Filosofinen kysymys; onko Pekka peräänantamaton vai peräänottamaton...Voihan olla niinkin että se vain ottaa perää
Afganistan
- Viestiketjun aloittaja Teräsmies
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- afganistan
arix
Respected Leader
Niin, Petterihän on oikeasti demari Turusta...
Veikkaan ettei kellään Suomessa ole mitään tarkkaa käsitystä henkilöllisyyksistä, jotka Afganistanissa ovat taistelleet suomalaisen kehitysavun käyttämiseksi. Ihmettelen ellei suomalaisten tulkkeja ilmaannu kymmenkertainen määrä siihen verrattuna joiden kanssa on oltu tekemisissä.
Nikhris
Majuri
Äsken näin videonpätkän,jossa taliban pelleili jossain kuntosalilla. Siinäkin yhdellä oli ladattu rpg olalla,vaikka muita aseita ei näkynyt kun pojat testailivat laitteita
No, onhan raketinheittimet kieltämättä aika hienoja vehkeitä, että kaipa se pitää kuvaan pakolla saada. Itse tuli APILAS aikoinaan tutuksi ja kyllä jos jotain kuvia otin muistoksi niin oli se kiva saada niihin näkymään.
.
Koska ÄO on mikä on. Mitä hienoa, innovaatioita tms Afganistan on tuottanut maailmalle 2000 vuodessa? Tuskin mitään. Onko tapahtumatonta pidettävä sattuman oikkuna? Juu ei.
arix
Respected Leader
Tuli luettua ANA:n rekryyttien tasosta, joka viides osasi lukea ja kirjoittaa.Yhdysvallat käytti yhteensä noin 75 miljardia euroa Afganistanin kansallisten turvallisuusjoukkojen aseistamiseen, varustamiseen ja kouluttamiseen. Yhdysvaltain kokoama koalitio, Suomi mukaan luettuna, teki parhaansa tukeakseen ja valmentaakseen näitä joukkoja.
Ja mikä oli lopputulos? Joukkopako. Massa-antautuminen. Täydellinen sulaminen.
Aseista, ammuksista ja ajoneuvoista turvallisuusjoukoilla ei ilmeisesti ollut pulaa. Päällimmäiseksi syyksi tappioon nouseekin ensimmäisten analyysien mukaan taistelutahto, tai siis sen puute.
Sotilailta ja poliiseilta puuttui motivaatio. He eivät halunneet laittaa omaa henkeään alttiiksi maansa puolesta, sillä he eivät tunteneet uskollisuutta heidät palkannutta keskushallintoa kohtaan. Läpimädällä hallinnolla ei ollut turvallisuusjoukkojen silmissä legitimiteettiä: tukea ja hyväksyntää.
Toinen syy nopeaan tappioon oli sotilasstrateginen. Turvallisuusjoukot oli ryhmitetty asutuskeskuksiin, ja niiden asenne sotaan oli puolustuksellinen.
Pystyäkseen pitämään asutuskeskukset hallussaan turvallisuusjoukot tarvitsivat länsimaiden jatkuvaa ilmatukea, tiedustelutietoa ja huoltoapua. Kun tämä tuki lakkasi, joukkojen taistelukyky romahti.
Lähtiessään Afganistanista amerikkalaiset vetivät turvallisuusjoukoilta kirjaimellisesti töpselin irti, ja virta loppui siihen.
Kommentti: Afganistanin sotilailta puuttui yksi tärkeä asia, jota edes miljardit eivät kyenneet ostamaan
Afganistanin tulevaisuudessa on varmaa vain inhimillisen kärsimyksen, epävakauden ja väkivallan jatkuminen, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala.www.is.fi
Afganistanin tilannetta on hyvä tarkastella välillä muusta kuin länsimaisesta näkökulmasta. Intian asevoimien eläkkeellä oleva kenraalimajuri S.B. Asthana tarjoaa kiinnostavia näkemyksiä Afganistanin turvallisuusjoukkojen murskatappiosta the Daily Guardian -lehdessä.
”Kahden vuosikymmenen aikana ne sairastuivat tautiin, jonka oireina olivat liika riippuvuus ulkomaisista joukoista ja tuesta”, Asthana kirjoittaa.
”Operatiivisesti turvallisuusjoukot tekivät saman virheen kuin monikansalliset joukot yrittäessään voittaa sodan ilmatuen ja puolustuksellisten tukikohtien avulla. Aloite jäi Talebanille.
Asthana nostaa kirjoituksessaan esille myös kaksoispelin, jota Pakistan pelaa Afganistanissa.
Pakistanin asevoimat ja sotilastiedustelupalvelu ISI ovat kaikki nämä vuodet tukeneet Talebania. Samalla Pakistan on onnistunut pitämään Yhdysvallat sotilaallisena ja strategisena liittolaisena. Virallisesti Pakistanin hallitus tietenkin kiistää tuen ääriliikkeelle.
Poliiseja taisi olla aika paljon vähemmän kuin kuviteltiin, joillakin alueilla 50-70 % näistä oli palkkahaamuja, ainoa olemassaolon merkki oli nimi palkkakuitissa...
Tuulimyllyt tuli sieltä. Ne oli jo paikoillaan 700 luvulla kun taas euroopassa ne yleistyi 1200 luvulla.
BlackFox
Ylipäällikkö
Mielenkiintoinen huomio:
Nämä MV-lehden perilliset jakavat kuvaa mikä on otettu lentokoneesta mikä täynnä paikallisia.
Otsikoinnilla "pelkkiä miehiä taas tulee"
Kuvasta mitä jaetaan on kuitenkin koko etuosa rajattu pois.
Alkuperäinen kuva alapuolella.
Jännä huomio muuten alkuperäisessä kuvassa ympäröitynä punaisella. Missä makaajan muu ruumis?
Nämä MV-lehden perilliset jakavat kuvaa mikä on otettu lentokoneesta mikä täynnä paikallisia.
Otsikoinnilla "pelkkiä miehiä taas tulee"
Kuvasta mitä jaetaan on kuitenkin koko etuosa rajattu pois.
Alkuperäinen kuva alapuolella.
Jännä huomio muuten alkuperäisessä kuvassa ympäröitynä punaisella. Missä makaajan muu ruumis?
Sen jälkeen afganistanilaisella innovaatiorintamalla onkin ollut vähän hiljaisempaa.
Kait se riippuu näkökulmasta. On aika vaikea sanoa mitä he olisivat tuottaneet, mutta kun historiaa katsoo niin Persian alla he modernisoivat, mutta sitten kaikki taantui ja nyt meidän silmillä se näyttää kivikautiselta. Pitää ottaa kuitenkin huomioon että Alexanteri Suuri ei ollut ensimmäinen, mutta hänen jälkeensä niin monet ovat yrittäneet valloittaa ja viimeisen tuhannen vuoden aikana niillä ei ole ollut hirveästi rauhaa.
En ymmärrä mitä kaikki siellä näkee niin että sinne pitää mennä väkivalloin? Kuitenkin jos persialaisiin innovaatioihin katsoon niin siellä on paljon, esim syntymäpäivät tuli sieltä.
Nikhris
Majuri
Nykyiset meiningit on ikävät ja sen tiedostan, mutta se ei tarkoita sitä, että tuolla maailmankolkassa ei ole ikinä historian aikana tullut mitään positiivista. Historian aikana tuo maailmankolkka oli menestyneiden valtakuntien sisämaata. Iranialaisten kansojen historia on kiehtovaa.
Viimeksi muokattu:
Objektiivisesti tarkastellen kaikessa sotimisessa ei aina ole järkeä. Afganistanissa on paljon luonnonvaroja, mutta eiköhän sotaisuudet ole enemmän vallanhimoon perustuvia. Kannattaa huomioida miten köyhällä maalla on vara käydä sotia 2000 vuotta. Jollakin rahalla ne aseet ja niihin paukut on ostettu.
Afganistanin tilanne on Valko-Venäjälle kuin syöttö lapaan. Suorille lennoille lienisi kysyntää.
Coffee Man
Respected Leader
Toistaiseksi ovat olleet hyvinkin sovittelevia mutta olen kyllä melkoisen varma siitä että se asia muuttuu heti kun valta vakiintuu.
Olen kiinnittänyt huomion siihen että monilla alueilla ihmiset ja varsinkin naiset ovat ihan vapaaehtoisesti alkaneet noudattamaan talebanien moraalisääntöjä. Burkasta tuli hetkessä syksyn hittituote ja naisten kuvat peitetään tai revitään seiniltä vaikka talebanit eivät ole siihen kehotusta ainakaan toistaiseksi antaneet. Luultavasti se on pidemmällä tähtäimellä ihan viisasta touhua mutta kertoo samalla totaalisesta paniikista ja siitä miten paljon talebaneja joillakin alueilla pelätään.
Se että talebanit ovat ystävystyneet kiinalaisten kanssa ja etsivät yhteistyökumppaneita siltä suunnalta ei lupaa mitään hyvää ainakaan naisille. Länsimaat kaikessa moraalisessa ylemmyydentunnossaan pitää asiaa esillä mutta kiinalaiset eivät takuulla pidä. Naisten asema, ihmisoikeudet ja talebanien patavanhoillisuus ei kiinnosta kiinalaisia paskan vertaa kunhan homma pelittää ja yhteistyö toimii.
Olympiakasarmi
Kenraali
Nikhris
Majuri
Kiinassa itse on oikeudet aivan selällään muutenkin, että Afganistanin oikeudet ei CCP:tä kiinnosta. Toisinajattelijat suuntaan ja toiseen pidätetään kun isoveli Nalle Puh valvoo.
Pointti onkin siinä että miksi se jämähti eikä jatkanut kehittymistä kun länsimaailma. Juu, tiedä kyllä vastauksen...
Itse asiassa islamilainen maailma oli tieteen huipulla, kun kristillinen Eurooppa eli pimeää keskiaikaa. Vasta Euroopan alkaessa avautua, se alkoi hyökkäämään arabimaita kohti ja islam muuttui jyrkemmäksi. Silloin katosi vuorostaan heillä kiinnostus tietäisin. Puhdasoppinen Koraanin osaaminen oli nyt tärkeää vääräoppisten kristittyjen uhan alla. Joku voi jopa kaivaa käännekohdalle nimen ja vuosiluvun. Se oli joku johtava imaami tuossa vuoden tuhat lähellä
niin,
Vietnamistakin taidettiin 70- luvulla ajatella, että ei tuosta bambukeihäskansasta tule mitään, vaikka nyt voittivatkin sodan. Vietnam on tällä hetkellä yksi Aasian eniten kasvavista talouksista.
Afganistanin tulevaisuus riippuu paljon siitä, miten Kiina näkee oman roolinsa tuossa maailmankolkassa. Huomiona, että Venäjä ja Kiina eivät evakuoineet lähetystöjään. Maailma vielä muistaa pitkään, miten vitun noloa oli USA:n ja liittolaisten tiedustelulle olettaa että Afgaanihallitus pysyisi vallassa pidempään. Tulkit roikkuu koneenpyörissä kiinni, kun tuli kiire lähtö.
USA:n Maailman uhkakuvaraportti, vain neljä kuukautta vanha:
”Afghan forces continue to secure major cities and other government strongholds, but they remain tied down in defensive missions and have struggled to hold recaptured territory or reestablish a presence in areas abandoned in 2020.”
Niin mitkä afgaanijoukot?
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
MeriTJ
Ylipäällikkö
Kiitos, tiedänpähän ketä ens kerran pitää kirota kun kiljuva lapsilauma synttärihulinallaan pilaa pikaruokanautintoni.