Afganistan

Niin entas sitten, Trumphan lupas jo 2015, etta Afganistanista vetaydytaan suunnileen samantien, jos hanet valitaan pressaksi, ei vetaydytty. Sen sijaan Biden, joka ei mitaan sellaista luvannut ja, jota takkinsa taydelleen kaantanyt Maga-verse, joka on ihan hiljan ja yllattain kehittanyt sosiaalisen omantunnon ja on nyt kovasti huolissaan afgaani naisten asemasta ja tyttojen koulunkaynnista, syytti etukateen ikuisuussotien a.k.a Afganistanin operaation jatkamisesta, veti suoraan liipasimasta ja haistatti pitkat seka tiedotuvalineilla, kongressilla, tieduteluorganisaatoilla, pentagonilla ja yleensa ottaen silla deep statella jota vastaan Turmpin piti muka tapella.....

Voi olla etta Biden on seniili hoppana, mutta kanttia loytyi lopulta paljon, paljon enemman kuin oranssilta kuumailmapallolta....

Ei näistä viime USA-vaalien kilpailijoista kumpikaan enää kovin nuori ole. Silti Trumpilla oli realistinen käsitys siitä missä Afganistanissa mennään jo ennen kuin oli kaikki presidentin käytössä olevat tiedustelutiedot ja muut käytössä. En tiedä miksi vetäytymistä ei aloitettu aiemmin Trumpin aikakaudella. Ehkä presidentillä oli monta monimutkaista asiaa työlistalla ja A-maahan ehdittiin vasta myöhemmin.
 
No miksipä ei menisi. Ei Taliban ole ikinä hyökännyt mitään koneita vastaan jotka lentävät noin korkealla (tokkopa heillä edes siihen olisi aseistusta saati mitään intressiä) ja asia nähdään turvallisena Afganistanin tilanteenkin huomioon ottaen. :unsure:

On kai niillä ne Super Tucanot, ainakin yksi on kuulemma kaapattu. Lakikorkeus 35 000 jalkaa ja aseistuksena mm. konekiväärit, joten periaatteessa voisi ampua alas matkustajalentokoneen.

In August 2021, during the 2021 Taliban offensive and the Fall of Kabul, some Afghan pilots fled the country, bringing with them an unknown number of aircraft, including Super Tucanos, with them.[24] Uzbekistan shot down one Afghan Super Tucano after it crossed the border to escape from Afghanistan.[25][26] At least one Super Tucano was captured by the Taliban in the Mazar-i-Sharif International Airport.[27]


Tosin Afganistan ei välttämättä ole edes pelottavin tässä suhteessa. Jos joku on joskus ihmetellyt, miksi Afganistanissa lentävissä hävittäjissä on AMRAAM-ohjukset siivissä, niin vastaus on Pakistan. Joku radikalisoitunut pilotti voisi tulla rajan yli ja haastaa länsivaltojen koneen ilmataisteluun. Harmi vain, että siinä Finskin tms. länsimaisen lentoyhtiön koneessa ei ole ohjuksia itsepuolustukseen, kun se lentää Pakistanin yli...
 
No ei varmaan ole lentäjää Talibaanilla nyt tuolle Super Tacanolle vaikka sellainen olisi jäänyt jokseenkin ehjänä: ja vaikka tuo 35000 jalkaa on se suurin korkeus jossa tuo voi lentää, niin ei tuolla käytännössä hyvin lennä niin korkealla sissitoimintaa vastaan suunniteltuna kevyenä maataistelukoneena (kun taas matkustajakoneet tuotakin korkeammalla suunnitellusti lentävät helposti) - ja se vaatii oikeasti hyvän lentäjän että tuo kone pystyy operoimaan jotenkin noin korkealla, eikä jotain satunnaista maantallaajaa, kun tuon koneen suorituskyky kärsii noin korkealla.

Ja nyt vielä radikaalisoituneet Pakistanin hävittäjien lentäjät. :unsure:
 
Viimeksi muokattu:
Bidenilla on pointtinsa, kun hän puolustelee vetäytymisratkaisua, mitä kyllä jo Obama ja Trump olivat tekemässä. Kaksikymmentä vuotta mennyt, 2500 amerikkalaista sotilasta kuollut, ja Afganistanin edesmenneen hallituksen armeijaa koulutettu ja varustettu niin, että sen piti olla täysin ylivoimainen talibäihin verrattuna. Samaa touhua olisi voitu jatkaa loputtomiin, ja heti kun USA vetäytyisi, lopputulos olisi tämä sama.

Tai sitten maassa olisi voinut pitää sen korttitalon perustuksena toimineen 5 000 amerikkalaissotilaan mission (+ muut ISAF-osallistujat) päälle. Nyt meni sitten kankkulan kaivoon kaikki siihen maahan syydetty raha. Euron säästö ja tuhannen tappio.
 

Mulla on ollut kutina viime aikoina, muutaman kuukauden jo, mutta en halua sanoa sitä ääneen. Sen kuitenkin sanon että tietoturvan kannalta kyseessä on access device ja sitä ei olisi pitänyt jättää jälkeen. Jos paljastuu että joku vielä jätti jälkeensä konffauksen, eikä pelkkää laitetta niin sys adminina antaisin kunnon motkotuksen.
“I don’t think anyone ever thought about data privacy or what to do in the event the [HIIDE] system fell into the wrong hands,” said Welton Chang, chief technology officer for Human Rights First, himself a former Army intelligence officer.

:facepalm:
 
Afganistanin yhteiskunta on feodaalinen, klaanipäällikkö tarjoaa suojelusta, työtä ja sotasaalista ja vaatii vastineeksi sotapalvelusta ja veroja. Ennenkuin Afganistanissa päästään yhtään eteenpäin, pitäisi tapahtua se mikä tapahtui Euroopassa keskiajan lopussa.

Jos päästäisiin heimopääliköidn kanssa sopimukseen siitä että saadaan opettaa 90% miespuolisesta väestöstä lukemaan, niin olisi jotain toivoa talous- ja yhteiskunta rakenteen pitkäaikaisesta muutoksesta. Tässäkin tapauksessa kyse on vuosikymmenien junnaamisesta ennenkuin mitään muutosta on havaittavissa.

15-24-vuotiaista miehistä lukutaitoisia oli 74 prosenttia vuonna 2018 ja vastaavan ikäisistä naisistakin peräti 56 prosenttia. Kyllä siellä nuoria on opetettu lukemaan. Koko väestön läpäisemisessä vain kestää aikansa.

 
Hyvin tuntuu määrä kasvavan. Kohta Haavisto ilmoittaa, että Suomii evakuoi 2400 Suomen kansalaista ja työntekijää... On muuten aika iso lähetystö jos siellä 170 työskentelee. Ehkä pitäisi pohtia prioriteettäjä hieman tuonkin suhteen paremmin.
Tässä pitää nyt muistaa ettemme välttämättä median kautta ihan tarkasti tiedä keistä lopunperin puhutaan. Siinä maassa on väkeä, jotka ovat tehneet meille töitä ja ovat nyt sen takia perheineen enemmän kuin kusessa. Minusta Suomen ja muiden länsimaiden velvollisuus on hoitaa edes näiltä osin asiat kunnialla loppuun saakka.
Tämä on sellainen kysymys, johon on kotisohvan lämmöstä hyvin helppo ottaa vahva kielteinen kanta. Näkökulma on kuitenkin melko toinen kun sitä katsoo vähän toisesta vinkkelistä.
 
Nyt on hyvä markkina olla maksavien asiakkaiden noutobisnekselle ei-sallivasta ympäristöstä. Jokin Mi-8 heko, tusina ex-sotilasta ja 100 000€ ennakkoon (agentti maassa haltuun, taaloina) ja 100 000€ per pää lentolipusta ja varmasti asiakkaita löytyisi. Nouto joskus yöllä kabulin läheltä ja huis pois.

Harmi kun ei ole tollaiselta alalta kokemuksia. High risk high profit.
 
Ei näistä viime USA-vaalien kilpailijoista kumpikaan enää kovin nuori ole. Silti Trumpilla oli realistinen käsitys siitä missä Afganistanissa mennään jo ennen kuin oli kaikki presidentin käytössä olevat tiedustelutiedot ja muut käytössä. En tiedä miksi vetäytymistä ei aloitettu aiemmin Trumpin aikakaudella. Ehkä presidentillä oli monta monimutkaista asiaa työlistalla ja A-maahan ehdittiin vasta myöhemmin.
Etkö jo tuossa itse sanonut miksi vetäytymistä ei Trumpin kaudella aloitettu??
Jos/kun Trump tiesi, mikä on tilanne ja mitä tuleman pitää niin eiköhän hänellä tosiaan ollut monimutkaisia asioita työistallaan - kuten vaalit joissa voitto ei vaikuta lainkaan varmalta.
Olisi varmasti ollut kenellä tahansa istuvalla presidentillä syvässä harkinnassa josko sitä vetäytymistä kannattaisi lykätä.
 
Näin on. Mutta toteutuksessa voisi olla hivenen järkeä päässä. Esim 10k ja kuljetus turvalliselle maaperälle naapurimaihin olisi enemmän kuin riittävä toimi ja varmasti kelpo oikeasti hädänalaiselle vaarassa olevalle henkilölle.
Tänne raahattuna jokainen maksaa keskimäärin MILJOONAN jos tänne tulevat loppuiäkseen pyörimään.
 
On kai niillä ne Super Tucanot, ainakin yksi on kuulemma kaapattu. Lakikorkeus 35 000 jalkaa ja aseistuksena mm. konekiväärit, joten periaatteessa voisi ampua alas matkustajalentokoneen.

Tosin Afganistan ei välttämättä ole edes pelottavin tässä suhteessa. Jos joku on joskus ihmetellyt, miksi Afganistanissa lentävissä hävittäjissä on AMRAAM-ohjukset siivissä, niin vastaus on Pakistan. Joku radikalisoitunut pilotti voisi tulla rajan yli ja haastaa länsivaltojen koneen ilmataisteluun. Harmi vain, että siinä Finskin tms. länsimaisen lentoyhtiön koneessa ei ole ohjuksia itsepuolustukseen, kun se lentää Pakistanin yli...
Ne tukialukselta tulevat hävittäjät ja monet muut sotilaskoneet joutuvat käyttämään Pakistanin ilmatilaa. Ei siis pakistanilaisen tarvitse edes poistua omasta ilmatilastaan haastaakseen ilmataisteluun.
 
Tässä pitää nyt muistaa ettemme välttämättä median kautta ihan tarkasti tiedä keistä lopunperin puhutaan. Siinä maassa on väkeä, jotka ovat tehneet meille töitä ja ovat nyt sen takia perheineen enemmän kuin kusessa. Minusta Suomen ja muiden länsimaiden velvollisuus on hoitaa edes näiltä osin asiat kunnialla loppuun saakka.
Tämä on sellainen kysymys, johon on kotisohvan lämmöstä hyvin helppo ottaa vahva kielteinen kanta. Näkökulma on kuitenkin melko toinen kun sitä katsoo vähän toisesta vinkkelistä.
Toisaalta, rajauksissa siitä, keitä otetaan, on todella paljon väljää. Jos siellä otetaan jotain pyykkipalveluita tarjonneita ja vastaavia, niin siinä oltaisiin jo nelinumeroisen määrän ääressä.
Libanonista vastaavassa tilanteessa (joka toki on utopiaa, koska Libanonissa ei vastaavaa tapahtuisi) saisimme muuttaa Suomeen varmaankin koko Burj Qallawijahin ja puolet Deir Kifaa.
 
Nyt on hyvä markkina olla maksavien asiakkaiden noutobisnekselle ei-sallivasta ympäristöstä. Jokin Mi-8 heko, tusina ex-sotilasta ja 100 000€ ennakkoon (agentti maassa haltuun, taaloina) ja 100 000€ per pää lentolipusta ja varmasti asiakkaita löytyisi. Nouto joskus yöllä kabulin läheltä ja huis pois.

Harmi kun ei ole tollaiselta alalta kokemuksia. High risk high profit.
Eiköhän tätä markkinarakoa hyödynnetäkin useammankin toimijan toimesta... Veikkaan, että palvelun ostajina on valtioitakin.
 
Toisaalta, rajauksissa siitä, keitä otetaan, on todella paljon väljää. Jos siellä otetaan jotain pyykkipalveluita tarjonneita ja vastaavia, niin siinä oltaisiin jo nelinumeroisen määrän ääressä.
Tämä on aivan totta - ja valinta/ rajanveto ei ole helppo homma. Ei käy kateeksi heitä ketkä sitä valintaa tekee.
 
Back
Top