PekkaSavo
Ylipäällikkö
Kajaanin kaupunkiko on korpea?
(ja sori tartuin trollaukseen, yritän "kasvaa")
(vaalit tulossa näköjään ja maata jaetaan)
Viimeksi muokattu:
Eduskuntavaalit 2019
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Kajaanin kaupunkiko on korpea?
(ja sori tartuin trollaukseen, yritän "kasvaa")
(vaalit tulossa näköjään ja maata jaetaan)
Miksi kantaväestöstä ei saada koulutettua työntekijöitä 2500-3000€/kk töihin?
https://www.is.fi/tyoelama/art-2000001051847.html
Kajaaniko on korpea?
(ja sori tartuin trollaukseen, yritä "kasvaa")
Siellä vuoden asuneena voin sanoa, että kyllä. Ihan ehtaa sitä.
Ok. Ihan koko vuotta siellä en ollut, mutta "tarpeeksi".
Maahanmuuttajien kohdalla asia on todennäköisesti samoin.
Nyt pitäisi Kainuussa kokeilla kohdennettua koulutusta ratikka valmistajalle. Kaikkiin maakuntalehtiin ilmoitus koulutuksesta ja lähes varma työpaikka jos itse ei töppää kunnolla.
Ryntäys olisi samaa luokkaa kuin Uudenkaupungin tehtaalle.
Panssari Salama
Respected Leader
Se on hemmetin hyvä kysymys.
Onko mitään järellistä selitystä kuulunut?
Vai onko kuitenkin kiikarissa 2000€/kk tai alle tekijät?
Panssari Salama
Respected Leader
Luulisi, että ovat yrittäneet? En toki tiedä taustoja.
Mutta, voisin arvata, että toivelista palkkattaviksi työntekijöiksi olisi tyyliin:
- kokenut ammattilainen
- kokematon ammattilainen
- kieltä osaava, jolla asenne kohdallaan
- kieltä osaamaton, jolla asenne kohdallaan
- muu porukka
Eli neloslokerosta etsivät jo työvoimaa...
Panssari Salama
Respected Leader
Mitä tiedän hyvistä ja hyvää tulosta tekevistä yrityksistä, niin ammattilainen on niissä palkkansa ansainnut. Hyvä kaveri tekee hyvää jälkeä tasaisella tahdilla ilman ylläreitä. Huono tekee huonoa jälkeä vaihtelevalla tahdilla, ja yllättää ikävästi silti. En tiedä Transtechin palkoista.
Ihmettelen myös. Kyse on kuitenkin ihan kohtuullisesta palkasta. Eihän sillä nyt herroiksi elä mutta ei se nyt ihan kehnoakaan ole. Jos ei asu ihan kalleimmilla seuduilla niin elää ihan hyvin. Hieman toisaalta huvitti tuo artikkelin "palkka jopa 3000/kk. Ikäänkuin se olisi ammattilaiselle jotenkin hillitön palkka. Ihan normaali ammattimiehen palkkahan se on, jossain tapauksessa enämpi alakanttiin jopa.
-yli 3000€/kk ammattilainen
-2500-3000€/kk kotimainen osaaja*
-2000€/kk eurooppalainen osaaja
-1500€/kk kaukomaan koulutettava, valtio maksaa koulutuksen ja 70% palkasta.
Neljäs lokero..
Panssari Salama
Respected Leader
Enpä ole "kaukomaalaisia" ns. hyvissä hommissa vaan missään nähnyt, lähinnä niissä joihin ei tulijoita syystä tai toisesta ole. Risteilylaivojen oksennusten siivoojat jne. Raksat jne toki tuovat EU-työvoimaa, mutta TESsin alla kai nekin joutuvat toimimaan, näitähän on syynätty tarkasti. En edelleenkään osta bisneseliitin juonta tuoda pakolaisvirta Suomeen. Sen ympärillähän tässä on pyöritty.
Mutta. Nyt saunaan
Miksi ei saada koulutettua? Hyvä kysymys. Ja vastaukset ovat myös hyviä.
Suurin syy on se, että nuo hommat ovat täysin suhdannesidonnaisia. Jokainen joka katsoo uutisia tietää, että heti kun suhdanne vähän heikkenee, tulee kenkää heti. Tämä on jatkunut 90-luvulta lähtien eikä nuoret halua jo lähtökohtaisesti täysin epävarmoihin hommiin. Toinen on sijainti. Muuta nyt sitten tuonne. Ei juuri sosiaalista elämää kapakan ulkopuolella. Vastakkaisen sukupuolen tarjonta heikkoa. Asunnon jos ostat, niin heikommassa suhdanteessa et ikinä saa sitä myytyä jne. jne. jne.
Nämä jutut "sadoista avoimista paikoista" ovat yleensä joko a) surkeasti palkattuja, b) hornan kuusessa ja c) todella suhdanneherkkiä. Firma saanut yhden ison tilauksen ja sitten itketään kun ei ole työvoimaa. Tilaus kun on tehty niin sitten ei kyllä yt:n aikana paljon lehtijuttuja näy.
Suurin syy on se, että nuo hommat ovat täysin suhdannesidonnaisia. Jokainen joka katsoo uutisia tietää, että heti kun suhdanne vähän heikkenee, tulee kenkää heti. Tämä on jatkunut 90-luvulta lähtien eikä nuoret halua jo lähtökohtaisesti täysin epävarmoihin hommiin. Toinen on sijainti. Muuta nyt sitten tuonne. Ei juuri sosiaalista elämää kapakan ulkopuolella. Vastakkaisen sukupuolen tarjonta heikkoa. Asunnon jos ostat, niin heikommassa suhdanteessa et ikinä saa sitä myytyä jne. jne. jne.
Nämä jutut "sadoista avoimista paikoista" ovat yleensä joko a) surkeasti palkattuja, b) hornan kuusessa ja c) todella suhdanneherkkiä. Firma saanut yhden ison tilauksen ja sitten itketään kun ei ole työvoimaa. Tilaus kun on tehty niin sitten ei kyllä yt:n aikana paljon lehtijuttuja näy.
Raveni
Greatest Leader
Suomalaisia ei haluta muuntokouluttaa. Siinä missä maahantulija saa hyvät tuet koulutukseen suomalainen ei saa. Tuossa sitä kohtaanto ongelmaa. Ei moni varmaan sylje hitsarin hommienkaan päälle ja tulijoita varmasti olisi jos osaisi homman. Miksei firma kouluta itse? Koska se maksaa.
Yritykset tarvitsevat Suomeen niin halpaa työvoimaa kuin kuluttajiakin. Jos yhtään seuraa keskustelua niin käytännössä yritykset ovat niitä jotka haluavat noukkia ne rusinat pullasta. Eihän yritykset joudu maksamaan sen tulijan elämistä ja olemista. Kouluttamista ja terveydenhoitoa. Yrityksen tavoite on tuottaa tuote mahdollisimman halvalla ja se työn hinta on monen yrittäjän mielestä Suomessa liian kova. Valitettavasti Suomi on kallis maa elää ja olla. Palkat ovat kustannustasoon jo nyt pienet. Aikamoinen oravanpyörä siis. Jos yritys saa jonkun muun vaikkapa veronmaksajien maksamaa työvoimaa niin mikäs siinä. Se otetaan ilolla vastaan. Yritysmaailma tarvitsee myös suhteessa hyvätuloisia kuluttajia. Eli jos otetaan tänne 100 000 uutta asukasta niin se on elinkeino elämälle aikamoinen bisnes vaikkei tuosta määrästä yksikäänt työllistyisi. Siinä pääsee moni yritys välistä nokkimaan veronmaksajien maksaessa kulungit.
Yrittäminen ei ole hyväntekeväisyyttä vaan taustalla on aina raha suoraan tai välillisesti. Muodossa tai toisessa. Suomeen halutaan lisää halpatyövoimaa toisin sanoen kilpailua työmarkkinoille. Matalatyöttömyysaste on myrkkyä yrittäjille koska silloin joutuu kilpailemaan työvoimasta rahalla. On helpompaa tuoda ulkomailta niin paljon vaikeasti työllistyviä, että käytännössä jonkun muun maksamaa reserviä on aina riittävästi tarjolla. Toinen mitä tarvitaan on kuten sanoin niin kuluttajia. Ei välttämättä se sama yritys mutta esim. kaupanala. Kaupanala itseasiassa tarvitsee huonosti koulutettua työvoimaa sekä kuluttajia.
Suomi harjoittaa markkinataloutta ja siihen kuuluu, että tuloksen on oltava joka neljännes 3-8% parempi kuin mennyt neljännes. Tuossa on pidemmän päälle aika vaikea ongelma ja yhtälö.
Eduskuntavaalit tulevat olemaan sikäli mielenkiintoiset, että kaikki muut puolueet yhtä lukuunottamatta ovat avaamassa ovia enemmän ja vähemmän auki. Tuo on pidemmässä juoksussa ongelmallista. Voisin jopa väittää, että nyt käsillä olevat vaalit ovat Suomen tulevaisuuden kannalta varmasti yhdet tärkeimmistä vaaleista. Aikamoisia viivoja tullaan maalaamaan tulevaisuuteen. Todennäköisesti seuraava eduskunta joutuu päättämään niin sotu uudistuksesta tai aloittamaan ainakin työn ja taitaapa taantumakin osua noihin lähittulevaisuuden vuosiin.
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Ranskassa mellakoidaan polttoaineen hinnan noususta. Milloinkohan Suomessa mahtaa homma räjähtää silmille?
Yritykset tarvitsevat Suomeen niin halpaa työvoimaa kuin kuluttajiakin. Jos yhtään seuraa keskustelua niin käytännössä yritykset ovat niitä jotka haluavat noukkia ne rusinat pullasta. Eihän yritykset joudu maksamaan sen tulijan elämistä ja olemista. Kouluttamista ja terveydenhoitoa. Yrityksen tavoite on tuottaa tuote mahdollisimman halvalla ja se työn hinta on monen yrittäjän mielestä Suomessa liian kova. Valitettavasti Suomi on kallis maa elää ja olla. Palkat ovat kustannustasoon jo nyt pienet. Aikamoinen oravanpyörä siis. Jos yritys saa jonkun muun vaikkapa veronmaksajien maksamaa työvoimaa niin mikäs siinä. Se otetaan ilolla vastaan. Yritysmaailma tarvitsee myös suhteessa hyvätuloisia kuluttajia. Eli jos otetaan tänne 100 000 uutta asukasta niin se on elinkeino elämälle aikamoinen bisnes vaikkei tuosta määrästä yksikäänt työllistyisi. Siinä pääsee moni yritys välistä nokkimaan veronmaksajien maksaessa kulungit.
Yrittäminen ei ole hyväntekeväisyyttä vaan taustalla on aina raha suoraan tai välillisesti. Muodossa tai toisessa. Suomeen halutaan lisää halpatyövoimaa toisin sanoen kilpailua työmarkkinoille. Matalatyöttömyysaste on myrkkyä yrittäjille koska silloin joutuu kilpailemaan työvoimasta rahalla. On helpompaa tuoda ulkomailta niin paljon vaikeasti työllistyviä, että käytännössä jonkun muun maksamaa reserviä on aina riittävästi tarjolla. Toinen mitä tarvitaan on kuten sanoin niin kuluttajia. Ei välttämättä se sama yritys mutta esim. kaupanala. Kaupanala itseasiassa tarvitsee huonosti koulutettua työvoimaa sekä kuluttajia.
Suomi harjoittaa markkinataloutta ja siihen kuuluu, että tuloksen on oltava joka neljännes 3-8% parempi kuin mennyt neljännes. Tuossa on pidemmän päälle aika vaikea ongelma ja yhtälö.
Eduskuntavaalit tulevat olemaan sikäli mielenkiintoiset, että kaikki muut puolueet yhtä lukuunottamatta ovat avaamassa ovia enemmän ja vähemmän auki. Tuo on pidemmässä juoksussa ongelmallista. Voisin jopa väittää, että nyt käsillä olevat vaalit ovat Suomen tulevaisuuden kannalta varmasti yhdet tärkeimmistä vaaleista. Aikamoisia viivoja tullaan maalaamaan tulevaisuuteen. Todennäköisesti seuraava eduskunta joutuu päättämään niin sotu uudistuksesta tai aloittamaan ainakin työn ja taitaapa taantumakin osua noihin lähittulevaisuuden vuosiin.
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Ranskassa mellakoidaan polttoaineen hinnan noususta. Milloinkohan Suomessa mahtaa homma räjähtää silmille?
90-luvullakaan ei tainnut räjähtää, tuskin nytkään
Raveni
Greatest Leader
90-luvulla tilanne oli toinen. Meillä oli vielä silloin suhteellisen hyvä turvaverkko. Sitä on kovin ohennettu ja monet tipahtaneet sen läpi.
Panssari Salama
Respected Leader
Tää on kyllä totta, Suomen ongelma on aina ollut investointituotteiden suhteellisen suuri merkitys viennissä. Vähänkin kun taantumaa pukkaa, niin meidän vienti notkahtaa ensimmäisenä. Samaan aikaan itse ylläpidetty asunto-ongelma, jossa taantuvien alueiden asuntojen hinnat laskevat, ja kasvukeskuksissa ylläpidetään asuntopulaa. Kuntien ja kaupunkien pitäisi itse tuotannollaan varmistaa vuokra-asuntojen saatavuutta, markkinat eivät tässä toimi, se on nähty.
Ja tämä varmaan vaan kärjistyy jatkossakin. Kannattaa tosi tarkkaan harkita asunnon ostamista tänä päivänä. Isoissa kaupungeissa rakennetaan kuplaa, pienillä ei käy kauppa. Ja samaan aikaan työsuhteet ovat epävarmempia, joten työn perässä joutuu liikkumaan ihan toisella lailla kuin ennen.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tähän pitäisi saada aikaiseksi jotenkin sellainen malli, että kansalainen ei jää omistamansa asunnon vangiksi. Esimerkkejä:
- se pankki joka aikanaan rahoitti syrjäseudulle rakennetun omistusasunnon, olisi velvollinen kuittaamaan asunnon itselleen ja asukas velkojen suurimmasta osasta vapaaksi. Tällä tavalla pankki olisi nykyistä suuremmassa vastuussa aikanaan tekemästään luototuspäätöksestä ja toisaalta asukas olisi helpommin irti syrjäseudulta vapaana siirtymään muualle töihin. Asunnon tappio tulee jaetuksi.
- asukas saa asuntonsa vuokralle ja vuokraa uudelta asuinpaikaltaan toisen asunnon (työn perässä muutto).
- jonkinlainen "valtio lunastaa" malli ?
- muu malli - poliittisesti sovittu työvoiman vapauttamisen malli
.
Eihän nyt pankki voi olla vastuuss siitä mihin velanottaja haluaa rakentaa. Kuulostaa aika kommunistiselta.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Pankit ovat takavuosina yllyttäneet lainanottajia ylisuuriin lainoihin. Kaikki saivat ns. helppoa rahaa.
Ei tässä mitään kommunistista ole. Pankki vaan pitäisi sitoa luottosuhteissa myös mahdolliseen tappioon.
Yleensä rahoitushankkeet ovat voitollisia/tappiollisia molemmille osapuolille. Miksei asuntolainoituksessa ole näin?
.