Afganistan

[Coffee Man]

Ensimmäiset evakuointilennot menivät pahoin mönkään, kun monen kyydissä oli vain joitakin kymmeniä, pahimmissa tapauksissa vain kourallinen matkustajia.

Esimerkiksi käy Hollannin ensimmäinen lento, jonka kyytiin pääsi 40 ihmistä, mutta ei ensimmäistäkään hollantilaista tai afganistanilaista.

– Amerikkalaiset vahtivat porttia. Näytin passini ja sanoin olevani hollantilainen, mies kertoi hollantilaiselle yleisradioyhtiölle NOS:lle.

– Kun olin sanonut kolme kertaa olevani hollantilainen, hän käski minua pitämään etäisyyttä tai hän ampuisi. Päätin lähteä, en halunnut ottaa sitä riskiä, että minut ammuttaisiin.

Kabulin ilmasilta on painajainen – yksi kiitorata, tunti aikaa

Kaaos Kabulin lentokentällä ei ota laantuakseen, kun lukuisat maat, Suomi mukaan lukien, yrittävät saada ihmisiään ulos Afganistanista.

www.iltalehti.fi

– Haaste tulee siitä, kun pitää koordinoida monikansallisesti. Kun jokainen maa yrittää tehdä samaa, miten estetään, ettei siitä tule täysi kaaos? aiemmin Britannian ilmavoimissa logistiikkaupseerina työskennellyt analyytikko Ben Carves Rand Europelta sanoo AFP:lle.

 

[Tornisteri]

Tuossa tulee käymään vielä huonosti. USA ja länsi tuskin ovat kiinnostuneita enää lähtemään tuohon leikkiin mukaan. Helpompi olisi ollut laittaa vastaan ennenkuin talitintit saivat pohjoisen itselleen.

Luonnollisesti on odotettavissa että jonkinlainen virallinen liikehdintä ja sotilaallinen vastarinta Talebania vastaan alkaa ennen pitkää maan sisällä jossakin määrin.

Olen ehkä liian kärsimätön kun totean että ihmettelen ettei vielä toistaiseksi mitään suurempaa mittelöä ole tapahtunut esim. isoimmissa kaupungeissa Talebanin ja jonkinlaisten vastarintalaisten välillä. Tuolla on kuitenkin aseellinen vastarinta verissä, mutta kuten todettu niin Talebanin paluu on ilmeisesti laajalti hyväksyttävämpää erinäisten kansanosien keskuudessa kuitenkin kaikesta huolimatta. Loput sitten pelkäävät ja vastarintaan halukkaat ns. pakenevat vuorille.

Tämä Massoudin ja entisen hallinnon varapresidentin vastarintaporukka on kuitenkin toistamassa tuota samaa sykliä missä tuo maa on ollut kovin pitkään ja totta puhuen sekin on vain eräs poliittinen ryhmä siinä hyvinkin moninaisessa ja monimutkaisessa etnis-uskonnollisessa labyrintissa jonka A-maa muodostaa. Intressiryhmiä sekä Talebania vastaan että sen puolesta on jonkin verran näidenkin lisäksi aivan varmasti.

Länsimaisen tuen suhteen on myöskin vaikeaa sanoa mitään varmaa kun varjoissa pelataan niin laajalti.

 

[heh77]

Ironian huipentuma. Britit ja amerikkalaiset tekevät talitinttien kanssa yhteistyötä jotta voivat evakuoida porukkaa. Hitto mikä sotku. Varmaan outoa talitinteillekin hengailla entisten vihollisten kanssa samassa paikassa sulassa sovussa.

 

[tiedotusosasto]

Talouselämä:

Talebanit ovat ”hyviä taistelijoita”, kehui USA:n ex-presidentti Trump – väitti järjestöä 1000 vuotta vanhaksi​

Donald Trump toivoo, että Taleban saa asiat sovittua afgaanihallituksen kanssa.​

Ex-presidentti. Donald Trump on ottanut kuluvalla viikolla lukuisia kertoja kantaa Afganistanin tilanteeseen ja vaatinut mm. presidentti Bidenin eroa. MICHAEL REYNOLDS
Yhdysvaltojen entinen presidentti Donald Trump kutsui talebaneja ”viisaiksi” ja ”hyviksi taistelijoiksi” esiintyessään tiistaina Sean Hannity Showssa Fox Newsilla. Lisäksi hän väitti Talebanin olleen olemassa jo 1000 vuotta, vaikka se perustettiin vuonna 1994. Asiasta kertoo muun muassa Business Insider.

”Talebanit ovat piirittäneet lentokentän ja kuka tietää, ehkä he kohtelevat meitä kunnolla. He ovat todella älykkäitä ja heidän pitäisi päästää amerikkalaiset pois”, sanoo Trump.

Trump toivoo, että Taleban saa asiat sovittua afgaanihallituksen kanssa. Samalla hän kuvasi Afganistanin entistä presidenttiä Ashraf Ghania ”huijariksi, joka pääsi murhaajana karkuun”.

”Meidän ongelma oli se, että hänellä oli henkinen yliote senaattoreistamme. En ihmettele yhtään, jos huhut rahojen kanssa pakenemisesta olisivat totta, kun katsoo hänen elämäntyyliään, taloaan ja asuinpaikkaa”, Trump sanoo.

Trumpin ylistys on sikäli erikoinen, että Taleban tunnetaan väkivaltaisuuksista, kuten salamurhista, teloituksista ja pommituksista. Lisäksi järjestö noudattaa tiukkaa islamilaista Sharia-lakia, joka estää afgaaninaisia muun muassa tekemästä töitä kuoleman uhalla. Taleban on kuitenkin ilmoittanut olevansa tolerantimpi naisten oikeuksia kohtaan.

 

[jak]

Hahhah, jaa taasko tätä samaa koitetaan "Suurin osa on naisia ja lapsia". On tää kyllä niin paksua...

Arabimaissa naiset ovat opetelleet olemaan huomaamattomia. Eivät näy edes kuvissa.

 

[Passi]

Tämä Massoudin ja entisen hallinnon varapresidentin vastarintaporukka on kuitenkin toistamassa tuota samaa sykliä missä tuo maa on ollut kovin pitkään ja totta puhuen sekin on vain eräs poliittinen ryhmä siinä hyvinkin moninaisessa ja monimutkaisessa etnis-uskonnollisessa labyrintissa jonka A-maa muodostaa. Intressiryhmiä sekä Talebania vastaan että sen puolesta on jonkin verran näidenkin lisäksi aivan varmasti.

Länsimaisen tuen suhteen on myöskin vaikeaa sanoa mitään varmaa kun varjoissa pelataan niin laajalti.

Isä Massoudin suurimmat tukijat oli Iran ja Venäjä.

 

[Nikhris]

Talouselämä:

No nyt tuli kyllä Trumpilta melkoista - ja että Taliban on oikein 1000 vuotta vanha.

 

[heh77]

Luonnollisesti on odotettavissa että jonkinlainen virallinen liikehdintä ja sotilaallinen vastarinta Talebania vastaan alkaa ennen pitkää maan sisällä jossakin määrin.

Olen ehkä liian kärsimätön kun totean että ihmettelen ettei vielä toistaiseksi mitään suurempaa mittelöä ole tapahtunut esim. isoimmissa kaupungeissa Talebanin ja jonkinlaisten vastarintalaisten välillä. Tuolla on kuitenkin aseellinen vastarinta verissä, mutta kuten todettu niin Talebanin paluu on ilmeisesti laajalti hyväksyttävämpää erinäisten kansanosien keskuudessa kuitenkin kaikesta huolimatta. Loput sitten pelkäävät ja vastarintaan halukkaat ns. pakenevat vuorille.

Tämä Massoudin ja entisen hallinnon varapresidentin vastarintaporukka on kuitenkin toistamassa tuota samaa sykliä missä tuo maa on ollut kovin pitkään ja totta puhuen sekin on vain eräs poliittinen ryhmä siinä hyvinkin moninaisessa ja monimutkaisessa etnis-uskonnollisessa labyrintissa jonka A-maa muodostaa. Intressiryhmiä sekä Talebania vastaan että sen puolesta on jonkin verran näidenkin lisäksi aivan varmasti.

Länsimaisen tuen suhteen on myöskin vaikeaa sanoa mitään varmaa kun varjoissa pelataan niin laajalti.

Itse en usko että tulee mitään suurta vastarintaa hetkeen. Kaikki on ihan väsyneitä ja aivan puhki. Niin talebanit kuin muutkin osapuolet. Uskon että talitintit ottavat vanhasta hallituksesta jotain porukkaa mukaan ja korvamerkkaavat heille jotain tehtäviä, se myös edistäisi tunnustuksen saamista ja myös vähentäisi vastarinnan todennäköisyyttä.

Massoudin setä ja veli taitavat olla Pakistanissa neuvottelemassa ja Salehin takia nyt ei kukaan suostu kuolemaan. Jos sillä tyypillä olisi valtaa niin se olisi näkynyt jo jotenkin. He ovat kuitenkin saarettuina tuolla eikä maayhteyttä mihinkään ja talitintit jokapuolella niin on hyvin vaikeaa käydä sotimaan noista lähtökohdista.

 

[tulikomento]

No nyt tuli kyllä Trumpilta melkoista - ja että Taliban on oikein 1000 vuotta vanha.

Kurdit piti hylätä kun eivät auttaneet amerikkalaisia Normandian maihinnousussa.

 

[Lalli Kirvesniemi]

Joo ja kun Trump sanoi harvester niin hesarin mukaan hän kehoitti ihmisiä haravoimaan. Ja kun hän tarjosi lasin vettä, hän käski ihmisiä kävelemään mereen hukkumaan.
Nyt hän puhuu näistä mujahideistä tms yhtemä könttänä, johon liittää talebanin, niin höhöö voi vitsi kun se on tyhmä kun kato

 

[Coffee Man]

Luonnollisesti on odotettavissa että jonkinlainen virallinen liikehdintä ja sotilaallinen vastarinta Talebania vastaan alkaa ennen pitkää maan sisällä jossakin määrin.

Olen ehkä liian kärsimätön kun totean että ihmettelen ettei vielä toistaiseksi mitään suurempaa mittelöä ole tapahtunut esim. isoimmissa kaupungeissa Talebanin ja jonkinlaisten vastarintalaisten välillä.

Talibanien hyökyaalto oli niin hyvin pohjustettu ja niin nopea että se yllätti kaikki housut kintuissa...niin länkkärit kun kaikki muutkin. Omien sanojensa mukaan talibanitkin yllättyivät homman helppoudesta

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että talibanien valtasema hyväksyttäisiin kaikilla alueilla. Jos olen oikein ymmärtänyt niin kaksi merkittävää sotapäälikköä pakeni joukkoineen maasta heti kun korttitalo romahti mutta tuskin ne sinne jäävät eläkepäiviä viettämään. Muitakin ryhmiä tulee peliin mukaan kunhan pöly tarpeeksi laskeutuu. Eri heimot valvovat eri alueita eikä ne kaikki ole talibaneja ja tuskin sellaisiksi ikinä muuttuvatkaan.

Paljon riippuu siitäkin miten talibanit korttinsa pelaavat ja millaista tukea ne saavat muilta mailta kuten esimerkiksi Pakistanilta. Sitä en kyllä ihan helposti usko että rauha perii maan ja talibanit saavat mellastaa miten tahansa ja missä tahansa.

Vastareaktioita tulee niillä alueilla missä talibanien valtasema ja kannatus ei ole vakiintuneella pohjalla.

 

[PSS]

Arabimaissa naiset ovat opetelleet olemaan huomaamattomia. Eivät näy edes kuvissa.

Haitekkia - häivenaisia, stealth women

 

[aj77]

Saa jos saa, mutta taalla paikanpaalla porukka pikemminkin hurraa Bidenille kuin painvastoin... Voi olla, etta tyylipisteita ei pahemmin heru mutta sielta haluttiin ulos ja niin pian kuin mahdollista. Bidenilla oli munaa tehda paatos ja panna se taytantoon...

Luultavasti Afganistanin romahtaminen ja paatyminen Taliban hallinnon alle oli vaistamaton seuraus vetaytymisesta, ja se varmastikin myos tiedettiin, romahduksen nopeus taisi vaan yllattaa ja siita seurannut evakuoinnin heikko tai liki olematon valmistelu..

Totta. Ja sen takia Republikaanien vouhotus asiasta tuntuu aika kuivalta

 

[simpauttaja]

Talouselämä:

Näille kommenteille on ihan luonnollinen selitys siinä, että Taliban sponsoroi Trumpille ooppiumit. Hyvän diilin on mömmöistä ukko tehnyt.

Simpauttaja

 

[rty19]

Talibanien hyökyaalto oli niin hyvin pohjustettu ja niin nopea että se yllätti kaikki housut kintuissa...niin länkkärit kun kaikki muutkin. Omien sanojensa mukaan talibanitkin yllättyivät homman helppoudesta

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä että talibanien valtasema hyväksyttäisiin kaikilla alueilla. Jos olen oikein ymmärtänyt niin kaksi merkittävää sotapäälikköä pakeni joukkoineen maasta heti kun korttitalo romahti mutta tuskin ne sinne jäävät eläkepäiviä viettämään. Muitakin ryhmiä tulee peliin mukaan kunhan pöly tarpeeksi laskeutuu. Eri heimot valvovat eri alueita eikä ne kaikki ole talibaneja ja tuskin sellaisiksi ikinä muuttuvatkaan.

https://twitter.com/x/status/1427402546541473796

 

[Passi]

 

[Nikhris]

https://twitter.com/x/status/1427402546541473796

Tuo Panjshir on siitä tunnettu että on kautta Afganistanin historian ollut kaikista alueista se vaikein valloittaa, koska vuoristoistakin-vuoristoisempaa eikä se nytkään ole Talibanin hallussa. Saa nähdä mitä tästä seuraa, kun tuonne vetäytyi Afganistanin erikoisjoukkojenkin viimeisiä yksiköitä jotka armeijan perusrivimiesten sortuessa pistivät Talibania vastaan.

Viimeiset näistä erikoisjoukoista ovat onnistuneet liikkumaan Talibanin alla vuoristoista-vuoristoisempaan Panjshirin maakuntaan joka on viimeisiä paikkoja Afganistanissa mikä ei ole Talibanin hallussa: täytyy kyllä hattua nostaa kun vielä haluavat vastaan pistää, vaikka vastustus on aika toivoton.

 

[tienvarsipummi]

https://twitter.com/x/status/1427823292791103491

 

[ajs178]

Ensimmäiset evakuointilennot menivät pahoin mönkään, kun monen kyydissä oli vain joitakin kymmeniä, pahimmissa tapauksissa vain kourallinen matkustajia.

Esimerkiksi käy Hollannin ensimmäinen lento, jonka kyytiin pääsi 40 ihmistä, mutta ei ensimmäistäkään hollantilaista tai afganistanilaista.

– Amerikkalaiset vahtivat porttia. Näytin passini ja sanoin olevani hollantilainen, mies kertoi hollantilaiselle yleisradioyhtiölle NOS:lle.

– Kun olin sanonut kolme kertaa olevani hollantilainen, hän käski minua pitämään etäisyyttä tai hän ampuisi. Päätin lähteä, en halunnut ottaa sitä riskiä, että minut ammuttaisiin.

Kabulin ilmasilta on painajainen – yksi kiitorata, tunti aikaa

Kaaos Kabulin lentokentällä ei ota laantuakseen, kun lukuisat maat, Suomi mukaan lukien, yrittävät saada ihmisiään ulos Afganistanista.

www.iltalehti.fi

– Haaste tulee siitä, kun pitää koordinoida monikansallisesti. Kun jokainen maa yrittää tehdä samaa, miten estetään, ettei siitä tule täysi kaaos? aiemmin Britannian ilmavoimissa logistiikkaupseerina työskennellyt analyytikko Ben Carves Rand Europelta sanoo AFP:lle.

Olisiko tuossa käynyt niin, että kyseinen ”hollantilainen” oli etnisesti esim. afgaani, jolla Hollannin passi. Voisin kuvitella, että Joe Alabamasta ei välttämättä usko heti, että lennolle yrittäjä on oikeasti hollantilainen, kun yrittäjiä tuolla kentällä taitaa riittää enemmän kuin tarpeeksi

 

[Nikhris]

https://twitter.com/x/status/1427823292791103491

No siinähän sitä jatkoa jo tulikin. Olisipa koko Afganistanin armeija ollut näilä erikoisjoukkojen asenteella liikkeellä - kuten Tornisteri aiemmin sanoi, nämä olivat niitä harvoja Afganistanin joukkoja joissa saavutettiin se sotilaallinen aseveljeys.

ANA:n ns. "Kommando-yksiköt" tosiaan taisivat olla ainoa porukka jolle hatunnosto taitaa olla paikallaan. Nuo kykenivät ilmeisesti saavuttamaan sen ns. "esprit de corps"-termilläkin kuvaillun tahtotilan hommiensa hoitamiseen toisin kuin muu ANA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Afghan_National_Army_Commando_Corps