Armeijalle olisi rahaa, esimerkkejä:

Maj.evp

Alikersantti
BAN
#1
1)
http://yle.fi/uutiset/lastensuojelusta_tulossa_sijoitusbisnesta/6370854

Tuosta lähtisi 600 miljoonaa ja PV materiaalihankinnat tuplaantuu. 20 miljoonaa pitäisi riittää lasten tilapäishoitoon, kun ottaa huomioon että Suomi on täynnä työttömiä ja palkattomia harjoittelijoita.


2)
http://yle.fi/uutiset/suomalaiset_heittavat_rekka-autolasteittain_ruokaa_roskiin/6922891

Suomalaiset voisi vähentää ruuan heittämistä roskiin. Hävikin puolittaminen toisi 100 miljoonaa.


3)
http://www.laaketeollisuus.fi/Tiedostot/03 sv lääkekorvaukset.pdf

Kela (eli sinä) maksaa lääkekorvauksia 1300 miljoonaa vuosittain. Monet lääkkeet on täysin turhia, esim närästystä voi hoitaa ihan omalla kustannuksella. Korvauksia pitää jatkossa maksaa vain ihmiselle, joka on kykynsä mukaan yrittänyt edes hoitaa terveyttään. Esim kävelytesti ja maksa-GT verikoe pakolliseksi, jos etuutta hakee. Jopa säästyisi helposti 600 miljoonaa. Joka vuosi.


Nämä oli ihan ad-hoc keksittyjä, ja summa on nyt 1300 miljoonaa vuosittain materiaaliin.
 
#2
Ruokahävikin vähentäminen ei siirry valtion taskuun kuin veroja korottamalla. Homman voi hoitaa myös toisin päin, ruuvataan verot niin kireälle ettei ihmisillä yksinkertaisesti ole varaa heittää ruokaa pois. Aivan kuin vanhoina hyvinä aikoina.
Lääkekorvausten vähentämisellä ihmiset saataisiin parhaassa tapauksessa myös nopeammin hautaan, selvää säästöä. Ja hyvin ne lapsetkin ennen pärjäsivät.

Harmi etten haluaisi asua tällaisessa valtiossa, saati puolustaa sitä.
 

yrjö

Kenraali
#3
Kyl puolustusbudjetin sisältä varmasti on mahdollista tehdä jotain muutoksia? 2014 puolustusmenoista vain 17% käytettiin puolustusmateriaalihankintoihin.


 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#4
Yrjo, olenhan toki koittanut epätoivoisesti tätä esittää. Tää systeemi on nyt vaan vinksallaan, kun on keskitytty "turvaamaan ydintoiminnot".
 

yrjö

Kenraali
#5
Oon mä sen huomannut baikal ja oikeessa oot. Elin jossain 90-luvulla kun vielä vuosi pari sitten muistelin et n. kolmannes menisi ostoihin, kuten joskus menikin. Jotenkin tämä muutos on tapahtunut kuin varkain ihan viime vuosina ja prosenttiosuus on nyt ihan viturallaan. Osapuilleen kolmanneksesta eli 33% ollaan tultu 17% eli alle viidennekseen. Kallistuvan materiaalin maailmassa tähän kuuluu kiinnittää huomiota paljon enemmän. Annettu raha käytetään väärin, IMHO.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#6
Oon mä sen huomannut baikal ja oikeessa oot. Elin jossain 90-luvulla kun vielä vuosi pari sitten muistelin et n. kolmannes menisi ostoihin, kuten joskus menikin. Jotenkin tämä muutos on tapahtunut kuin varkain ihan viime vuosina ja prosenttiosuus on nyt ihan viturallaan. Osapuilleen kolmanneksesta eli 33% ollaan tultu 17% eli alle viidennekseen. Kallistuvan materiaalin maailmassa tähän kuuluu kiinnittää huomiota paljon enemmän. Annettu raha käytetään väärin, IMHO.
Mietihän tulevia hävittäjähankintoja yms. huhhuh..jotenkin tuo on oikaistava. Rahan lisälappaminen ei valitettavasti vakuuta, koska se voi upota ydintoimintoihin. En luota pätkääkään siihen, että lisärahoitus osuu siihen ja niihin kohtiin, joihin sitä tarvitaan tässä maailmassa.
 
#7
Puolustusministeriön tiedote (16.9.2013) kertoo vuoden 2014 puolustusbudjetista seuraavaa:

Puolustusministeriön hallinnonalalle esitetään määrärahoja 2 751 milj. euroa. Tästä on kehykseen kuuluvia menoja 2 413 milj. euroa ja kehyksen ulkopuolisia arvonlisäveromenoja 338 milj. euroa. Puolustusministeriön pääluokan menojen osuus ennustetusta bruttokansantuotteen määrästä on 1,36 % ja alempi kuin edellisenä vuonna (v. 2013 1,47 %). Puolustusministeriön pääluokan määrärahojen osuus kaikista valtion budjettitalouden määrärahoista on myös alenemassa ja vuonna 2014 se on 5,1 % (v. 2013 5,3 %).

Vuonna 2014 alkava Puolustusvoimien materiaalinen kehittäminen 2014 –tilausvaltuus on kokonaismäärältään 294,7 milj. euroa vuosina 2014—2018 ja siihen sisältyy mm. seuraavia hankintoja:

- Puolustusvoimien yhteisen vaikuttamisen kehittämisohjelmassa hankitaan tykistön ampumatarvikkeita.
- Logistiikan kehittämisohjelmassa hankitaan puolustushaaroille huoltojoukkojen materiaalia ja logistiikan johtamisen välineitä sekä aloitetaan puolustusvoimauudistukseen liittyvä koulutus- ja oppimisympäristöjen simulaattorihankinta.
- Maapuolustuksen kehittämisohjelmassa aloitetaan rynnäkköpanssarivaunujen modernisointi, taistelunjohtoverkon hankinnat sekä aluevalvontajärjestelmän hankinnat.
- Meripuolustuksen kehittämisohjelmassa kehitetään merivoimien ilmatorjunnan johtamiskykyä ja hankitaan taistelualusten valmiusampumatarvikkeita.
- Ilmapuolustuksen kehittämisohjelmassa aloitetaan erittäin lyhyen kantaman ilmatorjuntajärjestelmän hankinta.
http://www.defmin.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2013/vuoden_2014_puolustusbudjetti.5601.news
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#8
Kuka vielä kehtaa väittää etteikö rutinani kohtuuttomaksi kasvanutta kenraalikuntaa kohtaan kumpua oikeutetusti?

Valinta on ollut selvä kun upseerien määrää sekä palkkausta on kasvatettu. Puolustusvoimat ovat muuttuneet kadettikunnan suojatyöpaikaksi maanpuolustuksen sijaan.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#9
Voihan sitä tietysti pyörittää "puolustusvoimia" halpatyövoimalla... Varmasti löytyy osaajia naapurista.

Suomen upseeri-/kenraalimäärä suhteessa sodan ajan joukkoihin on tietääkseni vielä alemmasta määrästä maailmassa.

Kannattaisi kokeilla itse "työtä jolla on tarkoitus" ( :D ) ja sitten miettiä "kokeiles itte mihin päivärahat riittää".
 
#10
PV:lle saadaan rahaa kahdella tavalla: kakkua kasvattamalla ja/tai kakkua toisin jakamalla.

Todellisuudessa Puolustusvoimille putoaa vain murut – valtion budjetista 95% suuntautuu muille ministeriöille.

Kun kansalta kysytään, äänekkäitä kellokkaita lukuunottamatta valtaväki kannattaa pulskempaa puolustusbudjettia. Kunhan rahalle saadaan vastinetta.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#11
Voihan sitä tietysti pyörittää "puolustusvoimia" halpatyövoimalla... Varmasti löytyy osaajia naapurista.

Suomen upseeri-/kenraalimäärä suhteessa sodan ajan joukkoihin on tietääkseni vielä alemmasta määrästä maailmassa.

Kannattaisi kokeilla itse "työtä jolla on tarkoitus" ( :D ) ja sitten miettiä "kokeiles itte mihin päivärahat riittää".
16 vuotta, riittääkö osoitukseksi tarkoituksenhakuisuudesta?

Kekkosen aikaan pärjättiin puolet pienemmällä kenraalikunnalla ja tuolloin SA-joukkojen vahvuus oli 700 000 (Nyt tippuu 230 000).
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#12
16 vuotta, riittääkö osoitukseksi tarkoituksenhakuisuudesta?

Kekkosen aikaan pärjättiin puolet pienemmällä kenraalikunnalla ja tuolloin SA-joukkojen vahvuus oli 700 000 (Nyt tippuu 230 000).
Jeps.

Mutta moni ajattelee, että kapiaisena jotenkin rikastuu.
 
#13
Kuka vielä kehtaa väittää etteikö rutinani kohtuuttomaksi kasvanutta kenraalikuntaa kohtaan kumpua oikeutetusti?

Valinta on ollut selvä kun upseerien määrää sekä palkkausta on kasvatettu. Puolustusvoimat ovat muuttuneet kadettikunnan suojatyöpaikaksi maanpuolustuksen sijaan.
Upseerin virka oikeuttaa koko elinikäiseen suojatyöpaikkaan, piste.

Jokainen ammattisotilas uhrautuu isänmaansa hyväksi ja odottaa tältä oikeutetusti vastinetta.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Olen laulanut samaa laulua jo aijemminkin, mutta toiston takia vielä kerran.

PV ei ole poikkeus, koko maamme hallinto on kasvanut viimeisten vuosikymmenten aikana. Virkamiesten määrä on kasvanut sekä kunnallis, että valtionhallinnon alalla. Mikä hyöty on sitten saatu tästä, nolla.
Virkamiehet ovat keksineet itselleen tekemistä, näitä keksittyjä tehtäviä on sitten saatu lainvalmistelun kautta pakolliseksi.

Mitään hyötyä kansakunta ei tästä paisuneesta hallinnosta ole saanut, päinvastoin kansalaisia riivaava byrokratia sen kun kasvaa ja samalla hallinnon kulut.

Mitä tulee ammattisotilaiden uhrautumiseen, mitä erikoista ammattisotilas uhraa isänmaalle? Siis sellaista mitä muut julkishallinnon ammattilaiset ei uhraa?
 

hessukessu

Kenraali
Lahjoittaja
#15
Kehitysyhteistyön voisi lopettaa. 1,5 miljardia vuodessa lisää PV:lle. EU:sta eroamalla säästyisi laskuista riippuen 2-5 miljardia vuodessa, koska olemme nettomaksajia (huomatkaa, että ETA-jäsenyyden voisimme pitää, eli tavaroiden ja ihmisten vapaa liikkuvuus). Ympäristöministeriön hallinnonala on massiivinen ja keskittyy pääsääntöisesti erilaisiin tukiin ja byrokratiaan, sieltää voisi simppelisti leikata miljardin tai pari ilman että tuntuisi missään. Tuossa olisi jo 6 miljardia euroa vuodessa säästöä. Siitä jos puoletkin laittaisi maanpuolustukseen, niin ei meillä olisi hätäpäivää.

Rahaa on. Tahtoa ei ole.
 

Raveni

Ylipäällikkö
#16
Hommaa voisi purkaa ihan toisesta suunnasta ja ehkä pitäisikin... Eli ei etsiä säästöjä vaan katsoa mitkä ovat yksinkertaisesti valtion tehtäviä. Eli määritellään valtion tehtävät, annetaan resurssit ja katsotaan mihin rahat riittää... Valtion ensisijainen tehtävähän on maan ja kansalaisten turvallisuuden takaaminen.
 

skärdis

Ylipäällikkö
#17
Jeps.

Mutta moni ajattelee, että kapiaisena jotenkin rikastuu.

Eiköhän upseerien palkoilla "jotenkin" toimeenkin tulla, kun katsoo tilastoa vuodelta 2012:

Kenraali 8.882 €/kk

Eversti / kommodori 6.259 €/kk

Esiupseeri 5.365 €/kk

Upseeri 4.600 €/kk

Erikoisupseeri 4.443 €/kk

Opistoupseeri 3.749 €/kk

Aliupseeri 3.060 €/kk

Sopimussotilas 2.157 €/kk
http://www.taloussanomat.fi/tyomark...altion-ammateissa-1-15510-525-ekk/20137310/12

Ei valtion leipä niin kovin kapealta vaikuta, varsinkin kun se on tunnetusti pitkäkin. Noihin sitten vielä päälle erilaisia verottomia päivärahoja ja muita korvauksia, kuten asumistukea. Uskallan väittää joidenkin jopa vaurastuvan upseerin palkalla, vaikka sen ei kuulemma pitäisi olla mahdollista.
 
#18
1)
http://yle.fi/uutiset/lastensuojelusta_tulossa_sijoitusbisnesta/6370854

Tuosta lähtisi 600 miljoonaa ja PV materiaalihankinnat tuplaantuu. 20 miljoonaa pitäisi riittää lasten tilapäishoitoon, kun ottaa huomioon että Suomi on täynnä työttömiä ja palkattomia harjoittelijoita.


2)
http://yle.fi/uutiset/suomalaiset_heittavat_rekka-autolasteittain_ruokaa_roskiin/6922891

Suomalaiset voisi vähentää ruuan heittämistä roskiin. Hävikin puolittaminen toisi 100 miljoonaa.


3)
http://www.laaketeollisuus.fi/Tiedostot/03 sv lääkekorvaukset.pdf

Kela (eli sinä) maksaa lääkekorvauksia 1300 miljoonaa vuosittain. Monet lääkkeet on täysin turhia, esim närästystä voi hoitaa ihan omalla kustannuksella. Korvauksia pitää jatkossa maksaa vain ihmiselle, joka on kykynsä mukaan yrittänyt edes hoitaa terveyttään. Esim kävelytesti ja maksa-GT verikoe pakolliseksi, jos etuutta hakee. Jopa säästyisi helposti 600 miljoonaa. Joka vuosi.


Nämä oli ihan ad-hoc keksittyjä, ja summa on nyt 1300 miljoonaa vuosittain materiaaliin.
Ja sen kyllä huomaa.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#19
Eiköhän upseerien palkoilla "jotenkin" toimeenkin tulla, kun katsoo tilastoa vuodelta 2012:

Kenraali 8.882 €/kk

Eversti / kommodori 6.259 €/kk

Esiupseeri 5.365 €/kk

Upseeri 4.600 €/kk

Erikoisupseeri 4.443 €/kk

Opistoupseeri 3.749 €/kk

Aliupseeri 3.060 €/kk

Sopimussotilas 2.157 €/kk
http://www.taloussanomat.fi/tyomark...altion-ammateissa-1-15510-525-ekk/20137310/12

Ei valtion leipä niin kovin kapealta vaikuta, varsinkin kun se on tunnetusti pitkäkin. Noihin sitten vielä päälle erilaisia verottomia päivärahoja ja muita korvauksia, kuten asumistukea. Uskallan väittää joidenkin jopa vaurastuvan upseerin palkalla, vaikka sen ei kuulemma pitäisi olla mahdollista.

Nämä on näitä hauskoja tilastojen mediaanipalkkoja joita en ole monen kuullut saavuttaneen. Teknikkoluutnanttina heiluttiin 1800 paikkeilla alussa, jos olisin saanut 4k+, olis ikänä lähtenyt.
 

Maj.evp

Alikersantti
BAN
#20
Paavo Lipposen hallitus nosti kaikkien valtion työntekijöiden palkat n. 30%. Suomella ei ollut siihen varaa, joten alkoi velkaantuminen. Ja jatkuu maailman tappiin, koska palkkoja ei voi laskea, ja laki pakottaa työntekijämäärät, esim luokkakoko on asetuksella säädelty. Eikä opettajat suostu tekeen töitä kahdessa vuorossa tai kesällä, joten säästöjä ei saada kiinteistö / toimistomenoistakaan.

Kenraaleja ei ole liikaa, koska viikossa on 168 tuntia. Neljässä vuorossa jokainen tekisi 42-tuntista viikkoa. Eli kenraaleja on joka hetki 25% kokonaismäärästä. Lomaa ei voida antaa, ellei vihollinen suostu 4-5 viikon lomataukoon. Tai sitten tarvitaan viides vuoro.