Kukaan ei muutu osaavaksi tarkka-ampujaksi ostamalla kiikaritähtäinen.
Dronejen lentämisen ja vastatoiminnan harjoittelu
- Viestiketjun aloittaja Lepukki
- Aloitus PVM
Eikä ostamalla kiikarikiväärin.
Lepukki
Eversti
Tärkeää viestiä maanmiehiltä Ukrainasta. Tähän on oikeasti herättävä kaikilla tasoilla:
yle.fi
"Mikko uskoo Suomen puolustusvoimien koulutuksen olevan pahasti vanhentunutta.
– Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen nyt, Suomi olisi pulassa. Ensivaiheen tappiot olisivat katastrofaaliset, Mikko väittää.
Mikon mukaan Suomessa ei ymmärretä, kuinka paljon taistelukentällä käytetään drooneja.
Ukrainan sotilastiedustelun ulkomaalaiset joukot valmistautuvat harjoitukseen.
Ukrainan sotilastiedustelun sotilaat käyvät harjoitusta läpi. Kuva: Vlad Safronov
Jokaiseen autoon ja jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin Ukrainassa on kiinnitetty elektronisen häirinnän järjestelmä, jolla pyritään estämään vihollisen droonit, hän huomauttaa. Mikon mukaan Suomella ei ainakaan vähän aikaa sitten ollut elektronisen häirinnän laitteita.
– Ollaan tilanteessa, että jalkaväellä ei ole mitään keinoa suojautua drooneilta. Niitä on venäläisillä niin paljon, että he voivat vapaasti valita, kenet tappavat, Mikko sanoo."
Yle tapasi kaksi suomalaissotilasta Ukrainassa – kummaltakin varoitus Suomen asevoimille
Yle tapasi yhden suomalaissotilaan harjoituksissa Itä-Ukrainassa ja toisen Kiovassa.
yle.fi
"Mikko uskoo Suomen puolustusvoimien koulutuksen olevan pahasti vanhentunutta.
– Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen nyt, Suomi olisi pulassa. Ensivaiheen tappiot olisivat katastrofaaliset, Mikko väittää.
Mikon mukaan Suomessa ei ymmärretä, kuinka paljon taistelukentällä käytetään drooneja.
Ukrainan sotilastiedustelun ulkomaalaiset joukot valmistautuvat harjoitukseen.
Ukrainan sotilastiedustelun sotilaat käyvät harjoitusta läpi. Kuva: Vlad Safronov
Jokaiseen autoon ja jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin Ukrainassa on kiinnitetty elektronisen häirinnän järjestelmä, jolla pyritään estämään vihollisen droonit, hän huomauttaa. Mikon mukaan Suomella ei ainakaan vähän aikaa sitten ollut elektronisen häirinnän laitteita.
– Ollaan tilanteessa, että jalkaväellä ei ole mitään keinoa suojautua drooneilta. Niitä on venäläisillä niin paljon, että he voivat vapaasti valita, kenet tappavat, Mikko sanoo."
Mikko lienee täysin oikeassa droneuhkan määrästä ja vakavuudesta. Olen kuitenkin sitä mieltä, että kyllä meillä on ollut pakko puolustusvoimissakin tajuta miten vakava uhka dronet taistelukentällä ja n. 2000km etäisyydelle taistelukentästä on. Reserviläiset tällä foorumilla ovat sen tajunneet, joten haluan uskoa muidenkin tajunneen. Reservissä odotetaan kädet ristissä polvillaan kuralätäkössä, että valtio ja Nato saa jonkun toimivan vasta-aseen valmiiksi ennen sodan alkua näillä kulmilla. Itse olen tainnut tännekin foorumille kirjoittaa jo 2023, että jokaiseen suomalaiseen komppaniaan (patteriin ym.) pitää saada kattava dronetorjunta. Tällä hetkellä oletan ratkaisun olevan dronetorjunta -ryhmä jolla on tutka ja tutkaohjattu laserase jolla dronet tiputellaan automaattisesti sitä mukaa, kun niitä lentää. Lisäksi ryhmältä pitänee löytyä elso -kykyä häiritä dronejen lentoa. Tuollainen ryhmä maksaa helposti koulutuksineen miljoonan tai pari. Laitteet saattaa olla jo olemassa, mutta sota-ajan tarpeen mukainen tuotanto tuskin on vielä alkanut. Jos meillä ei ole valtio tai Patria hereillä, niin ainakin liittolaisilla ja niiden liittolaisilla on projekteja vireillä.Tärkeää viestiä maanmiehiltä Ukrainasta. Tähän on oikeasti herättävä kaikilla tasoilla:
Yle tapasi kaksi suomalaissotilasta Ukrainassa – kummaltakin varoitus Suomen asevoimille
Yle tapasi yhden suomalaissotilaan harjoituksissa Itä-Ukrainassa ja toisen Kiovassa.
"Mikko uskoo Suomen puolustusvoimien koulutuksen olevan pahasti vanhentunutta.
– Jos Venäjä hyökkäisi Suomeen nyt, Suomi olisi pulassa. Ensivaiheen tappiot olisivat katastrofaaliset, Mikko väittää.
Mikon mukaan Suomessa ei ymmärretä, kuinka paljon taistelukentällä käytetään drooneja.
Ukrainan sotilastiedustelun ulkomaalaiset joukot valmistautuvat harjoitukseen.
Ukrainan sotilastiedustelun sotilaat käyvät harjoitusta läpi. Kuva: Vlad Safronov
Jokaiseen autoon ja jopa yksittäisiin jalkaväen sotilaisiin Ukrainassa on kiinnitetty elektronisen häirinnän järjestelmä, jolla pyritään estämään vihollisen droonit, hän huomauttaa. Mikon mukaan Suomella ei ainakaan vähän aikaa sitten ollut elektronisen häirinnän laitteita.
– Ollaan tilanteessa, että jalkaväellä ei ole mitään keinoa suojautua drooneilta. Niitä on venäläisillä niin paljon, että he voivat vapaasti valita, kenet tappavat, Mikko sanoo."
Yksittäisen valveutuneen reserviisen on mahdotonta valmistautua toimimaan tehokkaasti dronetorjunnassa. Jotain kuitenkin voi yksittäistaistelijakin tehdä. Voi ostaa dronen ja opetella käyttämään sitä. Voi ostaa naamiointi- ja tähystyksenestokankaita (tarpit, pressut ja navet). Ja voi ottaa perkkiin kotoa mukaan haulikon ja siihen patruunoita. Itselläni oli 2023 kesällä kertausharjoituksessa päivärepussa henkilökohtainen 2x5m nave, 2x3m maavaate sekä 4x4m tarppi. Eräs kantakapteeni kyseli miksi raahaan painavaa reppua koko ajan mukana. Sanoin, että mielestäni kaikilla pitäisi olla droneuhkan takia omasuoja mukana.
Meillä on kuitenkin yhä se valtava etu Ukrainaan verrattuna, että Suomen viereisillä alueilla ryssälä on havupuuvaltaista metsää. Pietariin ja Moskovaan suoraan hyökätessä on avoimempaa maastoa, mutta me voidaan koukata. Ja toisaalta Suomen armeijaa on koulutettu jo 100 vuoden ajan toimimaan ilma-alivoimaisena. Eli osataan jo lähtökohtaisesti olla aina hajalla(an) kuusen juurella (vrt. jenkit).
Droneista on nyt kolme vuotta jauhettu ja niitä on enenevissä määrin näkynyt sekä koulutuskäytössä että hankinnoissa. On satavarmaa että asian ohi ei ole nukuttu virkakoneistossa jos on lukenut yhtään artikkelia missä kapiukkoja on haastateltu. Tietoisuus asejärjestelmästä ja sen vastatoimista on ollut läsnä ainakin kaikissa harjoituksissa mihin itse olen viime vuosina osallistunut.
Yksi iso syy miksi ei osteta varastoja täyteen droneja on nopea teknologinen kehitys. Ukrainan sodan nykyvaiheen aikana on otettu aikamoinen loikka teknologiassa ja doktriinissa, ei Bayraktareita enää kentällä näy. On siis osin järkevämpää luottaa siihen että droneja pystytään hankkimaan/tuottamaan kun aika on, sen sijaan että täytettäisiin varasto lennokeilla jotka voivat olla kriisin tullessa SER-jätettä.
Kuten Kim mainitsi, maasto toimii myös eduksemme, ainakin siihen saakka että molempien osapuolien vauhti hyytyy asemasodaksi ja aletaan tekemään tykistötaisteluilla niin isoja aukkoja että rautavaaran sudetkaan ei uskalla yli ilman eväitä.
Yksi iso syy miksi ei osteta varastoja täyteen droneja on nopea teknologinen kehitys. Ukrainan sodan nykyvaiheen aikana on otettu aikamoinen loikka teknologiassa ja doktriinissa, ei Bayraktareita enää kentällä näy. On siis osin järkevämpää luottaa siihen että droneja pystytään hankkimaan/tuottamaan kun aika on, sen sijaan että täytettäisiin varasto lennokeilla jotka voivat olla kriisin tullessa SER-jätettä.
Kuten Kim mainitsi, maasto toimii myös eduksemme, ainakin siihen saakka että molempien osapuolien vauhti hyytyy asemasodaksi ja aletaan tekemään tykistötaisteluilla niin isoja aukkoja että rautavaaran sudetkaan ei uskalla yli ilman eväitä.
Lapinukko
Respected Leader
Tämä tosiaan on noin. Kaikenlainen luovuus ja innovointikin on Suomessa tapettu. Amerikassa kannustetaan lapsia rakettiharrastuksiinkin - täällä kauhistellaan ja varmaan kohta sakotetaan!
Lepukki
Eversti
Hyviä pointteja ja esimerkillsitä toimintaan!
Väitän, että reserviläiselle muutoksen hyväksyminen ja sisäistämien voi olla jopa nopeampaa, kuin ammattisotilaalle. Se, että todetaan aiempien toimintatapojen olevan osin turhia, tai että niitä täytyy radikaallisti sopeuttaa droneuhkaan, voi olla olla äärimmäisen hankalaa ammattilaiselle, joka on harjoitellut samoja asioita satoja tai tuhansia kertoja.
En halua mitenkään vähätellä meidän maailman huipuinta kantahenkilökuntaa, mutta edellä mainittu on vain kovin inhimillinen tapa käsitellä asioita eikä meidän armeijamme henkilöstö ole siinä poikkeus. Siksi herättely ei ole koskaan turhaa. Tyytyväisyys nykytilaan on pahinta myrkkyä tässä kohden.
Droneja ja esim. niitä jammereita tulisi nyt hankkia vähintään sen verran että kyetään niiden kanssa harjoittelemaan. Asian tiedostaminen tai mielikuvaharjoittelu ei riitä.
Näissä jalkamiehen perspektiivinkin huomioivissa sotapeleissä jää nyt kyllä huomioimatta, että nykyistä Ukrainan tilannetta edeltäisi Suomessa huomattavasti merkittävä ilmavoimien sota. Ja meidän hävittäjien kuin muidenkaan aselajien puolustusta ei rajoittaisi Venäjän raja, vaan torjuntatoimet alkaisivat sieltä.
On myös aivan eri asia kiväärimiehenkin kannalta väistellä droneja suomalaismetsässä kuin Ukrainan aurinkokukkapelloilla.
On myös aivan eri asia kiväärimiehenkin kannalta väistellä droneja suomalaismetsässä kuin Ukrainan aurinkokukkapelloilla.
Maavoimien hyökkäys voi kylläkin alkaa samalla hetkellä kuin ilmahyökkäykset, eli nyt välttämättä "edeltäisi". Ja maavoimien taisteluiden kanssa samaan aikaan olisi meillä aina käynnissä myös ilmavoimien sota. Mutta ilmavoimien (hävittäjien) sota on eri "ulottuvuudessa" kuin pienten lentävien dronejen sota. Hävittäjä ei ole vasta-ase pienille droneille. Ja pienet dronet on pahin uhka nyt. Niitä on miljoona ja niitä ei näe eikä kuule.
Jaa niin tosiaan, voi olla, että osa meidän seuraavan kineettisen sodan alusta käydään suomalaismetsissä. Minä aina ajettelen vieväni sodan heti ryssän miehittämälle alueelle.
Viittasinkin, että Ukrainan nykytilannetta edeltäisi…
Ja pieniä dronejakin on ikävämpi lennättää jos ilmavoimat, tykisto ja heittimet laittaa murkulaa taivaalta.
Ja niin minäkin tuossa edellä kuvailin.
Mutta jokainen sota on omanlainen eikä niitä sodita uudestaan.
Benelli
Respected Leader
Hyvällä hillottimella voi vaikuttaa myös kaukolaukaistaviin panoksiin ja vastapuolen radioliikenteeseen. Samassa laitteessa voi olla myös kuuntelu ja radiopeilaus samalla.
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Onko lupa jakaa tätä? Dokumentissa kirjoittajan yhteystietoja...
Varusmies kasasi netistä tilatuista osista laitteen, joka voi olla käänteentekevä, jos Venäjä hyökkää Suomeen
Drooneja voi taistelukentällä käyttää paitsi hyökkäysaseina myös viestintäverkkojen tukiasemina. Olimme mukana jännittämässä, onnistuuko jääkäri Markus Aarrejoen asevelvollisuusaikana suunnitteleman ja rakentaman droonin koelento.
yle.fi
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kun puhutaan siitä mikä suojaa ?
Suomalainen HAVU suojaa ja häivyttää lämpönäkymää. Reserviläisen tulee harjoitella havumajoitteen ja havupeitteisen tuliaseman tekoa.
Lämpökameroita saa jo kaupoista edullisesti.
Olishan se hyvä jos olis vaikka havupuku, mutta eihän se kovin realistista ole.
Pressuille ja kaiken maailman taikaviitoille en kovasti laittaisi painoarvoa ns. jokamiehen välineenä. Menkää ulos testailemaan kaverin kanssa, niin kyllä asia selkenee.
.
Solidsnake
Respected Leader
Eipä arvattu pikkunassikkana olleemme eri taktisia, havumajoja värkätessämme. Kuinka katoavaa kansanperinnettä nykyään lienee ?
junttura
Kersantti
Jos sellainen tarvitaan ei aiempikaan veijari sellaisia kysellyt tai maininnut. Nimimerkin turvin taitaa kirjoittaa, vaikka gmail.com löytyykin.