Afganistan

"silmissä kajaalia." En tiedä mitä tuosta pitäisi päätellä, mutta aina oppii uutta!
 
Ehkä tämä on pirullinen suunnitelma talibanien pään menoksi. USA lahjoitti hihhuleille kymmenien miljardien edestä modernia aseistusta. Nyt niistä tulee laiskoja ja ylimielisiä kun tekniikka ja nahkarukkaset ottavat vallan :ROFLMAO:

Talibanin on jakanut kuvia, joissa sen taistelijat poseeraavat USA:n rahoittamien helikoptereiden ja sotilaslentokoneiden edessä.

Niistä ei Talibanille ehkä ole iloa, heillä ei ole koulutettuja pilotteja ja huolto puuttuu.


Jotenkin voisin kuvitella että Pakistan ja kumppanit auttavat talibaneja ihan mielellään monissakin teknisissä ongelmissa mutta lentäviä talibaneja nekään tuskin haluavat nähdä.

Ja ei kyllä halua myöskään USA.

– Meillä on useita vaihtoehtoja miten toimia sen kanssa, että Yhdysvaltojen toimittamia varusteita voi olla muiden kuin Afganistanin armeijan hallussa, muotoili USA:n puolustusministeriön Pentagonin edustaja John Kirby torstaina, menemättä yksityiskohtiin.

Kuten todettu aiemmin tässä keskustelussa niin uskon itsekin siihen että nuo kaikkein monimutkaisimmat lelut jäävät Talebaneilta nurkkaan ennen pitkää. En usko että niitä lähdetään hyödyntämään sen kummemmin vaikka nyt propagandaa varten niillä pelehditäänkin.

Ja mitä nyt tulee tähän Talebanien uusien lelujen kauhisteluun, niin nyt jälkeenpäin mietittäessä taisi olla pikkuinen pakko antaa ja myydä sinne modernia varustetta jotteivät kriitikot pääsisi sanomaan ettei länsi tukenut hallinnon joukkoja tarpeeksi taistelussaan Talebania vastaan. Syyttely tämän länsimaisten osapuolien virheistä olisi nimittäin todennäköisesti vielä suurempaa jos ANA:ta ei olisi tuettu näinkin avokätisesti erinäisin keinoin.
 
Jos Taleban olisi juuttunut 20 vuotta sitten muotoseikkoihin, se ei tänään valvoisi länkkärien lähtöä Kabulissa. Muotoseikoilla on aikansa ja paikkansa, nopeasti etenevissä kriiseissä muotoseikat on kyettävä myös ohittamaan ja pestä jälkipyykki myöhemmin.

Se muotoseikka nyt kuitenkin sattuu olemaan laki.

Tässä ollaan samassa keskustelussa, mitä oli koronakriisin alussa 2020 vuoden alussa. Silloin julkisuudessa oli mielipiteitä, että punakaarteilla lukitaan ihmisiä karanteeniin, rajat kiinni ja kukaan ei mene Suomesta ulos eikä tänne kukaan tule. Miten kävi? Lopulta se oikeusperiaate on voittanut ja punakaarit on hiljenneet. Pari vuotta kun siinä ollaan kärvistelty, pitäisi olla kaikille selvää, että Suomi ei ollut valmistautunut globaaliin pandemiaan.

Nyt, 2021 vuonna, USA on viisi vuotta toitottanut, että pitäkää tunkkinne, he huolehtivat omistaan, eivätkä lähde tekemään rauhaa enää muiden puolesta. Onko tuo jotenkin näkynyt Suomen kriisiajan lainsäädännössä, siten että olisi otettu huomioon, että Suomen rajojen ulkopuolella voi olla suuri joukko suomalaisia hädässä, ja mitään YK:n, NATO:n tai EU:n yhteistä operaatiota ei tule? No ei ole otettu huomioon, vaikka aikaa sen miettimiseen on kyllä ollut. Mitäs tästä nyt sitten seuraa, jos se eduskunnassa keskusteltu, kuukauden mandaatti on kulunut umpeen ja joku Venäjän agitaattori eduskunnassa tekee kirjalllisen kysymyksen, mitenkäs tämä päätöksenteko oikeastaan meni ja missä on se EU:n ja NATO:n avunpyyntö ihan kirjallisena. No siinä käy melko nolosti.

Lakia puolustusvoimista pitäisi kiireellä muuttaa siihen suuntaan, että rajoitetuksi ajaksi, vaikka kuukausi, presidentti ja puolustusministeri yhdessä voi päättää joukko-osaston lähettämisestä turvaamaan Suomen kansalaisia, ilman että siihen liittyy YK:n tai EU:n mandaatti mitenkään. Yksinkertainen asia tämä "muotoseikka".

Simpauttaja
 
Se muotoseikka nyt kuitenkin sattuu olemaan laki.

Tässä ollaan samassa keskustelussa, mitä oli koronakriisin alussa 2020 vuoden alussa. Silloin julkisuudessa oli mielipiteitä, että punakaarteilla lukitaan ihmisiä karanteeniin, rajat kiinni ja kukaan ei mene Suomesta ulos eikä tänne kukaan tule. Miten kävi? Lopulta se oikeusperiaate on voittanut ja punakaarit on hiljenneet.
Vai oltiin punakaartilaisia kun oli selvää että jo helmikuussa 2020 että kiinalaisesta laboratoriosta karkasi virus ja rajoja ei saa laittaa kiinni tai anoa maahantulijoita pysymään karanteenissa koska jotkut simpauttelijat ulisevat kiinalaisten kohtaamasta rasismista (mm. Lapissa kun pyydettiin pysymään hotellissa). Hämmästyttävää että ne jotka eivät kyenneet vahtimaan rajoja ovat nyt kyllä kovasti keksimässä passeja oman maan kansalaisia varten. Rajojen yli pääsee jatkossakin tietysti ilman mitään passeja (koska se on erityisesti läpsyttelijöiden perusoikeus)
 
Viimeksi muokattu:
Ja mitä nyt tulee tähän Talebanien uusien lelujen kauhisteluun, niin nyt jälkeenpäin mietittäessä taisi olla pikkuinen pakko antaa ja myydä sinne modernia varustetta jotteivät kriitikot pääsisi sanomaan ettei länsi tukenut hallinnon joukkoja tarpeeksi taistelussaan Talebania vastaan. Syyttely tämän länsimaisten osapuolien virheistä olisi nimittäin todennäköisesti vielä suurempaa jos ANA:ta ei olisi tuettu näinkin avokätisesti erinäisin keinoin.

Syyttely ja kauhistelu ei kyllä tässä vaiheessa mitään auta mutta onhan tuo hieman huvittavaa. Hyökätään maahan ja aseistetaan vihollinen päästä varpaisiin ja kun homma on hoidettu niin lähdetään himaan :ROFLMAO:

Näinhän siinä kävi vaikka ei se tietenkään tarkoitus ollut.

faca44a6efc423b66dfafd4b1e82d70f25204f26983e7f793b41fbf84cea2267.jpg


Ei tosin sillä etteikö USA olisi suunnilleen samaa porukkaa ennenkin aseistanut. Tällä kertaa koulutus ei taida kuulua lahjoitusten piiriin mutta sipsit ja limut näyttäisivät kuuluvan :ROFLMAO:
 
Viimeksi muokattu:
Vähän laajempaa tulkintaa tilanteesta persujen suunnalta:

 
Vähän laajempaa tulkintaa tilanteesta persujen suunnalta:

Ja toisin kuin meille länsimaiden tiedotusvälineissä usein uskotellaan, muslimien halukkuus länsimaiselle yhteiskuntamallille on lopulta vähemmistön, ei enemmistön toiveissa. Esimerkiksi muutama vuosi sitten arabinuorille tehdyn kyselyn perusteella peräti 53 prosenttia nuorista piti vakaita oloja demokratiaa tärkeämpänä, kun taas ainoastaan 28 prosenttia piti demokratiaa tärkeämpänä. Tämä on tärkeää tiedostaa, jotta odotuksia arabimaiden demokratiakehityksestä ei lasketa tyhjien toiveiden varaan, kuten pitkään on tehty.


 

Yhdysvallat velvoittaa kaupallisia lentoyhtiöitä auttamaan Afganistanin evakuoinneissa​

Siviililentokoneiden tehtävä on auttaa kuljettamaan eteenpäin evakuoituja, jotka ovat jumissa lentotukikohdissa Lähi-idässä ja Saksassa.

Lentoyhtiö United Airlines lähettää evakuoinnin avuksi neljä konetta, kertoo Yhdysvaltain puolustusministeriö.

Lentoyhtiö United Airlines lähettää evakuoinnin avuksi neljä konetta, kertoo Yhdysvaltain puolustusministeriö. KUVA: CHRIS HELGREN / REUTERS
Jaakko Närhi HS

17:10
YHDYSVALTAIN hallinto on päättänyt velvoittaa kaupallisia reittilentoyhtiöitä auttamaan Afganistanin evakuoinneissa. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Siviililentokoneet eivät lennä Afganistaniin asti. Niiden tehtävä on auttaa kuljettamaan eteenpäin evakuoituja, jotka ovat jumissa lentotukikohdissa Lähi-idässä ja Saksassa.

The Wall Street Journalin (WSJ) mukaan evakuoitujen ihmisten lennättämiseen pois Afganistanista käytetyt armeijan rahtikoneet käyvät ihmisten kuljettamiseen Yhdysvaltain tukikohtiin Euroopassa tai Lähi-Idässä, mutta eivät valtameren ylittäviin lentoihin.


Siviilikoneiden tarkoitus on lievittää näiden tukikohtien tungosta, ja viedä evakuoituja ihmisiä useisiin tukikohtiin Yhdysvalloissa. WSJ:n mukaan maan puolustusministeriö on pohtinut myös maan tukikohtien käyttöä Japanissa, Koreassa, Saksassa, Kosovossa, Bahrainissa sekä Italiassa.

AFP:n mukaan Yhdysvallat oli lauantaihin mennessä evakuoinut yhteensä 17 000 ihmistä Afganistanista. Tästä joukosta 2 500 oli amerikkalaisia.

Uutistoimiston mukaan Yhdysvaltain hallinto haluaa viedä maasta jopa 15 000 amerikkalaista ja vähintään 50 000 afgaaniliittolaistaan perheenjäsenineen.

PRESIDENTTI Joe Bidenin hallinnon päätös pohjautuu Civil Reserve Airfleet -järjestelmään (CRAF), jossa kaupalliset lentoyhtiöt lupautuvat lainaamaan kalustoaan maan armeijalle sotilaallisen kriisitilanteen niin edellyttäessä.

Järjestelmä luotiin 1950-luvulla Berliinin saarron jälkeen, jossa länsiliittoutuneiden joukkoja jäi Neuvostoliiton saartamiksi Länsi-Berliiniin. Sitä on aiemmin käytetty kahdesti, ensin 1990-luvun alussa Persianlahden sodan aikana ja myöhemmin Irakin sodan aikana vuosina 2002–2003.

Yhdysvaltain puolustusministeriön tiedotteen mukaan toistaiseksi evakuointityöhön on aktivoitu 18 lentokonetta.

LENTOYHTIÖISTÄ American Airlines, Atlas Air, Delta Air Lines ja Omni Air lähettävät kukin kolme lentokonetta evakuointityön avuksi. Hawaiian Airlinesilta mukaan on pyydetty kaksi konetta ja United Airlinesilta neljä.

Puolustusministeriön mukaan näiden siviilikoneiden käytöllä evakuointeihin ei ennakoida olevan suurta vaikutusta kaupallisiin lentoihin.

WSJ kertoi lauantaina ensimmäisenä, että Bidenin hallinto suunnittelee siviilikoneiden valjastamista evakuoitujen ihmisten kuljetukseen.

Sen mukaan nyt vahvistettu päätös tarkoittaa CRAF-järjestelmän ensimmäisen vaiheen toimeenpanoa. Järjestelmän toisen vaiheen toimeenpano tarkoittaisi WSJ:n mukaan jopa 100 kaupallisen koneen käyttöönottoa. Tällä voisi lehden mukaan olla merkittävä vaikutus lentoteollisuuteen.

Yhdysvaltain hallinto varoitti lentoyhtiötä CRAF-järjestelmän mahdollisesta aktivoinnista jo perjantai-iltana.

WSJ:n mukaan esimerkiksi United Airlines oli jo lauantaina alkanut valmistelemaan sen lentohenkilökunnalle mahdollisuutta tarjoutua töihin evakuointilennoille. Ammattiliiton mukaan näistä lennoista maksetaan tyypillisesti tavallista paremmin.
 
Syyttely ja kauhistelu ei kyllä tässä vaiheessa mitään auta mutta onhan tuo hieman huvittavaa. Hyökätään maahan ja aseistetaan vihollinen päästä varpaisiin ja kun homma on hoidettu niin lähdetään himaan :ROFLMAO:
Neuvostoliitto saattaa olla kiinnostunut päästä hypistelemään ikivihollisen sotakalustoa. Neukuilla ja islamisteilla on ainakin yhteinen kestovihollinen.
 
Järjestelmä luotiin 1950-luvulla Berliinin saarron jälkeen, jossa länsiliittoutuneiden joukkoja jäi Neuvostoliiton saartamiksi Länsi-Berliiniin. Sitä on aiemmin käytetty kahdesti, ensin 1990-luvun alussa Persianlahden sodan aikana ja myöhemmin Irakin sodan aikana vuosina 2002–2003.

Itse olisin muotoillut tuon hieman toisin.
 
UM ja PV tiedotustilaisuudessa puolustusvoimien edustaja selvästi vastasi sen verran pyöreästi suojausjoukon toimintaetäisyydestä kentällä, että minä tulkitsen tuon merkitsävän operatiivisen johdon itse paikanpäällä omaavan jonkin verran toimintavapautta päättää tilannekohtaisesti asiasta.
 
Yksinkertainen asia tämä "muotoseikka"

Onnea vauhdikkaaseen muotoiluun vaan. Tulee olemaan kyllä hauskaa, jos vars. maanpuolustustilanteessa havahdutaan johonkin hybriditemppuun, jota vastaan ei voida toimia, koska puuttuu sopiva laki. Onnea matkaan. Täydellisessä maailmassa lait ja asetukset on luotu saksalaisella intensiteetillä ja sveitsiläisellä kellosepäntarkkuudella, venäläisellä epäluuloisuudella ja sirkulääritason mielikuvituksella.

Onnea sellaisen maailman vaatimiseen, paljon onnea sille ajattelulle, että -tilanteenmukainen- jopa lainvastainen päätöksenteko on täysin seis.

Eikun vaan kirjettä kansanedustajalle ja kehotusvaatimaan täydellistä lakikokoelmaa.
 
UM ja PV tiedotustilaisuudessa puolustusvoimien edustaja selvästi vastasi sen verran pyöreästi suojausjoukon toimintaetäisyydestä kentällä, että minä tulkitsen tuon merkitsävän operatiivisen johdon itse paikanpäällä omaavan jonkin verran toimintavapautta päättää tilannekohtaisesti asiasta.
Itse käsitin sen niin että joukko hakee ihmisiä siitä talipersereikien ja kentän suojavyöhykkeen välistä, eli siitä sekasortoisesta osasta välillä hyvinkin niukkien tuntomerkkien mukaan.
 
Itse käsitin sen niin että joukko hakee ihmisiä siitä talipersereikien ja kentän suojavyöhykkeen välistä, eli siitä sekasortoisesta osasta välillä hyvinkin niukkien tuntomerkkien mukaan

Jos aikaa jää, suojattavaa ja vahdittavaa nimittäin piisaa. Ja Suomen osasto tuskin toimii irrallisena rimpulana iha itsenäisesti, kyllä siellä ollaan OSANA muuta populaa.

Tuo case ei ole mikään amerikkalainen elokuva, jossa sankari juoksee väentungoksessa etsien prinsessaa, kyllä jutun juoni on paljon staattisempi ja raadollisempi kuin äkkiä arvaisi.
 
Jos aikaa jää, suojattavaa ja vahdittavaa nimittäin piisaa. Ja Suomen osasto tuskin toimii irrallisena rimpulana iha itsenäisesti, kyllä siellä ollaan OSANA muuta populaa.

Tuo case ei ole mikään amerikkalainen elokuva, jossa sankari juoksee väentungoksessa etsien prinsessaa, kyllä jutun juoni on paljon staattisempi ja raadollisempi kuin äkkiä arvaisi.
No voin olla väärässä mutta näinhän Haavisto juuri totesi, että sieltä eilen? Vai tänään juuri kahta pikkutyttöä kaivettiin ihmistenseasta tuntomerkkeinä sininen huivi.. Siitä sitten tiedä kuka ne sieltä on hakenut mutta jonkunhan ne sieltä on käytävä keräämässä joka tapauksessa jos ne sieltä joku pois haluaa tuoda. Ei ne ihmiset sinne kentälle tietääkseni yksinään enää pääse kauheen helposti pomppiin.
 
No voin olla väärässä mutta näinhän Haavisto juuri totesi, että sieltä eilen? Vai tänään juuri kahta pikkutyttöä kaivettiin ihmistenseasta tuntomerkkeinä sininen huivi.. Siitä sitten tiedä kuka ne sieltä on hakenut mutta jonkunhan ne sieltä on käytävä keräämässä joka tapauksessa jos ne sieltä joku pois haluaa tuoda. Ei ne ihmiset sinne kentälle tietääkseni yksinään enää pääse kauheen helposti pomppiin.
Kyllä mielestäni ihan oikein ymmärsit - väkijoukosta kävivät tytöt hakemassa. Ongelmahan on, että kun tuonne väkijoukkoon menet, niin eipä sitä tiedä mitä sinne on talibanien tarkastusten läpi päässyt. Se on selvä, että siviilinä sinne on ainakin hankala tunkea.

Mutta kantaa ei otettu kysymykseen, että onko helikopterinoutoihin osallistuminen mahdollista. Vastattiin vain, että mandaatin mukaan pääosin toimitaan, eli kentän välittömässä läheisyydessä.
 
Back
Top