Aseistautuneet miehet tunkeutui kemikaaliyritykseen

[ctg]

https://www.statista.com/chart/18527/cocaine-retail-steet-prices-in-selected-countries/

150 kiloa on 16.8 miljoonaa taalaa.

 

[SJ]

Joo niin pitäisi. Jos keräät kympin jo törkeästä huume rikoksesta, niin kunhan et ammu poliisia niin vaikutus tuomioon on aika pieni...

Näkisin, että henkirikokset pitäisi istua erikseen.

 

[Marakatti]

Tuon verran saat jos myyt niitä yksittäisiä grammoja kadulla mut et todellakaan isommista saa tollaisia hintoja

 

[SJ]

Tuon verran saat jos myyt niitä yksittäisiä grammoja kadulla mut et todellakaan isommista saa tollaisia hintoja

Ei toki, mutta se on kuitenkin jotakin vertailukelpoista. Kertoo myös tiettyjä asioita, kuten sen että kuinka paljon rahaa nistien on saatava kasaan.

 

[ctg]

Tuon verran saat jos myyt niitä yksittäisiä grammoja kadulla mut et todellakaan isommista saa tollaisia hintoja

Jos tuon viimeisen suomi hinnan mukaan mennään niin summaksi tulee 11 627 850 taalaa

Cocaine wholesale prices, US$ per kilogram

	2006​	2007​	2008​	2009​	2010​	2011​	2012​	2013​	2014​	2015​	2016​
Austria	50,185​	61,661​	66,176​	48,668​	52,989​	62,823​	51,546​	73,351​	65,797​	54,705​	55,371​
Belgium	32,480​	47,958​	53,757​	46,675​	46,365​	46,594​	48,722​	44,011​	44,011​	31,798​	31,798​
Denmark	40,520​	40,445​	43,447​	40,730​	44,501​	47,083​	43,286​	44,395​	49,140​	29,326​	29,740​
Finland	56,611​	61,660​	66,176​	62,573​	59,612​	97,724​	90,206​	130,032​	128,305​	95,733​	77,519​
France	50,190​	61,661​	44,118​	41,715​	39,741​	38,392​	38,660​	40,010​	46,058​	38,293​	38,293​
Germany	45,320​	48,826​	54,114​	57,171​	53,496​	64,044​	49,982​	48,678​	50,128​	46,849​	46,932​
Greece	62,735​	62,735​	69,853​	63,964​	59,612​	56,541​	52,835​	56,680​	62,507​	51,969​	52,602​
Ireland	39,636​	41107​	44,118​	36,161​	34,443​	36,298​	38,660​	93,356​	32,899​	32,823​	33,223​
Italy	52,920​	56,029​	63,514​	57,153​	53,593​	54,694​	48,854​	51,738​	52,082​	42,877​	43,499​
Luxembourg	31,450​	33,787​	36,299​	38,996​	41,895​	45,008​	48,353​	51,947​	55,808​	55,808​	55,808​
Netherlands	35,000​	42,409​	46,691​	44,149​	41,596​	43,836​	40,464​	41,877​	41,877​	41,877​	41,877​
Norway	56,400​	61,661​	51,471​	48,668​	46,365​	48,862​	45,103​	46,678​	46,678​	46,678​	46,678​
Portugal	31,365​	34,256​	44,118​	41,716​	39,741​	41,882​	38,660​	40,010​	40,010​	40,010​	40,010​
Spain	41,210​	46,274​	48,709​	45,941​	45,034​	47,877​	43,909​	44,756​	44,857​	37,603​	38,586​
Sweden	39,270​	51,883​	72,844​	45,459​	48,382​	54,494​	51,620​	53,159​	43,938​	59,744​	46,860​
Switzerland	41,090​	44,351​	49,307​	50,379​	52,554​	58,950​	55,477​	58,625​	52,685​	52,472​	52,472​
United Kingdom	50,943​	60,362​	64,682​	76,963​	76,897​	80,334​	79,132​	66,907​	62,112​	57,778​	44,715 ​

 

[Samovarius]

Jos tuollaisia tapauksia alkaa olla paljonkin, niin lainsäädäntöä tulee rukata hieman lisää, meinaan että tuollaisella määrällä kakkua tulee jo niin paljon muutenkin, että ei haittaa vaikka tappaisi siinä sivussa jonkun, kun se ei juuri vaikuta tuomioon. Tämä siis sillä, että huumepomot on käsittääkseni saaneet 15 vuoden tuomioita, eikä ilmeisesti kyseessä ollut henkirikokset.

Tämä on ollut oikeuskäytäntö jo vuosikymmeniä. Huumerikoksista annetaan tuomioskaalan ylärekisteriäkin, muista rikoslajeista ei. Tässä tuomiovalta käytännössä on meillä tavallaan käyttänyt lainsäädäntövaltaa larpatessaan, että Eduskunta ei ole säätänyt esmes väkivaltarikosten tuomioskaalan kahta ylempää kolmannesta lainkaan mutta huumerikoksissa on suostunut noudattamaan lainsäätäjän tahtoa.

Yhdellä kertaa voi todella antaa vain korkeintaan 15 vuotta vankeutta tai tietyistä rikoksista elinkautisen. Tuomioistuin voi kuitenkin rajata ehdonalaiseen pääsyä määräämällä tuomion suoritettavaksi kokonaan. Tällöin ehdonalaiseen pääsee istuttuaan 5/6 tuomiosta. Kuten tunnettua, lähes kaikki rikoksenuusijat ovat Suomessa ensikertalaisia, sillä sellainen on jokainen joka ei ole ollut 3 vuoden sisään vankilassa.

Vaihtoehtoja on siis

1) korottaa kerralla langetettavaa maksimirangaistusta
2) tiukentaa ehdonalaisssäännöksiä - esmes edes että se olisi mahdollisuus eikä automaatio, murtolukumatikkaa jyrkentää tai rajata törkeät rikokset tykkänään pois ehdonalaiskelvollisuudesta
3) siirtyä additiiviseen oikeuskäytäntöön, missä rangaistuksia ei yhdistellä vaan jokainen on suoritettava erikseen.

Vaihtoehdot eivät poissulje toisiaan ja Euroopasta löytyy valtioita missä nämä keinot ovat käytössä.

Sitä päivää ette tule näkemään, että yhtään näistä keinoista suostuttaisiin edes tuomaan julkiseen keskusteluun.

 

[SJ]

Tämä on ollut oikeuskäytäntö jo vuosikymmeniä. Huumerikoksista annetaan tuomioskaalan ylärekisteriäkin, muista rikoslajeista ei. Tässä tuomiovalta käytännössä on meillä tavallaan käyttänyt lainsäädäntövaltaa larpatessaan, että Eduskunta ei ole säätänyt esmes väkivaltarikosten tuomioskaalan kahta ylempää kolmannesta lainkaan mutta huumerikoksissa on suostunut noudattamaan lainsäätäjän tahtoa.

Yhdellä kertaa voi todella antaa vain korkeintaan 15 vuotta vankeutta tai tietyistä rikoksista elinkautisen. Tuomioistuin voi kuitenkin rajata ehdonalaiseen pääsyä määräämällä tuomion suoritettavaksi kokonaan. Tällöin ehdonalaiseen pääsee istuttuaan 5/6 tuomiosta. Kuten tunnettua, lähes kaikki rikoksenuusijat ovat Suomessa ensikertalaisia, sillä sellainen on jokainen joka ei ole ollut 3 vuoden sisään vankilassa.

Vaihtoehtoja on siis

1) korottaa kerralla langetettavaa maksimirangaistusta
2) tiukentaa ehdonalaisssäännöksiä - esmes edes että se olisi mahdollisuus eikä automaatio, murtolukumatikkaa jyrkentää tai rajata törkeät rikokset tykkänään pois ehdonalaiskelvollisuudesta
3) siirtyä additiiviseen oikeuskäytäntöön, missä rangaistuksia ei yhdistellä vaan jokainen on suoritettava erikseen.

Vaihtoehdot eivät poissulje toisiaan ja Euroopasta löytyy valtioita missä nämä keinot ovat käytössä.

Sitä päivää ette tule näkemään, että yhtään näistä keinoista suostuttaisiin edes tuomaan julkiseen keskusteluun.

Vaihtoehto 4) Tuo ensikertalaisuus sääntö ei olisi kiinteä 3 vuotta, vaan jokaisen rikoksen maksimirangaistus, minimissään 3 vuotta.

Ehdottaisin myös että periaatteessa tuomio olisi aina maksimi, mutta tuomari päättäisi milloin saa päästää aikaisintaan ehdonalaiseen, ja siis siinä mielessä rangaistusasteikko pysyisi ennallaan, niin tuomareiden olisi helppo muistaa. Luonnollisestikin ehdonalaissääntöjä kiristettäisiin etenkin huume ja väkivaltarikollisten tapauksessa. Ensimmäinen sääntö ja se tärkein olisi se, että ehdonalainen kärsitään kuivana. Tämä on tietenkin kova sääntö, mutta toisaalta eipä noita rikoksia juuri selvinpäin tehdä.

 

[Pihatonttu]

https://www.statista.com/chart/18527/cocaine-retail-steet-prices-in-selected-countries/

150 kiloa on 16.8 miljoonaa taalaa.

Toi hintapuoli on siitä kinkkinen, että jos nokkaa myydään 150 kg:n läjästä vaikka kiloittain eteenpäin, niin kilohinta tippuu järkyttävän nopeasti kun tavaraa tulvii markkinoille.

Toisaalta käy niin että kun tukkuri ostaa kilon, niin se leipoo siitä kaksi ja myy ne heikkeinä (hekto, sata grammaa) eteenpäin. Ja vähittäiskaupan portaassa käy taas niin että heikistä tulee 200 keekulaa (grammaa).

Sitten kun noita myydään eteenpäin, niin tavara liikkuu parhaiten jos sitä myydään velaksi. Ja kun joka porras myy velaksi, vetää osan tavarasta omaan nokkaansa, ei saakaan rahoja silloin ja siellä kun oli sovittu, niin mukaan astuu velkomiskulut + soramonttuhävikki eli se, että jotkut eivät saakaan velkojaan hoidettua vaikka kuinka paljon vetäisivät viivoja omaan naamaansa...

Jenkkilässä kuviota on hoidettu käsittääkseni aika paljon niin, että kokkeli sotketaan soodaan ja myydään crackinä. Se aiheuttaa riippuvuuden erittäin nopeasti. Vähittäiskauppaa ei ymmärtääkseni valtameren takana käydä juurikaan suomalaisella velkavetoisella tyylillä vaan raha ensin, tavara sitten. Isoissa yläportaissa raha ja tavara eivät välttämättä ole koskaan samaan aikaan samassa paikassa.

Yllä olevassa höpinässä voi olla virheitä ja asiantuntevammat ovat tervetulleita korjaamaan niitä.

 

[YJT]

Mun mielestäni ensikertalaiseksi tulisi laskea vain oikeat ensikertalaiset; jos ei ole ikinä tuomittu vankeusrangaistusta (ehdollista tai kiinteää), niin olisi ensikertalainen, muuten ei. Tai joku nuoruuden hölmöydet -lievennys voisi korkeintaan olla, eli jos on nuorena henkilönä saanut kakkua niin sitä ei laskettaisi aikuisen ensikertalaisuuteen mukaan.

 

[YJT]

soramonttuhävikki

 

[arix]

Mun mielestäni ensikertalaiseksi tulisi laskea vain oikeat ensikertalaiset; jos ei ole ikinä tuomittu vankeusrangaistusta (ehdollista tai kiinteää), niin olisi ensikertalainen, muuten ei. Tai joku nuoruuden hölmöydet -lievennys voisi korkeintaan olla, eli jos on nuorena henkilönä saanut kakkua niin sitä ei laskettaisi aikuisen ensikertalaisuuteen mukaan.

Oma mielipiteeni: nollaisin ensikertalaisuuden 10 vuoden kuluttua rangaistuksen suorittamisesta.

 

[ctg]

Toi hintapuoli on siitä kinkkinen, että jos nokkaa myydään 150 kg:n läjästä vaikka kiloittain eteenpäin, niin kilohinta tippuu järkyttävän nopeasti kun tavaraa tulvii markkinoille.

Miksi siihen pitää ottaa spekulaatio lisää? Kokkeli maksaa tuhottomasti Suomessa ja kunnon markkinoita ei ole kun ei ole käyttäjiä. Sanoin sivuja sitten että lasti ei ollut tarkoitettu meille, mutta nyt siihen on tullut kaiken maailman lisää, yhtäkkiä koko läjä on tarkoitettu tänne ja crack epidemia uhkaa.

 

[Sardaukar]

Mun mielestäni ensikertalaiseksi tulisi laskea vain oikeat ensikertalaiset; jos ei ole ikinä tuomittu vankeusrangaistusta (ehdollista tai kiinteää), niin olisi ensikertalainen, muuten ei. Tai joku nuoruuden hölmöydet -lievennys voisi korkeintaan olla, eli jos on nuorena henkilönä saanut kakkua niin sitä ei laskettaisi aikuisen ensikertalaisuuteen mukaan.

Mitäs olet mieltä joidenkin jenkkilän osavaltioiden "three strikes and out"-jutusta?

Siis niille jotka eivät tunne ko. asiaa, tässä nopea selvennys: https://fi.wikipedia.org/wiki/Three_strikes

Osittain pidän asiasta siinä mielessä, että sillä siivotaan vankilaan ns. paatuneita lainrikkojia. Toisaalta en nyt aina kaikenlaisista pizzavarkauksista nyt antaisi ansiotonta hyvää.

Ehkä Suomessakin olisi hyvä asia esim. narkomaanien rikoskierteiden katkaisemisessa hieman pidempi kakku jossa olisi mukana pakollinen huumevieroitus.

Toistuvista väkivaltarikoksista voisi myös tarjota paljousalennuksen sijaan paljousylennystä

Osittainhan tämä on resurssi- ja kustannusasia.

 

[miikkaj]

Mitäs olet mieltä joidenkin jenkkilän osavaltioiden "three strikes and out"-jutusta?

Nämä kolme leimaa saa kasaan yhdellä keikalla. varas vie päättää tyhjentää asunnon ylimääräisestä omaisuudesta: murto, rikkoutuneesta ikkunasta omaisuusrikos ja asunnosta lähti myös pussi Mary-Janea mukaan eli huumeiden hallussapito. Ihan hyvä systeemi jos haluaa puhdistaa väkeä huolellisesti kaduilta turvaan kiven sisään.

 

[Herman30]

Kolmas kerta ja ulos on muuten hyvä periaate mutta turhan ankara jos kolmannen näpistyksen jälkeen istuu elinkautista. Eli kannatan tietyillä liennytyksillä rangaistuksen pituuteen.

 

[YJT]

Mitäs olet mieltä joidenkin jenkkilän osavaltioiden "three strikes and out"-jutusta?

Aika armoton systeemi; sakkojutuista vuosiksi lusimaan. Varmaan on omiaan lisäämään väkivaltaa kun kiinnijäämistä kannattaa tosissaan yrittää välttää.

Mielestäni sellainen systeemi voisi olla hyvä, jossa määritellään joku minimiaika joka joudutaan lusimaan, ja oma käytös ym vaikuttaa siihen, kuinka nopeasti sen umpeuduttua pääsee valvottuun koevapauteen. Sitä valvottaisiin seurantapannan avulla ja kontrollikäynneillä; mm. päihteitä ei saisi käyttää.

Ehdonalaista ei nykymuodossaan olisi, vaan se olisi elektronisesti valvottu kotiaresti, jonka puitteissa saisi/pitäisi käydä töissä tai opiskella, ja jälleen päihteettömästi.

 

[miikkaj]

Kolmas kerta ja ulos on muuten hyvä periaate mutta turhan ankara jos kolmannen näpistyksen jälkeen istuu elinkautista. Eli kannatan tietyillä liennytyksillä rangaistuksen pituuteen.

Haluatko arvata pari kertaa miksi tälläisiä ns. drakonisia lakeja säädetään?

 

[Sardaukar]

Jokin järkihän tuossa tietysti pitäisi olla.

Ei nyt mistään sakkojutuista vuosikausia linnaa, mutta vakavammista pitäisi tietysti mielestäni rokottaa kunnolla.

Joskus ajatellut ammatti- ja taparikollisuudessa jonkinlaista "bonusta" linnatuomioon. Jollakin tavallahan se kai on koventamisperuste jo nyt, vrt. järjestäytyneeseen rikkollisjärjestöön kuuluminen.

 

[miikkaj]

Onhan tuossa järkeä, erittäin paljon itseasiassa, kun tarkoituksena on pitää valtio pystyssä keinolla millä hyvänsä.

https://www.globalresearch.ca/the-p...-states-big-business-or-a-new-form-of-slavery

The Prison Industry in the United States: Big Business or a New Form of Slavery?

The figures show that the United States has locked up more people than any other country: a half million more than China, which has a population five times greater than the U.S. Statistics reveal that the United States holds 25% of the world’s prison population, but only 5% of the world’s people.

“The private contracting of prisoners for work fosters incentives to lock people up. Prisons depend on this income. Corporate stockholders who make money off prisoners’ work lobby for longer sentences, in order to expand their workforce. The system feeds itself,” says a study by the Progressive Labor Party, which accuses the prison industry of being “an imitation of Nazi Germany with respect to forced slave labor and concentration camps.”

The prison industry complex is one of the fastest-growing industries in the United States and its investors are on Wall Street. “This multimillion-dollar industry has its own trade exhibitions, conventions, websites, and mail-order/Internet catalogs. It also has direct advertising campaigns, architecture companies, construction companies, investment houses on Wall Street, plumbing supply companies, food supply companies, armed security, and padded cells in a large variety of colors.”

....

Who is investing?

At least 37 states have legalized the contracting of prison labor by private corporations that mount their operations inside state prisons. The list of such companies contains the cream of U.S. corporate society: IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom’s, Revlon, Macy’s, Pierre Cardin, Target Stores, and many more. All of these businesses are excited about the economic boom generation by prison labor. Just between 1980 and 1994, profits went up from $392 million to $1.31 billion. Inmates in state penitentiaries generally receive the minimum wage for their work, but not all; in Colorado, they get about $2 per hour, well under the minimum.

 

[SJ]

Kolmas kerta ja ulos on muuten hyvä periaate mutta turhan ankara jos kolmannen näpistyksen jälkeen istuu elinkautista. Eli kannatan tietyillä liennytyksillä rangaistuksen pituuteen.

Uskoakseni se ei mene noin. Jenkeissä nuo lait puhuvat "Felony:stä", ja näpistys ei ole sellainen. Itseasiassa taisivat kaliforniassa laillistaa sen kokonaan. Sen sijaan ehdonnalaisehtojen rikkominen on felony, eli jos on esim. huumerikollisuutta alla, niin sitten se kolmas kerta saattaa hyvinkin olla näpistys tms.