Australian sukellusvenekaupat

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja magitsu
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Ei helvetti, olin oikeassa kun huusin sutta. Sveitsille annettu jo pakit.
www.tagesanzeiger.ch

Macron lädt Parmelin aus

Ein seit sechs Monaten geplanter Besuch Guy Parmelins in Frankreich fällt ins Wasser. Präsident Emmanuel Macron will das Schweizer Staatsoberhaupt nicht sehen.
www.tagesanzeiger.ch www.tagesanzeiger.ch

Macron dis-invites Parmelin
A visit by Guy Parmelin to France, which has been planned for six months, falls into the water. President Emmanuel Macron does not want to see the Swiss head of state.

French President Emmanuel Macron is not only angry with the US and the loss of a submarine deal with Australia believed to be safe. Macron is also angry with Switzerland because Federal Bern has decided to procure the American F-35 stealth jet for around six billion Swiss francs. For about half a year, Switzerland and France had planned a presidential visit by President Guy Parmelin to Paris. But nothing will come of this working meeting, which should have taken place in November.

Macron does not want to see Parmelin. And not only that: Paris also no longer wants to allow high-level bilateral contacts with Federal Bern until next summer. The unusual step is not only straining relations between the two states, but also those between Switzerland and the EU, which Macron will take over as Council Presidency in the first half of 2022. The French head of state is thus playing first fiddle in the Council of Ministers of the EU, the decision-making body of the member states, for six months.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Siinä olisi Macronille lääkettä jos tämän saisi myydä kotiyleisölle ja Intian SSN-näkymän myös. HX:ssä ei riitä ihan pieni kuvio, että saisi Rafalen siirrettyä kärkeen. Vaikea edes kuvitella miten se onnistuisi, joten voi joutua tyytymään keksimään uuden USA kusetti -kuvion myytäväksi vaalikarjalle.
thearabweekly.com

UAE eyes French alternative to US as Abu Dhabi crown prince holds talks in Paris | | AW

Analysts see the visit of Abu Dhabi Crown Prince Sheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan to France as being tied to Emirati-French attempts to build a new alliance that could fill the void left by Washington’s disengagement from the Arab Gulf region.
thearabweekly.com thearabweekly.com
 
Gyllis1 kirjoitti:
Veneiden hinta vain tuplaantui, kotimaisen työn osuus oli tippumassa sovitusta 90% alle 60% ja paikallinen parlamentti on keskustellut pidemmän aikaa pois kävelystä. Joten ehkä joku pieni peiliin katsomisen paikka voisi olla ranskalaisillakin. Tässä pätkiä artikkelista:
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki voi olla ihan relevantti syy siksi että Australialla ei ole sellaista telakkateollisuutta tai kokemusta sotilassukellusveneiden rakentamisesta jota uudet veneet vaatisivat. Moderneja sotilassukellusveneitä tekevät maat ovat maailmassa kovin harvassa kuitenkin.

On toki spekulaatiota kun ei tiedä todellisuutta ja osapuolet syyttelevät toisiaan kaivellen perusteluita argumenteilleen. Aika soppa:poop:
 
Olympiakasarmi kirjoitti:
Aina ei ole saanut rahalla kalustoa. Israelilla on kokemusta esim. Mirage kaupoista jotka Ranska on yksipuolisesti perunut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tarkoitat varmaankin niittä 50 Mirage 5:ttä (joka suunniteltiin iippojen tilauksesta), joiden toimitus kaatui siihen, että Israel aloitti kuuden päivän sodan yllätyshyökkäyksellä 1967 Ranskan nimenomaisesta vastustuksesta huolimatta? Rahat palautettiin ja Miragen piirustukset päätyivät vakoiluoperaatiossa iippojen käsiin (ja näin syntyi ensin IAI Nesher ja myöhemmin Kfir), ja keississä on sen verran outoja käänteitä että sangen todennäköisesti ranskalaisten hiljaisella hyväksynnällä.
 
Kyylä kirjoitti:
Brittien puolella on ainakin avauduttua ajasta jolloin he ponnistelivat Afrikan suuntaan yhdessä ranskalaisten yhteistyökumppaniensa kanssa Jaguar-kauppoja. Eivät tykänneet, kun homma eteni tahmeasti ja samoihin aikoihin tuli uutisia, että Ranska onkin myynyt suunnilleen samalla kierroksella Mirage vitosia ja Alpha Jetejä. Jaguareja taisi lopulta ostaa vain Nigeria.

Ei tietenkään täysin identtinen tapaus ja mittakaavakin on täysin eri maailmasta, mutta sikäli samaa sarjaa, että Ranskalla oli tuolloin ns. nautintaoikeus omiin entisiin alusmaihinsa läntisessä Afrikassa. Brititkin lähinnä totesivat, että semmoista se on Ranskan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ilman lähteitä on vaikea lähteä kiistämään, mutta Alpha Jet on harjoituskone ja sekin sakemannien kanssa yhteistyönä tehty, ja Jaguar on kaksimoottorisena ja muutenkin vähän mutkikkaampana yksinkertaisesti kalliimpi kone. Mirage 5 eli riisuttu Mirage III myös ihan ominaisuuksiltaan todennäköisesti soveltui paremmin kehitysmaamarkkinoille.
 
Samovarius kirjoitti:
Ilman lähteitä on vaikea lähteä kiistämään, mutta Alpha Jet on harjoituskone ja sekin sakemannien kanssa yhteistyönä tehty, ja Jaguar on kaksimoottorisena ja muutenkin vähän mutkikkaampana yksinkertaisesti kalliimpi kone. Mirage 5 eli riisuttu Mirage III myös ihan ominaisuuksiltaan todennäköisesti soveltui paremmin kehitysmaamarkkinoille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä oli luonnollisesti brittien subjektiivinen kokemus aiheesta eikä faktaa siitä mitä täsmälleen tapahtui ole tarjolla.

Ihan ymmärrettävää kuitenkin, mikäli ajallinen yhteys on olemassa. Niinhän se menee nyt Australiassakin. Ranskalainen SSN ei välttämättä olisi ollut aussisilmin kelvollinen vaihtoehto.
 
Kyllä tässä aussikeississä oli jo nimet papereissa ja matto vedettiin tylysti alta. Eipä siinä, ovathan patongit itsekin voineet käyttää likaisia temppuja ja se on jopa todennäköistä, asekauppa ei ole herrasmiesmäisyydestä tuttua. Diplomaattisessa mielessähän tämä veto oli Bidenille emämunaus, ranskalaiset raivostuivat (ihan oikeutetusti) ensisijaisesti siitä, että heidät oli pidetty täysin pimennossa - ja asialla vieläpä omat liittolaiset. Ei mitenkään fiksua, kun USA on jo pitkään pyrkinyt siirtämään strategista painopistettään Aasiaan ja vastaavasti joutuu hölläämään otettaan Euroopassa, ja tällöin juuri eurooppalaisten Nato-maiden tulisi juurikin ryhdistäytyä ja koota rivinsä. Kaupat olisi voitu hoitaa paljon diplomaattisemminkin.
 
Samovarius kirjoitti:
Tarkoitat varmaankin niittä 50 Mirage 5:ttä (joka suunniteltiin iippojen tilauksesta), joiden toimitus kaatui siihen, että Israel aloitti kuuden päivän sodan yllätyshyökkäyksellä 1967 Ranskan nimenomaisesta vastustuksesta huolimatta? Rahat palautettiin ja Miragen piirustukset päätyivät vakoiluoperaatiossa iippojen käsiin (ja näin syntyi ensin IAI Nesher ja myöhemmin Kfir), ja keississä on sen verran outoja käänteitä että sangen todennäköisesti ranskalaisten hiljaisella hyväksynnällä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se oli se Mirage keissi. Toinen keissi oli, kun jouluaattona 1969 Israelin kommandot kävi hakemassa 5 jo maksamaansa Sa'ar 3-luokan ohjusvenettä Cherbourgin satamasta. Ne olivat juuttuneet Ranskaan asevientikiellon takia. Sen jälkeen ranskalaiset olivat niin vihaisia, että jotkut pro-arabit Ranskan tiedustelupalveluista tiettävästi vihjasivat arabiterroristeille, jos Mossad oli niiden perässä.

Mirage keississä oli sellainen sivujuonne, että Israel sai Miragen SNECMA Atar moottorin piirustukset sveitsiläiseltä Sulzer tehtaan insinööriltä. USD 200 000 vastaan Israel sai 200 000 dokumenttia ja piirustusta moottorista.
 
Miragen vakoilutapausta olen käsitellyt jo aiemmin artikkelissani, ja kuten mainittu, tarinassa on epämääräisyyksiä. Itse suhtaudun vähän skeptisesti Frauenknechtin vakoilukeissin olleen jupakan pääjuoni.

https://*Riittää mainostus*/2019/12/mirage.html

Kuuden päivän sota poltti iippojen diplomaattisuhteiden näppejä pitkään Euroopassa, se on vähän erikoistapaus. Yleensä patongit eivät ole antaneet politiikan häiritä bisneksiä ja Mirage-keississäkin olen altis kallistumaan sille kannalle, että piirustukset ja ennenkaikkea työkalupiirustukset joko myytiin vaivihkaa tiskin alta, ehkä bulvaanin avulla, tai homma tapahtui muuten patonkien hiljaisella hyväksynnällä. Ranskassahan ei nostettu edes kummoista äläkkää tapauksesta, vaikka sotateknologian vakoilu on vakava juttu, eikä IAI Nesherin myyntiin kolmansiin maihin myöhemmin tietääkseni puututtu.

Mutta eiköhän tämä Mirage-jupakka ole nyt käsitelty, pointtini oli, että kyllä Ranska on hyvin höveli asekauppias aina ollut.
 
Viimeksi muokattu:
Ok, ei kuulemma ole peruttu ja vielä vähemmän F-35 takia.

Cancellation of a meeting with Guy Parmelin unrelated to the F-35 ensures Paris​

"As the visit was not definitively agreed, it is not a question of the cancellation of a confirmed appointment", for his part assured Sunday the spokesperson of the Department of the Economy Irene Harnischberg at the Keystone-ATS agency. It thus confirmed information published in Le Matin Dimanche and the SonntagsZeitung. "It was not a state visit, but simply a working visit," she added.

French denial​

In France, the Elysee on Sunday denied having canceled this meeting. "President Emmanuel Macron confirmed the principle of the meeting in early 2021, the Swiss quickly proposed a date in November and we replied that we would look."

But "we told them this summer that November would be complicated," said a diplomatic source, adding that "the date has not been set for the moment". Emmanuel Macron also saw Swiss President Guy Parmelin at the Tokyo Olympics in July. "It has never been canceled and even less for the reasons mentioned", assures the Elysee.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.rts.ch

Annulation d'une rencontre avec Guy Parmelin sans lien avec les F-35 assure Paris

La prochaine rencontre entre le président de la Confédération Guy Parmelin et le président français Emmanuel Macron n'aura finalement pas lieu. Elle était envisagée pour le mois de novembre à Paris. Mais Paris réfute tout lien avec l'achat des avions de combat américains, comme l'évoquait la...
www.rts.ch www.rts.ch
www.straitstimes.com

France denies cancelling meeting with Swiss president over jet

Bern has decided to purchase US, not French, fighter jets. Read more at straitstimes.com.
www.straitstimes.com www.straitstimes.com
 
Samovarius kirjoitti:
Miragen vakoilutapausta olen käsitellyt jo aiemmin artikkelissani, ja kuten mainittu, tarinassa on epämääräisyyksiä. Itse suhtaudun vähän skeptisesti Frauenknechtin vakoilukeissin olleen jupakan pääjuoni.

https://*Riittää mainostus*/2019/12/mirage.html

Kuuden päivän sota poltti iippojen diplomaattisuhteiden näppejä pitkään Euroopassa, se on vähän erikoistapaus. Yleensä patongit eivät ole antaneet politiikan häiritä bisneksiä ja Mirage-keississäkin olen altis kallistumaan sille kannalle, että piirustukset ja ennenkaikkea työkalupiirustukset joko myytiin vaivihkaa tiskin alta, ehkä bulvaanin avulla, tai homma tapahtui muuten patonkien hiljaisella hyväksynnällä. Ranskassahan ei nostettu edes kummoista äläkkää tapauksesta, vaikka sotateknologian vakoilu on vakava juttu, eikä IAI Nesherin myyntiin kolmansiin maihin myöhemmin tietääkseni puututtu.

Mutta eiköhän tämä Mirage-jupakka ole nyt käsitelty, pointtini oli, että kyllä Ranska on hyvin höveli asekauppias aina ollut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joka tapauksessa Frauenknecht sai 4,5 vuotta vankeutta piirustusten myynnistä.
 
Kiintoisa johdanto muuten tässä kirjassa, joka käsittelee Ranskan asekauppaa.
Huoltovarmuus on melkein sama kuin strategic independence. Mutta me ollaan niin pieni ettei puolutuksen itsenäinen kyky riitä vaikka onkin edellytys.
Ever since the establishment of the Fifth Republic in 1958, France has believed its strategic independence to be predicated on self-sufficiency in modern weapons. In order to maintain the requisite defence-industrial base, in the context of limited domestic orders, successive governments have prioritised the export of French arms on a large scale.

In this Adelphi book, Lucie Béraud-Sudreau provides a detailed, behind-the-scenes examination of the institutional arrangements that have underpinned France’s relatively liberal approach to arms sales over the years. The narrative begins during the Cold War, when France offered customers an alternative to reliance on one of the superpowers for their arms purchases, and then charts how the French arms-export system has responded to international political developments and dramatic changes in the global arms market. The book shows that, in general, France’s leaders and machinery of government have been resistant to the notion of restraining arms sales. It also looks to the future, arguing that France now faces a dilemma over whether to maintain its traditional course or accept a greater degree of export restraint as part of closer armaments cooperation with European partners.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.routledge.com

French Arms Exports: The Business of Sovereignty

Ever since the establishment of the Fifth Republic in 1958, France has believed its strategic independence to be predicated on self-sufficiency in modern weapons. In order to maintain the requisite defence-industrial base, in the context of limited domestic orders, successive governments have...
www.routledge.com www.routledge.com
 
Kyylä kirjoitti:
Brittien puolella on ainakin avauduttua ajasta jolloin he ponnistelivat Afrikan suuntaan yhdessä ranskalaisten yhteistyökumppaniensa kanssa Jaguar-kauppoja. Eivät tykänneet, kun homma eteni tahmeasti ja samoihin aikoihin tuli uutisia, että Ranska onkin myynyt suunnilleen samalla kierroksella Mirage vitosia ja Alpha Jetejä. Jaguareja taisi lopulta ostaa vain Nigeria.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jaggessahan oli sellainen kuvio että alkuperäinen ranskalaisosapuoli oli Dassaultin kilpailija Breguet. Sitten kun valtio käski Dassaultin ostaa ja sulattaa Breguet, uusia pomoja ei niin kiinnostanut myydä Jaguaria kun Dassaultilla oli ennestään omia konetyyppejä kisaamassa samoista markkinoista joista se sai enemmän voittoa.
 
Suomen kanta on EU:n kanta! US-koneet helvettiin HX-hankkeesta!!!

Patongit kusee sopimuksen ja vetää herneet nokkaan ja BÄM, nyt on KOKO EUVOSTOLIITTO kyseessä :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen: Ranskan tuohtumus sukellusvenekiistassa on myös Euroopan asia​


AUSTRALIAN, Yhdysvaltain ja Britannian välille solmittu Aukus-puolustusliittouma ei ole yksin Ranskan sisäinen huoli, vaan laajemminkin koko Euroopan asia.

Näin sanoo eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd), joka osallistuu tiistaina eurooppaministereiden kokoukseen Brysselissä. Kokous eli yleisten asioiden neuvosto valmistelee tulevaa EU:n huippukokousta, joka pidetään lokakuussa.

Aukus-puolustusliittouman takia Australia perui Ranskan kanssa sovitun sukellusvenekaupan ja ilmoitti rakentavansa Yhdysvaltojen avulla ydinsukellusveneitä, mikä herätti suuttumusta Ranskassa. Ranskassa tätä verrattiin muun muassa selkään puukottamiseen.

”Se on myös Euroopan asia, vaikka luonnollisesti koskettaa Ranskaa lähimmin. Toimimme Suomena tavalla, joka vahvistaa aina unionin yhtenäisyyttä”, Tuppurainen sanoi paskamedialle ennen kokousta.

--------

AUSTRALIAN, Yhdysvaltain ja Britannian toiminta on saanut laajalti kritiikkiä EU:ssa. Ranskan eurooppaministeri sanoi aiemmin Politico-verkkolehdelle, että Eurooppa ei voi jatkaa vapaakauppaneuvotteluita Australian kanssa luottamuspulan takia.

YK:n yleiskokoukseen osallistuva EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen sanoi New Yorkissa CNN:lle, että yhtä EU:n jäsenmaata on kohdeltu tavalla, jota ei voi hyväksyä.

Von der Leyenin mukaan Yhdysvaltain on vastattava ensin avoimesti, mitä tapahtui ja miksi, ennen kuin EU:n ja Yhdysvaltain väliset suhteet voivat palata ennalleen.

Lähde: H S

FUCK YEAH; HEIL EU!!!!!

Big Brother Reaction GIF by MOODMAN
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top