset liikkeet!). Fasismissa haettiin puhtaimmillaan kolmatta tietä sosialismin ja kapitalismin välimaastosta, jonkinlaista korporatistista työtä tekevien nationalismia. Mussolini pääsi toteuttamaan sitä ohjelmallisesti vallassa. Muualla on vain piirteitä (Franco Espanjassa, Perón Argentiinassa, Pinochet Chilessä)

Monet hengasivat fasismin kanssa. Esimerkiksi runoilija Ezra Pound kannatti Mussolinia julkisesti. Kun sitten Italia lähti Hitlerin liittolaiseksi, Pound menetti arvostuksensa lännessä. Fasismia on vaikea määritellä ja rajata, koska se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen, muuttuva ja paikallisesti sitoutunut ilmiö, eikä se pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen.

Yleistä teoriaa ei ole olemassa. Fasismin "minimit" ovat väitetysti antimarxismi, antiliberalismi, antikonservatismi, johtajaperiaate, puoluevalta ja totalitarismi.

Ranskassa fasismi oli lukuisten pienliikkeiden toimintaa. Koska se kuului voittajavaltioihin, ne jöivät marginaaliin. Toisinkin olisi voinut mennä. Italian taloudelliset ongelmat taas suorastaan tilasivat fasismin kannatuksen. Vuonna 1922 ammattiliitot julistivat Italiaan yleislakon ja maan hallitus erosi. Mussolinille uskolliset miehet marssivat Roomaan.

Norjassa Quisling johti Kansallista liittoa ja johti Norjaa miehityksen aikana. Hänet teloitettiin sodan jälkeen. Itse asiassa häntä myös kidutettiin ennen kuin ammuttiin Akershusissa.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#5
Sisällissodan kahtiajako ehkä vaikutti siihen, että se oli Suomessa voimallisempi liike kuin monissa muissa Pohjoismaissa. Kommunisminvastaisuus vaikutti, ja siihen oli vahvat perusteet. Kommunismia oli syytäkin pelätä samoin kuin Neuvostoliittoa.

Suur-Suomi-aate oli voimakkaimmillaan ihan itsenäisyyden alkuvuosina (Aunuksen retki). Kasvitieteilijät ja kielentutkijat puhuivat luonnollisista rajoista. Syntyi myös Fennoskandian käsite. Se oli siis pohjimmiltaan akateemisesti tuettua ajattelua, johon oli perusteet. Totta kai tämä "suomalainen versio" duginismista tarttui hihhuleihin ja myös aseellisiin. Kyllä minulla on ollut sukulaisia Talvelan Aunuksen retkelläkin. Misäpä ei. Äitini setä muuten jäi siellä vangiksi. Hänet nähtiin vielä 1920-luvulla pietarilaisessa vankilassa mutta sitten ei kuulunut enää mitään.

Luonnolliset rajat... Kaarle Suuren aikainen kartta vuodelta 814 ;)

1519543539847.png
 
#6
Suur-Suomi-aate oli voimakkaimmillaan ihan itsenäisyyden alkuvuosina (Aunuksen retki). Kasvitieteilijät ja kielentutkijat puhuivat luonnollisista rajoista. Syntyi myös Fennoskandian käsite. Se oli siis pohjimmiltaan akateemisesti tuettua ajattelua, johon oli perusteet. Totta kai tämä "suomalainen versio" duginismista tarttui hihhuleihin ja myös aseellisiin. Kyllä minulla on ollut sukulaisia Talvelan Aunuksen retkelläkin. Misäpä ei. Äitini setä muuten jäi siellä vangiksi. Hänet nähtiin vielä 1920-luvulla pietarilaisessa vankilassa mutta sitten ei kuulunut enää mitään.
Suur-Suomen kannattajia oli poliittisessa kentässä äärioikealta äärivasemmalle, minkä esim. SDP ja SKDL halusivat autuaasti unohtaa. Perusteltiinpa jopa Kuusisen hallituksen aluevaihtoja nimenomaan Suur-Suomi haaveen toteuttamisella! Se on kumma juttu, miten ne luonnolliset rajat sijaitsevat aina naapurin puolella, ei omalla puolella...
 

Talvela

Ylipäällikkö
#7
Suur-Suomen kannattajia oli poliittisessa kentässä äärioikealta äärivasemmalle, minkä esim. SDP ja SKDL halusivat autuaasti unohtaa. Perusteltiinpa jopa Kuusisen hallituksen aluevaihtoja nimenomaan Suur-Suomi haaveen toteuttamisella! Se on kumma juttu, miten ne luonnolliset rajat sijaitsevat aina naapurin puolella, ei omalla puolella...
Venäjä se kummasti on satoja vuosia vuotta laajentunut itämerensuomalaisten kustannuksella.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#8
Ennen kesää tapaan erään wanhan kaverini, joka on harrastuspohjalta tutqinut myös mm- tätä IKLtä siitä näkökulmasta että oliko se bisnes ja jos oli niin kuka tai ketkä nyysivät hillot? Tää eläköitynyt opettaja on aika monen -liikkeen- taustalta löytänyt ihan perinjuurin vaan bisneksen, rahanteko on ollut raakaa ja ihmisiä on kusetettu huolella. Aika selkeästi rahantekokone on löytynyt mm. skp-linjoiltakin, se oli monelle melkoinen hillohinkalo....entäs uskonnolliset liikkeet? Vaiettu osa niitä on ollut aivan julkea ja röyhkeä rahanteko. Nää on kaikki erilaiset "karismaatikot" usein aika vekkuleita, jotka kyllä ovat turvanneet taloudellisen pohjan loppuelämälleen. Kun minkä tahansa liikkeen takana löytyy ry. tai ry-rypäs, niin antaa hälärikellon jo soida.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#9
Se on kumma juttu, miten ne luonnolliset rajat sijaitsevat aina naapurin puolella, ei omalla puolella..
Elä jo muuta virka. Yleensä sentään näiden "rajaerimielisyyksien" takaa löytyy joitain strategisia tai taloudellisstrategisia kysymyksiä, sitten vaan katsotaan voidaanko nämä asiat sovittaa yhdessä vai pitääkö niiden päältä sotia muutamaan otteeseen, kunnes taas piirretään joku viiva johonkin....yleensä viiva, joka on kuin juosten kustu keltainen suhina hangella.
 
#10
AKS:n valtaavaa - kielteistä merkitystä ei ole nyky-Suomessa täysin ymmärretty. Itä-Karjalaan liittyvät ylilyönnit 1941-42 olivat pitkälti AKS -taustaisten henkilöiden masinoimia.
 

Talvela

Ylipäällikkö
#11
AKS:n valtaavaa - kielteistä merkitystä ei ole nyky-Suomessa täysin ymmärretty. Itä-Karjalaan liittyvät ylilyönnit 1941-42 olivat pitkälti AKS -taustaisten henkilöiden masinoimia.
AKS taustaiset ihmiset synnyttivät nykyisen valtakunnan ja monet ovat palkituimpia sen puolustajia.
 
#12
Sisällissodan kahtiajako ehkä vaikutti siihen, että se oli Suomessa voimallisempi liike kuin monissa muissa Pohjoismaissa. Kommunisminvastaisuus vaikutti, ja siihen oli vahvat perusteet. Kommunismia oli syytäkin pelätä samoin kuin Neuvostoliittoa.

Suur-Suomi-aate oli voimakkaimmillaan ihan itsenäisyyden alkuvuosina (Aunuksen retki). Kasvitieteilijät ja kielentutkijat puhuivat luonnollisista rajoista. Syntyi myös Fennoskandian käsite. Se oli siis pohjimmiltaan akateemisesti tuettua ajattelua, johon oli perusteet. Totta kai tämä "suomalainen versio" duginismista tarttui hihhuleihin ja myös aseellisiin. Kyllä minulla on ollut sukulaisia Talvelan Aunuksen retkelläkin. Misäpä ei. Äitini setä muuten jäi siellä vangiksi. Hänet nähtiin vielä 1920-luvulla pietarilaisessa vankilassa mutta sitten ei kuulunut enää mitään.

Luonnolliset rajat... Kaarle Suuren aikainen kartta vuodelta 814 ;)

View attachment 19676
ot, sori
Luotan tuon kartan kansallisjakoihin, mutta itse karttapohja on ehkä tuhat vuotta tuoreempi. Onko kellään tarkempaa tietoa?
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#13
ot, sori
Luotan tuon kartan kansallisjakoihin, mutta itse karttapohja on ehkä tuhat vuotta tuoreempi. Onko kellään tarkempaa tietoa?
Karttapohja? Ei vuoden 800 jälkeen ole ollut mannermuutoksia eikä ole tullut uusia meriä. Suomen länsiranta tosin on vähän noussut ja nousee vieläkin. Suomi suureksi!

Nykyinen sukukielten puhujien asumisalueet ovat tällaiset. Näyttää vähän suuntaa. Väkimäärät ovat ihan pieniä. Slaavit tulivat etelästä.

1519570102972.png
 
#14
AKS:n valtaavaa - kielteistä merkitystä ei ole nyky-Suomessa täysin ymmärretty. Itä-Karjalaan liittyvät ylilyönnit 1941-42 olivat pitkälti AKS -taustaisten henkilöiden masinoimia.
AKS taustaiset ihmiset synnyttivät nykyisen valtakunnan ja monet ovat palkituimpia sen puolustajia.
...kun muitakaan ei ollut. Laitetaanpa vertaus. Nykyisin merkittävä määrä johtavassa asemassa olevista ihmisistä kuuluu Rotareihin (voit halutessasi vaihtaa tilalle jonkun muun yhteisön tikun nokkaan). Sen arvoina toimivat seuraavat:

Rotaryn tavoitteena on vaalia palvelemisen ihannetta kaiken arvossapidetyn yritteliäisyyden perustana

1 edistämällä tuttavuussuhteiden syntymistä ja siten luomalla tilaisuuksia palvelemiseen

2 vaalimalla liike- ja ammattimoraalia ja auttamalla jokaista rotaria näkemään palvelun mahdollisuudet omassa ammatissaan

3 innostamalla jokaista rotaria toteuttamaan palvelua yksityiselämässään, ammatissaan ja yhteiskunnan jäsenenä

4 edistämällä kansainvälistä yhteisymmärrystä ja rauhaa ihmisten välisen palvelun ja ystävyyden kautta

Kuinka moni uskoo, että jokainen Rotary-jäsen toteuttaa kaikkia neljää arvoa täysillä koko ajan? Vai olisiko kyse kuitenkin ensisijaisesti hyödyllisestä ja hauskasta verkostoitumisesta.

Epäilen suurimman osan AKS:n jäsenen olleen mukana toiminnassa, koska se oli hyödyllistä verkostoitumista. Suomi oli tuolloin jopa vielä enemmän maa jossa oli pienet piirit.
 
#15
Karttapohja? Ei vuoden 800 jälkeen ole ollut mannermuutoksia eikä ole tullut uusia meriä. Suomen länsiranta tosin on vähän noussut ja nousee vieläkin. Suomi suureksi!

Nykyinen sukukielten puhujien asumisalueet ovat tällaiset. Näyttää vähän suuntaa. Väkimäärät ovat ihan pieniä. Slaavit tulivat etelästä.

View attachment 19689
Siis juurikin karttapohja. Muistelepa, miltä näyttää Olaus Magnuksen kartta 1600-luvulta. Tuon kartan maantiede on nykymuodossa eli oikein. Vaan tuolloin 800-luvulla maantiedon tuntemus oli heikompaa. Kartatkin taisivat olla vielä Jerusalem-keskeisiä. Vaan kartan kansajakoon luotan.

edit. Nimen korjaus
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#16
Siis juurikin karttapohja. Muistelepa, miltä näyttää Olaus Magnuksen kartta 1600-luvulta. Tuon kartan maantiede on nykymuodossa eli oikein. Vaan tuolloin 800-luvulla maantiedon tuntemus oli heikompaa. Kartatkin taisivat olla vielä Jerusalem-keskeisiä. Vaan kartan kansajakoon luotan.

edit. Nimen korjaus
Nyt ymmärrän. Jepulis, kartta on sellainen kuin pitääkin (mitä tietoa silloin ei ollut) ja heimojen yläkäsitteet laitettu jäkikäteisen tiedon pohjalta karttaan.
 
Tykkäykset: PSS

Juna112Porojetsiin

Majuri
Lahjoittaja
#17
Karttapohja? Ei vuoden 800 jälkeen ole ollut mannermuutoksia eikä ole tullut uusia meriä. Suomen länsiranta tosin on vähän noussut ja nousee vieläkin. Suomi suureksi!

Nykyinen sukukielten puhujien asumisalueet ovat tällaiset. Näyttää vähän suuntaa. Väkimäärät ovat ihan pieniä. Slaavit tulivat etelästä.

View attachment 19689
@PSS tarkkoittanee sitä, ettäKaarle Suurella ei ollut käytettävissä tuon näköistä/muotoista karttaa. Karttahan on Longmans, Green & Co:n painama oman aikansa käsitys alueista. Erityisesti pohjoisessa on aika vaikea laittaa finnien(suksilla tai ilman) sijaintia kohdilleen suhteessa sveduihin ja muihin. Pituuspiirin määrittäminenhän ei oikein onnistunut - jos nyt olisi ollut sellainen käsite olemassa.

Mukavaa kuitenkin, että meillä on tuon kartan mukaan ollut riittävästi tilaa, ja kyllähän se aika todennäköisesti on melko hyvin piirretty.
 
Tykkäykset: PSS

Juna112Porojetsiin

Majuri
Lahjoittaja
#18
Kas vain, ehdittekin jo ...
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#19
@PSS tarkkoittanee sitä, ettäKaarle Suurella ei ollut käytettävissä tuon näköistä/muotoista karttaa. Karttahan on Longmans, Green & Co:n painama oman aikansa käsitys alueista. Erityisesti pohjoisessa on aika vaikea laittaa finnien(suksilla tai ilman) sijaintia kohdilleen suhteessa sveduihin ja muihin. Pituuspiirin määrittäminenhän ei oikein onnistunut - jos nyt olisi ollut sellainen käsite olemassa.

Mukavaa kuitenkin, että meillä on tuon kartan mukaan ollut riittävästi tilaa, ja kyllähän se aika todennäköisesti on melko hyvin piirretty.
Jos tiedossa ei ylhäällä pohjoisessa ja edes nykyisellä keski-Venäjällä ole slaaviasutusta vuonna 800 mutta siellä on edelleen suomalais-ugrilaisten (uralilaisten) kanta-asutus, päätelmä on helppo.
 
Viimeksi muokattu:

Erkki

Eversti
Lahjoittaja
#20
Suur-Suomen kannattajia oli poliittisessa kentässä äärioikealta äärivasemmalle, minkä esim. SDP ja SKDL halusivat autuaasti unohtaa. Perusteltiinpa jopa Kuusisen hallituksen aluevaihtoja nimenomaan Suur-Suomi haaveen toteuttamisella! Se on kumma juttu, miten ne luonnolliset rajat sijaitsevat aina naapurin puolella, ei omalla puolella...
Neuvosto-Karjalassa haaveiltiin Punaisesta Suur-Suomesta ja sittenpä Terijoen hallituskin nimenomaan lupasi täyttää "Suomen kansan vuosisataisen toiveen; Karjalan kansan jälleen yhdistämisen Suomen kansan kanssa, liittäen sen yhtenäiseen ja riippumattomaan Suomen valtioon." Se taas on oma tarinansa, että varmaankin hyvin pienellä painettuna, jos sitäkään, oli sitten se sopimuskohta, että tuo "riippumaton Suomen valtio" olisi ollut yksi Neuvostoliiton neuvostotasavalloista.
 
Top