Black lives matter (BLM)

[Kent Uranium]

Kerro ihmeessä?

En ota kuolinsyyhyn muuten kantaa, mutta fentanyyliövereissä kaverilla olisi ollut taju kankaalla jo ennenkuin poliisit tulivat paikalle..

Poliittinen suuntautumisesi näkyy..

Vai olisi ollut taju kankaalla? Kuule se lähti vasta kun poliisi tuli paikalle. Fentanyyli ei kehossa vaikuta suoraan sellaisenaan, vaan muuttuu morfiiniksi ennen tuhoutumistaan. Jos pistää fentanyylit kehoonsa, niin hetken voi reikkua, ennen kuin nuppi pimenee.

Vai aistit ihmisten "poliittisia suuntautumista" kristallipallostasi? Vaikutat olevan tämän ajan hengen karikatyyri?

 

[Kent Uranium]

Olisi melkoinen sattuma että ihminen kuolee övereihin juuri sen muutaman minuutin aikana kun poliisi painaa kaulaa.
Opioidi-övereihin kuolee nukahtamalla, ei niin että räpistellään ja pyydetään apua samalla kun henki karkaa.

Sattumia on maailma täynnä. Floydilla oli hengenvaarallisen rajan ylittävä määrä fentanyylia veressään. Lisäksi löytyi amfetamiinia ja thc:tä.
Ja hänellä oli covid-19. Sekä vakava sydän- ja verensuonitauti.

Siinä niitä sattuman mahdollisuutta lisääviä syitä jokunen. Herra ei ollut perusterve ja oli itselääkitty aika radikaalisti.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Toki polvi niskassa ja tajunnan menetykseen huomioimatta jättäminen ei parantanut tilannetta tuon lisäksi.

Juttu ei ole niin mustavalkoinen, kuin se on mediassa esitetty.

 

[Heikki]

Sattumia on maailma täynnä. Floydilla oli hengenvaarallisen rajan ylittävä määrä fentanyylia veressään. Lisäksi löytyi amfetamiinia ja thc:tä.
Ja hänellä oli covid-19. Sekä vakava sydän- ja verensuonitauti.

Siinä niitä sattuman mahdollisuutta lisääviä syitä jokunen. Herra ei ollut perusterve ja oli itselääkitty aika radikaalisti.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Toki polvi niskassa ja tajunnan menetykseen huomioimatta jättäminen ei parantanut tilannetta tuon lisäksi.

Juttu ei ole niin mustavalkoinen, kuin se on mediassa esitetty.

Se, mihin Floyd loppujen lopuksi kuoli, on useimmille toisarvoinen seikka. Pääasia koko jutussa on se, että ihmiset kokevat, että Yhdysvalloissa poliisi pääsääntöisesti saa tehdä mitä huvittaa ilman että joutuu teoistaan vastuuseen.

 

[Lapinukko]

Se, mihin Floyd loppujen lopuksi kuoli, on useimmille toisarvoinen seikka.

Konstruktiota kaikki.

 

[fulcrum]

Sattumia on maailma täynnä. Floydilla oli hengenvaarallisen rajan ylittävä määrä fentanyylia veressään. Lisäksi löytyi amfetamiinia ja thc:tä.
Ja hänellä oli covid-19. Sekä vakava sydän- ja verensuonitauti.

Siinä niitä sattuman mahdollisuutta lisääviä syitä jokunen. Herra ei ollut perusterve ja oli itselääkitty aika radikaalisti.

Muttei se poliisin vastuuta mihinkään poista. Ote oli selvästi vaarallinen noin pitkään jatkuvana, tätä on voimankäytön ammattilaiset myös kommentoineet.
Tuolta voi lukea opioidi-yliannostuksen oireita itse kukin.

Olen huomannut mielenkiintoisen asian, Suomessa poliisin toimintaa George Floydin tapauksessa puolustellaan paljon herkemmin kuin Amerikassa. En ole nähnyt yhdenkään oikeistohenkisen amerikkalaisen kommentoivan tapausta muuna kuin todennäköisenä murhana. Ja nyt ei puhuta mistään median 'väkisin poliittisesti korrekteista' puhuvista päistä, vaan ihan perus_republikaaneista, usein ex-military tai jopa ex-poliisi.

Vastaavasti taas toiselta puolen Suomessa myös politisoidaan ja rodullistetaan jenkkipoliisin asemaa paljon enemmän kuin Yhdysvalloissa. Tunnutaan ajattelevan helposti että Amerikassa poliisi on ikään kuin apartheidin ajan Etelä-Afrikassa, suojelemassa valkoista oikeistolaista hegemoniaa. Todellisuudessa oikeistohenkiset valkoiset suhtautuvat jenkeissä poliisiin lähes yhtä epäluuloisesti kuin mustat. Etenkin liittovaltion poliisi on monelle republikaaniäänestäjälle suorastaan Saatana. Suomessa ollaan myös iloisen tietämättömiä että joidenkin 'kohuampumisten' takana liipasimesta veti musta poliisikonstaapeli.

 

[min3mat]

Niin. Kuten sanoin omassa kommentissani. Muistin virkistämiseksi: "En sano, että artikkeli pitää paikkansa, mutta sanon, että se on mielenosoittajissa vallalla oleva mielikuva."

Korjaan sen verran että omassa alkuperäisessä kommentissa oli seuraava lausahdus "kyse on kuitenkin siitä, että Yhdysvalloissa moni pitää poliisia läpimätänä". totuudenmukaisempaa on sanoa että pieni osa kansasta joka riehuu kaduilla, pitää poliisia läpimätänä.

Vastaavasti poliisien puolesta kaduilla pyörivät ihmiset tuskin pitävät poliisia läpimätänä, samoin kuin suuri osa kansasta joka ei ole ollut viimeistä paria kuukautta tuhoamassa muiden omaisuutta ja huutamassa acabia.

 

[Kent Uranium]

Muttei se poliisin vastuuta mihinkään poista. Ote oli selvästi vaarallinen noin pitkään jatkuvana, tätä on voimankäytön ammattilaiset myös kommentoineet.
Tuolta voi lukea opioidi-yliannostuksen oireita itse kukin.

Olen huomannut mielenkiintoisen asian, Suomessa poliisin toimintaa George Floydin tapauksessa puolustellaan paljon herkemmin kuin Amerikassa. En ole nähnyt yhdenkään oikeistohenkisen amerikkalaisen kommentoivan tapausta muuna kuin todennäköisenä murhana. Ja nyt ei puhuta mistään median 'väkisin poliittisesti korrekteista' puhuvista päistä, vaan ihan perus_republikaaneista, usein ex-military tai jopa ex-poliisi.

Vastaavasti taas toiselta puolen Suomessa myös politisoidaan ja rodullistetaan jenkkipoliisin asemaa paljon enemmän kuin Yhdysvalloissa. Tunnutaan ajattelevan helposti että Amerikassa poliisi on ikään kuin apartheidin ajan Etelä-Afrikassa, suojelemassa valkoista oikeistolaista hegemoniaa. Todellisuudessa oikeistohenkiset valkoiset suhtautuvat jenkeissä poliisiin lähes yhtä epäluuloisesti kuin mustat. Etenkin liittovaltion poliisi on monelle republikaaniäänestäjälle suorastaan Saatana. Suomessa ollaan myös iloisen tietämättömiä että joidenkin 'kohuampumisten' takana liipasimesta veti musta poliisikonstaapeli.

En ainakaan minä mitään "puollustele".Se niskanpäälle painaminen minuuttitolkulla ja varsinkin, kun ukon taju oli veks oli tarpeetonta ja törkeää. Ja saattoi edesauttaa hengenlähtöä.

Oikeudessa vaan saattaa käydä, että iso-osa syytteistä tipahtaa noiden ruumiinavauslöydösten perusteella. Ja silloin mennään taas... Mellakat tulevat olemaan...

 

[fulcrum]

Fair enough, see jää nähtäväksi millainen tuomio sieltä tulee. Evidenssi tuntuu luultavalta että jonkunmoinen, mutta se kovin murhasyyte voi tietenkin joihinkin asianhaaroihin kaatua.

 

[ajs178]

Se, mihin Floyd loppujen lopuksi kuoli, on useimmille toisarvoinen seikka. Pääasia koko jutussa on se, että ihmiset kokevat, että Yhdysvalloissa poliisi pääsääntöisesti saa tehdä mitä huvittaa ilman että joutuu teoistaan vastuuseen.

Mutta jos edes Obama ei kahdeksan vuotisen presidenttikautensa aikana pystynyt asialle mitään tekemään, niin mitä luulet, että BLM liike 2020 pystyy saamaan aikaan? Ei nämä ole mitään uusia asioita. Se joka on elänyt, muistaa esim. 1992 Rodney Kingin hakkaamisesta alkaneet rotumellakat. Ja 2020 sama meno. Jos ongelmaan olisi helppoja ratkaisuja, niin ne olisi jo käytetty.

 

[ER]

Mikään ei ole muuttunut, vaikka on ollut tummaihoinen presidentti.

 

[Heikki]

Mutta jos edes Obama ei kahdeksan vuotisen presidenttikautensa aikana pystynyt asialle mitään tekemään, niin mitä luulet, että BLM liike 2020 pystyy saamaan aikaan? Ei nämä ole mitään uusia asioita. Se joka on elänyt, muistaa esim. 1992 Rodney Kingin hakkaamisesta alkaneet rotumellakat. Ja 2020 sama meno. Jos ongelmaan olisi helppoja ratkaisuja, niin ne olisi jo käytetty.

Ehkä asialla on nyt enemmän tukea? Ainakin joissakin kaupungeissa on ymmärtääkseni jo alettu siirtää rahoitusta poliisilaitoksilta mielenterveyspalveluihin yms. Mutta ei tämä todellakaan mikään helppo kysymys ole.

 

[notareal]

Se, mihin Floyd loppujen lopuksi kuoli, on useimmille toisarvoinen seikka. Pääasia koko jutussa on se, että ihmiset kokevat, että Yhdysvalloissa poliisi pääsääntöisesti saa tehdä mitä huvittaa ilman että joutuu teoistaan vastuuseen.

Jos viranomaisia vertailee, niin tämän mukaan poliisi koetaan kuuluvan luotettavimpaan joukkoon (2019)
https://www.pewresearch.org/politic...o-hold-positions-of-power-and-responsibility/
Why Americans Don’t Fully Trust Many Who Hold Positions of Power and Responsibility
Members of Congress and technology leaders are rated lower in empathy, transparency and ethics; public gives higher scores to military leaders, public school principals and police officers

 

[Oho]

Mutta jos edes Obama ei kahdeksan vuotisen presidenttikautensa aikana pystynyt asialle mitään tekemään, niin mitä luulet, että BLM liike 2020 pystyy saamaan aikaan?

No varmaan BLM liike saa parannettua mustien transgenderlesbonaisten asemaa kuten se pamphletissaan korostaa https://blacklivesmatter.com/what-we-believe/ ...

Aika kamalaa tuubaa muuten, ois kuvitellut, etta liikkeen tavotteet olisivat hiukan pragmaattisemmat, koulutus, asuminen, terveydenhoito, koyhyys yleensa, huumeongelmat, ehka poliisi mutta ei...

Oikeasti niilla menee varmaan tosi hyvin kun ne jaksaa vaahdota joistain marginaalin marginaalista, ja keskittya lantisen ydinperheideaalin murtamiseen ikaan kuin perhe, jossa molemmat vanhemmat ovat lasna lasten elamassa olisi voittopuolisesti huono ja siten vastustettava asia.....

 

[Varuskuntaharakka]

Ehkä asialla on nyt enemmän tukea? Ainakin joissakin kaupungeissa on ymmärtääkseni jo alettu siirtää rahoitusta poliisilaitoksilta mielenterveyspalveluihin yms. Mutta ei tämä todellakaan mikään helppo kysymys ole.

Miten poliisilaitosten rahoituksen siirto mielenterveyspalveluihin auttaa asiaan yhtään mitenkään? Hoidetaanko taas oireita eikä itse sairautta? Mieluummin poliisikoulutus kuntoon. Vaatii aikaa ja täpäkkää mutta varmasti auttaisi ongelmiin.

 

[YJT]

Miettikää, millainen mellakka siitä syntyy, jos oikeudessa todetaan, että George Floyd aiheutti kuolemansa huumeiden yliannostuksella ja tilanteessa ollut poliisimies vapautetaan tai saa esim vain sakot. Nyt todella testataan USA:n oikeusvaltioperiaatteet. Jos tuomio tulee vain siksi, ettei ala uudet mellakat, niin yksilön oikeusturva on pahasti koetuksella

Näitähän on ollut, että somessa on tuomittu ennakolta poliisin toiminta, ja kun on käynyt ilmi että poliisi on toiminut oikein, ovat kadut olleet liekeissä.

 

[Pihatonttu]

En ota kuolinsyyhyn muuten kantaa, mutta fentanyyliövereissä kaverilla olisi ollut taju kankaalla jo ennenkuin poliisit tulivat paikalle..

Se pitää paikkansa että normaalissa tilanteessa kuolemaan johtavat opiaattien yliannostukset kulkevat nopeasti saapuvan tajuttomuuden kautta.

Jos fentanyyliä käytetään suonensisäisesti, niin tuo olisi se peruskaava. Ja Yhdysvalloissa fentanyylin väärinkäyttö on lähinnä rännittämistä.

Fentanyylin laillinen käyttö on yleensä fentanyylilaastareiden muodossa. Ne imeytyvät erittäin hitaasti. Eli niiden kanssa olisi täysin mahdollista painia poliisin kanssa ja kuolla vaikka vasta vartin päästä. Mainitsen tämän koska se on teoriassa mahdollista. Tässä keississä tuskin on kyse laastareista.

Oleellisinta tässä ei ole se, miten öväreiden kanssa tavallisesti käy, vaan se, että keuhkoja vakavasti vaurioittava, hengittämistä vaikeuttava ja elimistöä muutenkin järjettömästi kuormittava korona yhdessä hengitystä lamaavan, elintoimintoja hidastavan ja tajunnan tasoa laskevan fentanyylin kanssa ei ole sama juttu kuin Pertti Perusnarkin perusövärit.

 

[Heikki]

Miten poliisilaitosten rahoituksen siirto mielenterveyspalveluihin auttaa asiaan yhtään mitenkään? Hoidetaanko taas oireita eikä itse sairautta? Mieluummin poliisikoulutus kuntoon. Vaatii aikaa ja täpäkkää mutta varmasti auttaisi ongelmiin.

Päin vastoin, silloin nimen omaan hoidettaisiin sairautta eikä oireita. Ohessa mielestäni varsin hyvä kuva asiasta.

 

[Passi]

Obstruction of justice

https://twitter.com/x/status/1284963340461252612

 

[Merkava]

Päin vastoin, silloin nimen omaan hoidettaisiin sairautta eikä oireita. Ohessa mielestäni varsin hyvä kuva asiasta.
Katso liite: 42246

Joo, olet sinänsä oikeassa. Mutta en leikkaisi poliisilta, että saisin mielenterveystyölle rahaa. Jostain muualta se olisi otettava. Asioista, jotka eivät kuulu valtion ydintehtäviin.

 

[Varuskuntaharakka]

Päin vastoin, silloin nimen omaan hoidettaisiin sairautta eikä oireita. Ohessa mielestäni varsin hyvä kuva asiasta.
Katso liite: 42246

Kysehän oli poliisien väärinkäytöksistä. Jos poliisi on huonosti koulutettu ei siihen auta mikään muu kuin kouluttaminen. Tämä laittamasi kuva nyt puhuu ihan muista mutta kuitenkin tärkeistä asioista.