Afganistan

[Merten sheriffi]

On sitä tietoa voinut ollakin jollain, mutta joko sitä ei ole uskottu tai ei haluttu uskoa koska jakamaton ihmisarvo, kansainväliset sopimukset ja ideologiset syyt? Toisaalta tuo parjattu Haavisto on käsittääkseni yleensä ollut kärryillä maailman menosta noissa "kulttuurimaissa". Aika paska juttu kaikkiaan monellakin tapaa monelle eri taholle!

Aikanaan kun Pekka oli aktiivinen eräässä
Afrikan konfliktissa, niin viidakkoveitset heiluivat kahta kauheammin. Pekka ei todellakaan ole ajantasalla tässä tilanteessa, vaikka halihali pusipusi tiedostava eliittimme haluaisikin sen siltä näyttävän. Tuonne olisi pitänyt lentää Casa jo yli viikko sitten ja tuoda porukkaa varmistamaan evakuoinnit. Nyt ollaan kusessa ja muiden armoilla. Taas tulee veronmaksajalle kalliiksi.

 

[baikal]

Miten tämä case mahtaa korreloida ylipäätään islamilaisen maailman suhteessa länteen? Videokuvaa varmasti levitetään kysta kyllin siitä, miten länkkäri lähtee kuin Lootti Sodomasta. Tämä voi olla melkoinen propagandavoitto islamilaiselle militiapuolelle. Saattaapa joku maallistunutkin taputtaa käsiään ja tehdä aaltoja Bakaran torilla.

 

[baikal]

Itsekin ajattelin vielä Talibanin ensimmäisten etenemisten jälkeen että Kabul kestää vielä kuukausia

Sulla ja mulla ei vaan ollut samaa mahdollisuutta hankkia oikeaa ajantasaista tietoa eli sitä de factoa. Jos kv-yhteisö eri lonkeroineen tosiaan kaatui näin pers paljaana muurahaispesään, niin ehkä kannattaa pitää omasta tiedustelusta jatkossakin kiinni......

 

[Rauhantekijä]

Perkele, jos paskaisella internet foorumilla löytyy ajantasaisempaa tiedusteluanalyysiä kuin PV: llä ja ulkoministeriössä niin heikosti menee.

Tiedustelusta en tiedä, mutta kyllä tulos on ollut kirkkaana mielessä jo siitä lähtien kun USA ilmoitti poistuvansa Afganistanista. Tuloksen arviointi on mielestäni ollut mahdollista kenelle vaan kansaan perehtyneelle.


Voin lainata jopa omaa kirjoitustani :

Afganistanin tilanne tosiaan muodostuu mielenkiintoiseksi, sen jälkeen kun USA sieltä poistuu. Käytännössä se tarkoittaa vapaata baanaa talibanille Kabuliin, joka nyt toimii maan pääkaupunkina.
.

.

 

[Creidiki]

Casan pitäisi olla nyt matkalla Beirutin kansainväliselle lentokentälle. Beirutin suurlähetystöön jää lähettiläs ja "Reiska" jolla on lyhyt tukka ja heikko huumorintaju. Kun ennalta määritelty liipasin täyttyy niin "Reiska" nostaa suurlähettilään niska-pers otteella pienkoneeseen joka lentää Kyprokselle.

 

[Mikfin70]

PV oli Afgoissa 20 vuotta, mutta ANA:n luhistuminen tuli ilmeisesti täysin puun takaa. Lähetystön väki on jumissa Kabulissa kunnes joku valtio suostuu ottamaan Suomi pojat kyytiin eikä tätä nyt kaikkea voi Haaviston niskaan kasata.

Tulee vain mieleen että mihinkä riski- ja tilanne arviot ovat perustuneet? USA:n ulkoministeriön lehdistötiedotteisiin? Perkele, jos paskaisella internet foorumilla löytyy ajantasaisempas tiedusteluanalyysiä kuin PV: llä ja ulkoministeriössä niin heikosti menee.

Ulkomaan tiedustelu ei kuulu puolustusvoimien tehtäviin. Opiskele vaikka vähän lakeja ja eri viranomaisten tehtäviä niiden perusteella. SUPO vastaa Suomessa ulkomaan tiedustelusta ei PV.

Puolustusvoimien viimeiset henkilöt palasivat Suomeen kesäkuun alussa ja samalla loppui alueellinen tilanneseuranta tiedustelun näkökulmasta.

Kyllä olet oikeassa, reserviläiset osaavat kaiken paremmin, kuin puolustusvoimat ja palveluksessa oleva henkilökunta.

 

[Rauhantekijä]

Miten tämä case mahtaa korreloida ylipäätään islamilaisen maailman suhteessa länteen? Tämä voi olla melkoinen propagandavoitto islamilaiselle militiapuolelle.

Edelleen, miten tilanteen näkee esim Venäjä suhteessa Eurooppaan? Voidaan jatkaa muussa Eurooppa aiheessa, mutta kyllä jotenkin USA:n vetäytymisestä tulee mieleen " Kepu pettää aina".
Voiko USA:n pysyvyyteen Euroopassa luottaa jos tilanne kovenee? Haluaako joku koeponnistaa USA:ta myös muualla? Afganistanin esimerkki voi houkutella kokeilemaan.
En tiedä .... mutta tällaisia ajatuksia mielessä.
.

 

[Creidiki]

Ulkomaan tiedustelu ei kuulu puolustusvoimien tehtäviin

Juu ja Suomen sotilasasiamiehet maailmalla on ihan pelkkiä diplomaatteja. Kyllä PV kerää tiedustelutietoa ihan kaikkialta misssä PV:n henkilöstöä liikkuu vaikka tiettävästi agentteja ei värvätäkään.

 

[turska]

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10158662130898542&id=789878541

 

[Mikfin70]

Juu ja Suomen sotilasasiamiehet maailmalla on ihan pelkkiä diplomaatteja.

Juuri näin, laillisia tiedustelijoita joilla ei ole lupaa laittomaan tiedusteluun ja muistaakseni Afganistanissa ei ole edes sotilasasiamiestä, lähimmät Turkissa ja siellä ei olla pintatilanteessa kiinni.

Sotilasasiamiestä raportit keskittyvät pääasiassa kohdemaan yleiseen mielipiteeseen maanpuolustuksesta, sotilaskohteisiin suuntautuvista vierailuista jne. Mikäli jää kiinni laittomasta tiedustelusta tai liikkumisesta tulee melko nopeasti lähtö ko. maasta.

Jokaisesta ulkomaan matkasta kirjoitetaan matkaraportti, missä ei kuitenkaan kerätä selvää tiedustelutietoa.

Lähetystön turvallisuudesta vastaa yksityinen toimija, joka toki on Suomalainen.

Edelleen asiamies verkosto puuttuu, joka on SUPO:n tehtävä.

 

[VanhaPate]

Flightradarissa näkyy Omaninlahdella B-52 itäänpäin menossa.

 

[Merten sheriffi]

Casan pitäisi olla nyt matkalla Beirutin kansainväliselle lentokentälle. Beirutin suurlähetystöön jää lähettiläs ja "Reiska" jolla on lyhyt tukka ja heikko huumorintaju. Kun ennalta määritelty liipasin täyttyy niin "Reiska" nostaa suurlähettilään niska-pers otteella pienkoneeseen joka lentää Kyprokselle.

Sen verran hyvät tiedustelutiedot härmästä löytyy, että suurlähettiläät ovat lähteneet käpälämäkeen jo reippaasti ennen kun paska lentää tuulettimeen. Eletäänkö täällä sitten kaksilla rattailla. Virallinen linja ja sitten se mitä itse korkeimmat päälliköt noudattavat henkilökohtaisesti?

 

[Coffee Man]

Pointtini oli siinä, että ei ole olemassa mitään afgaanikansaa: afganistanilaiset koostuvat afganistaninpersialaisista (hazaroista), turkmeeneista, užbekeista, tadžikeista, kirgiiseistä ja paštuista. Paštut ovat enemmistö ja samalla myös läntisen Pakistanin kansa.

Suurin osa Talebanin jäsenistä on paštuja ja siinä mielessä ne ovat enemmistön ääni. Afganistanissa kuitenkin heimoyhteisöjen monimutkaisen sekavat siteet ja suhteet menevät ristiin ja rastiin sinne sun tänne ja varmistavat sen että kattila kiehuu jatkossakin ihan siitä riippumatta mitä talibanit tekevät tai jättävät tekemättä.

Afganistanissa sodittiin ensimmäisen kerran 329 eaa (Aleksanteri Suuri) ja on sodittu sen jälkeen tasaiseen tahtiin milloin mistäkin syystä. Eniten tässä länsimaiden ristiretkessä harmittaa se että siitä oli joillakin alueilla joillekin ihmisille ja heimoyhteisöille omat hyötynsä ja sekin hyöty menetettiin sitten yhdessä yössä. Ja tuo ei todellakaan ollut mikään halpa seikkailuretki.

Suomalaiseversti Kabulin tilanteesta: hallinnon jalkaväellä vastassa sissitaktiikkaa käyttävä joukko – ”Se kansa ansaitsisi normaalin elämän”

Eversti Joni Lindemanin kokemusten mukaan on selvää, ettei sissitaktiikkaa käyttävää joukkoa nujerreta modernilla jalkaväkijoukolla.

www.iltalehti.fi

Mutta sellaista se on elämä Afganistanissa...ei mitään uutta auringon alla.

Parasta olisi jos ulkopuoliset tahot pitäisivät näppinsä erossa Afganistanista niin sinne syntyisi edes jossain määrin vakiintuneet valtakuviot ja tämä todellakin tarkoittaa myös YK:ta ja Afganistanin naapureita. Kiina ja lisääntyvässä määrin myös Venäjä pyörivät kuitenkin jo Afganistanin ja talibanien ympärillä kuin kiimaiset koirat...

Afganistan ei todellakaan ole syntynyt onnellisten tähtien alla

 

[Mikfin70]

Sen verran hyvät tiedustelutiedot härmästä löytyy, että suurlähettiläät ovat lähteneet käpälämäkeen jo reippaasti ennen kun paska lentää tuulettimeen. Eletäänkö täällä sitten kaksilla rattailla. Virallinen linja ja sitten se mitä itse korkeimmat päälliköt noudattavat henkilökohtaisesti?

IL 13.8.2021

Afganistanissa Kabulin Suomen-suurlähetystössä vuodesta 2019 työskennellyt suurlähettiläs Pekka Kosonen valmistautuu parhaillaan uusiin työtehtäviin, jotka hän aloittaa syyskuussa Suomen Kairon-suurlähetystön johdossa.

 

[fulcrum]

Miten tämä case mahtaa korreloida ylipäätään islamilaisen maailman suhteessa länteen? Videokuvaa varmasti levitetään kysta kyllin siitä, miten länkkäri lähtee kuin Lootti Sodomasta. Tämä voi olla melkoinen propagandavoitto islamilaiselle militiapuolelle. Saattaapa joku maallistunutkin taputtaa käsiään ja tehdä aaltoja Bakaran torilla.

Tilannehan on se että länsimaita pidetään 3. maailmassa yleisesti ottaen leuhkoina, ja tällainen nolo taktinen rintamalinjan oikaisu herättää hilpeyttä laajaltikin, ei vain islamilaisessa maailmassa.
ISIS ja Talibanhan eivät taida olla oikein bestiksiä, voi olla että kilpailevassa emiraatissa ei ainakaan kulissien takana ole niin iloisia ilmeitä?

 

[Pihatonttu]

Edelleen, miten tilanteen näkee esim Venäjä suhteessa Eurooppaan? Voidaan jatkaa muussa Eurooppa aiheessa, mutta kyllä jotenkin USA:n vetäytymisestä tulee mieleen " Kepu pettää aina".
Voiko USA:n pysyvyyteen Euroopassa luottaa jos tilanne kovenee?

Mun mielestä USA:n linjaan on aina kuulunut se, että liittolaiset autetaan voittoon asti mutta miehitetyiltä tai sisäisesti kriisiytyneiltä alueilta vetäydytään.

En vetäisi Afganistanista päätelmiä sen suhteen miten USA toimii Euroopan tai Itä-Aasian liittolaismaiden suhteen.

 

[Lunni]

Kylläpäs saivat länkkärit kahdessa vuosikymmenessä sadoilla - tuhansilla miljardeilla tehtyä kestävän hallinnon, kaatui kuin vanha paskahuussi kerta potkaisusta... "Mutku mutku korruptio..", no olisko pitänyt puuttua siihen vai mikä ihme siinä on että jokaisessa valtion uudisrakentamisessa vanhat virkamiehet säilyttävät paikkansa? Kokemus korruptiosta ja korruptoitumisesta on vissiin niin tärkeää... Jos maa on kiviraunio ja keskiajalla niin ainakin itse arvostaisin uudistamisessa rehellisyyden ja sen maalaisjärjen tärkeämmäksi kuin pykälien tietämisen ja kirjaviisauden, niiden aika tulee sitten myöhemmin...

No, nauttikoot nyt afgaanit talebaaneista. Jos ei kiinnostanut taistella vaikka näki länsimaisen vapauden (, vai ehkä juuri siksi ei kiinnostanut), niin eläkööt nyt talipallojen kanssa... Kiirettä oli yrittää koneeseen, jospa vain samanlainen kiire olisi ollut puolustaa maataan niin ehkä tuostakin paskaläjästä olisi joskus tullut valtio...

 

[Pihatonttu]

Flightradarissa näkyy Omaninlahdella B-52 itäänpäin menossa.

Katso liite: 52237

Yksi?

 

[turska]

Ja tuo ei todellakaan ollut mikään halpa seikkailuretki.

Näin paljon Afganistaniin kaadettiin rahaa – Suomikin syytänyt jo lähes miljardin

Kovimman hinnan sodasta ovat maksaneet kuitenkin henkensä menettäneet ihmiset, joita on tähän mennessä kuollut noin 240 000. Yhdysvallat on käyttänyt myös 70 miljardia euroa afgaanien aseisiin.

www.talouselama.fi

 

[Creidiki]

Miten tämä case mahtaa korreloida ylipäätään islamilaisen maailman suhteessa länteen? Videokuvaa varmasti levitetään kysta kyllin siitä, miten länkkäri lähtee kuin Lootti Sodomasta. Tämä voi olla melkoinen propagandavoitto islamilaiselle militiapuolelle. Saattaapa joku maallistunutkin taputtaa käsiään ja tehdä aaltoja Bakaran torilla.

Erittäin, erittäin karkeasti yksinkertaistettuna lähi-idässä on käynnissä kahden fundamentalistisuunnan kaksinkamppailu. Saudi-Arabia ostaa vaikutusvaltaa aseilla ja rahalla sunniryhmittymiltä (ISIS, Al Qaeda, Taleban) ja Iran puolestaan Shia militioilta (Hezbollah, Irakin Shia militiat) Länsimailla on tässä 1000 vuotta vanhassa konfliktissa lähinnä sivurooli.