Ajatuksia keskusteluvitjojen otsikoista

[Teräsvilla]

Heitämpähän ilmoille idean, että seurattaisiin täälläkin esim. Flightforumissa käytössä olevaa tapaa, jossa on suosituimmille aiheille sekä uutis- että keskusteluvitja. Nyt esim. kuuma hävittäjähankinta on keskusteluissa levällään ku huolimattoman henkilön eväät. Itse olisin kiinnostunut lukemaan esim hävittäjäkohtaisia uutisia, kun läsnäolijat niitä osaavat ansiokkaasti kaivaa. Vähemmän kiinnostaa kun vitjan aihepiiristä ollaan niin kaukana inttämässä, että pelkän teksin perusteella aihepiiriä ei ihan helpolla arvais.

Saisko tämä idea kannatusta? Joku noheva osais varmaan tehdä tästä jopa äänestyksen?

 

[Patu]

Itse en ole tuosta toteutuksesta muilla foorumeilla ole pitänyt, paria poikkeusta lukuunottamatta. Minulta siis vastaääni.

Mitä poikkeusta? Seuraan toisaalla esim. ketjua "Pelitarjoukset", johon saa postata vain tarjouksia tietokone/konsolipeleistä. Koska keskustelu tarjouksista on eri ketjussa, pysyy tuo varsinainen tarjousketju siistinä, mikä tekee sen seuraamisesta mielekästä. En keksi, mistä aiheesta tällä foorumilla kannattaisi tällainen jako tehdä. Inttämisen voisi kitkeä kokonaan pois tai tehdä taas kuten toisaalla, missä on luotu erillinen yleinen inttämisketju.

Mutta kun kerran otsikoista oli puhetta, voisi niistä repiä pois turhat "ketju", "vitja", "lärpäke" yms lisäykset, koska ketjut nyt ovat aina ketjuja, ilman että sitä otsikossa erikseen mainitaan.

 

[kaislajääkäri]

Ymmärrän idean, mutta sekään tuskin käytännössä toimisi. Foorumin mottohan kun on lähinnä "Hyvää päivää, kirvesvartta!"

 

[Teräsvilla]

Ymmärrän idean, mutta sekään tuskin käytännössä toimisi. Foorumin mottohan kun on lähinnä "Hyvää päivää, kirvesvartta!"

Kieltämättä olen saman havainnon täällä tehnyt. Seurantaa toki vuosia, mut nyt vasta rekisteröityneenä.

Flightforumissa tuo toimii hyvin. Siellä on asiallisia ketjuja esim kaukolentojen myöhästymisesta, halvoista lentolipuista jne. Mikähän siinä on, että siellä homma toimii?

 

[Sarek1]

Kieltämättä olen saman havainnon täällä tehnyt. Seurantaa toki vuosia, mut nyt vasta rekisteröityneenä.

Flightforumissa tuo toimii hyvin. Siellä on asiallisia ketjuja esim kaukolentojen myöhästymisesta, halvoista lentolipuista jne. Mikähän siinä on, että siellä homma toimii?

Täällä meillä on suurempi ego, joka vaatii tilaa ja Asiantuntemusta.

 

[Ikarus]

Täällä meillä on suurempi ego, joka vaatii tilaa ja Asiantuntemusta.

Kyllä flightforumin juttuja kun katselee, ei lentäjienkään egoja voi liiasta vaatimattomuudesta moittia Mikä määrä Asiantuntijuutta (mutta vain Asiasta) onkaan esim. lentokerhon kokouksessa saman pöydän ympärillä, aivan päätä alkoi huimata..

Edit: vanha vitsi, mutta pakko oli laittaa

 

[TT]

Ymmärrän idean, mutta sekään tuskin käytännössä toimisi. Foorumin mottohan kun on lähinnä "Hyvää päivää, kirvesvartta!"

Sehän on pieni ihme että meillä on edes muutama subfoorumi ala-asioille ja siitä olemme kiitollisia. Tompalla enemmän semmoinen Nätti-Jussin kuin dremelin tatsi.

 

[TT]

pois pois pois

 

[baikal]

Sotakalustokeskusteluissa tällainen maallikko törmää väkisin seikkoihin, jotka lupsauttavat peukalon suuhun. Nimittäin siihen, että lähteitä paiskotaan sivukaupalla ja niiden leipäteksteistä kiistellään hyvinkin vakavasti. Väkisin maallikko jää arpomaan, että onkohan kaikki lähteet mitenkin valideja ja mitä kenties jää postaamatta.

Viimeisin nosto on tämä Patria-tutka-hanke jne.

Häivekoneiden ym. havaitsemiseen on käytetty kekseliäisyyttä ja valmistettu hyvinkin yksinkertaisia malleja. Ihmettelen, ettei näistä sinänsä simppeleistä asioista synny minkäänlaista pohdintaa. Ihmettelen, kunnes hoksaan: helvetti, ei ole kunnon lähteitä....mutta kaikkinainen kiistely ja pohdinta on ihan turhaa niin kauan, kun ko. asian kaikki palikat eivät ole framilla. Ymmärrättekö tarkoitukseni?

 

[Mustaruuti]

Viimeisin nosto on tämä Patria-tutka-hanke jne.

Häivekoneiden ym. havaitsemiseen on käytetty kekseliäisyyttä ja valmistettu hyvinkin yksinkertaisia malleja. Ihmettelen, ettei näistä sinänsä simppeleistä asioista synny minkäänlaista pohdintaa.

Jos ihmettelee, niin selitetään. Syy on hyvin yksinkertainen.

Monipaikkatutkasta on keskusteltu foorumilla vuosikausia. Ilmavoimien tulevaisuus, ilmatorjunta, stealth, F-35 ja luonnollisesti itse monipaikkatutka ovat sisältäneet siitä keskustelua.

Nyt sitten tartuit tähän Patrian uuteen tuotteeseen. Paitsi, että se ei ole uusi. Tuote julkistettiin jo vuosi sitten, ja silloin foorumilla käytiin asiasta vilkasta keskustelua.

Kyseessä on siis luu, jota on jo kaluttu aika runsaasti. Luuydin on jo murskattu ja imetty.

P.S. Se on hyvä, että se on simppeli asia Ehkä se onkin toinen selitys, ettei siitä synny keskustelua...

P.P.S. Jäi epäselväksi, mitä muut vihjailut olivat.

 

[YJT]

Minä olen sitä mieltä, että kuka tahansa käyttäjä voi avata jonkin spesifiseen aiheeseen keskittyvän ketjun, jo heti kärkeen jos ajattelee että aloittamastaan aiheesta tulee edes jonkin verran keskustelua. Tai sitten kun havaitaan että yleisketjussa on jostain aiheesta paljon juttua, voi avata siitä uuden ketjun.

Minä olen toiminut näin joitakin kertoja, viimeksi äsken avasin kunniakulttuureihin liittyvän oman ketjun kun sisäinen turvallisuus -ketjussa on ollut sen verran paljon keskustelua siitä, että oma ketju on mielestäni paikallaan.

 

[baikal]

P.P.S. Jäi epäselväksi, mitä muut vihjailut olivat

No tässä kontekstissa mm. juurikin -ne muut releet ja vempeleet- joiden tuottama data paikkaa tutkahavaintoa, kun puhutaan häivekohteista. Ei varmasti voi olla mikään suuren luokan kansallinen sotasalaisuus se, että häivekohteiden nappaaminen seurantaan perustuu moneen eri herätteeseen. Tai jos on, niin se on voivoivoi. Koska jo Nato kohtasi tämän de facton pommittaessaan Serbikohteita. Taitaa ylipäätään kehitys johtaa siihen, että ympyrä sulkeutuu ja jonkin sortin aistivalvonta sopivin aputyökaluin nousee uudestaan framille. Mitä yritän sanoa: mikään yksittäinen vempele ei tee enää autuaaksi vaan -puolustaja- muodostaa kokonaisen verkoston erilaisia havaintoleluja ja -tapoja ja vasta kokoamalla kaikki se data yhteen voidaan pysyä kärryillä siitä, mitä ilmatilassa tapahtuu.

Tästä kaikesta on kirjoitettu jo viime vuosikymmenen puolella muistaakseni Kylkiraudassa. Muistaakseni.

Ilmapuolustusalue. Vasta Skandinavian kokoinen alue kelpuutetaan tuon otsikon alle ja se siitä. Suomen eteläranta nyt vaan ei ole mikään ilmapuolustusalue. Naton julkisissa lähteissä tätä avataan oivallisesti. Kipikapi lukemaan. Ja vasta Skandinavian yhteenlaskettu potentiaali on sitä luokkaa, että voidaan puhua puolustuksesta natolaisessa kontekstissa.

Eli enemmän ehkä pitää pyrkiä näkemään tekemiset ja vempeleet osana isompaa palikkaa kuin tapella silmät päästä pullollaan jatkuvasti jostain nippelinappelista. Ja kun Suomen suorituskykyä on jo pitkään rakennettu natolaiseen kontekstiin käypäiseksi, niin varmasti jokainen nippelinappeli joka valitaan palvelee myös tuota isompaa kuviota.

 

[Ottoville]

Mihin tämä kuuluu?

(Vaatteet ja varusteet ei ollut ainakaan yhtään lähellekään osuvaa ketjua).

Kuka päättää sen mihin ketjuun viestin/löydön saa laitaa?

 

[Herman30]

Mihin tämä kuuluu?

Menneet sodat ja sotahistoria

maanpuolustus.net

 

[Patu]

Mihin tämä kuuluu?

Tai tänne?

Dokumenttejä

Kaikenlaisia dokumenttejä voi postailla tänne. West African truck drivers spend days, weeks, and sometimes months dealing with corrupt border officials and illegal checkpoints on harrowing delivery trips that should take just a few hours. -- The truck driver holds a mythic stature in...

maanpuolustus.net

 

[Mustaruuti]

No tässä kontekstissa mm. juurikin -ne muut releet ja vempeleet- joiden tuottama data paikkaa tutkahavaintoa, kun puhutaan häivekohteista. Ei varmasti voi olla mikään suuren luokan kansallinen sotasalaisuus se, että häivekohteiden nappaaminen seurantaan perustuu moneen eri herätteeseen. Tai jos on, niin se on voivoivoi. Koska jo Nato kohtasi tämän de facton pommittaessaan Serbikohteita. Taitaa ylipäätään kehitys johtaa siihen, että ympyrä sulkeutuu ja jonkin sortin aistivalvonta sopivin aputyökaluin nousee uudestaan framille. Mitä yritän sanoa: mikään yksittäinen vempele ei tee enää autuaaksi vaan -puolustaja- muodostaa kokonaisen verkoston erilaisia havaintoleluja ja -tapoja ja vasta kokoamalla kaikki se data yhteen voidaan pysyä kärryillä siitä, mitä ilmatilassa tapahtuu.

Tästä kaikesta on kirjoitettu jo viime vuosikymmenen puolella muistaakseni Kylkiraudassa. Muistaakseni.

Ilmapuolustusalue. Vasta Skandinavian kokoinen alue kelpuutetaan tuon otsikon alle ja se siitä. Suomen eteläranta nyt vaan ei ole mikään ilmapuolustusalue. Naton julkisissa lähteissä tätä avataan oivallisesti. Kipikapi lukemaan. Ja vasta Skandinavian yhteenlaskettu potentiaali on sitä luokkaa, että voidaan puhua puolustuksesta natolaisessa kontekstissa.

Eli enemmän ehkä pitää pyrkiä näkemään tekemiset ja vempeleet osana isompaa palikkaa kuin tapella silmät päästä pullollaan jatkuvasti jostain nippelinappelista. Ja kun Suomen suorituskykyä on jo pitkään rakennettu natolaiseen kontekstiin käypäiseksi, niin varmasti jokainen nippelinappeli joka valitaan palvelee myös tuota isompaa kuviota.

Tutka on kaikista tärkein havaintoväline. Siksi sitä stealthia on kehitetty.

Integroitu monisensoriverkko on jo todellisuutta, ja se varmasti vielä kehittyy ja lisääntyy.

Mielestäni on hyvä, että keskustelua käydään sekä ylätasolla että alatasolla. Koska ilman alatason ymmärrystä voi ylätaso olla täysin huttua ja mutua.

Siitä kyllä samaa mieltä että silmien pullotusta voisi olla vähemmän.

Tässä linkissä on tutkaa edeltänyttä monisensoriverkostoa

Aircraft detection before radar, 1917-1940

Acoustic location was used from mid-WW1 to the early years of WW2 for the passive detection of aircraft by picking up the noise of the engines.

rarehistoricalphotos.com

 

[baikal]

Siitä kyllä samaa mieltä että silmien pullotusta voisi olla vähemmän.

Jep. Välillä nämä insinööriosiot ovat sellaista mun isä on vahvempi kuin sun isä - vääntöä. Linkkikeskityksiä ja ilman mitään hyötyä, kun joku löytää netin syöveristä kuitenkin jotain, joka diskonttaa edellisen....maallikolle jääkin siis usein ainoaksi mahdollisuudeksi USKOA JOTAIN tai mieluummin, jos asia kiinnostaa, selvittää sitä omin nokkineen ajan kanssa.

 

[Mustaruuti]

Jep. Välillä nämä insinööriosiot ovat sellaista mun isä on vahvempi kuin sun isä - vääntöä. Linkkikeskityksiä ja ilman mitään hyötyä, kun joku löytää netin syöveristä kuitenkin jotain, joka diskonttaa edellisen....maallikolle jääkin siis usein ainoaksi mahdollisuudeksi USKOA JOTAIN tai mieluummin, jos asia kiinnostaa, selvittää sitä omin nokkineen ajan kanssa.

Minä skippaan ne, ei jaksa lukea, mutta hyvähän se on, että riittää intoa