Eduskuntavaalit 2019

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
hansai kirjoitti:
Tosin puolue vetää mieluusti mutkan suoriksi ja jättää hankalat asiat, esimerkiksi kansainväliset sopimukset, muiden huoleksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämäkin jaksaa aina toimittajien jutuissa ihmetyttää. Eli mitä kansainvälisiä sopimuksia vastaan PS noilla jutuillaan on? Päinvastoin , esim 2015 PS taisi olla niitä ainoita tahoja joka vaati noiden kansainvälisten sopimusten noudattamista kuten esim. Schengen-sopimuksen. Britania otti juuri ISIS-tyttöseltä kansalaisuuden pois ja eipä ole paljon kansainväliset sopimukset natisseet. Tanska laittaa vakaviin rikoksiin syyllistyneet, palautuskelvottomat avaruusvuohten kirurgit saarelle eikä kansainväliset sopimukset inahdakaan. Kansainvälisten sopimusten mukaan olisi aivan halal pitää turvapaikanhakijaa lukkojen takana 18 kuukautta. Kansainvälisten pakolaissopimusten mukaan kotimaan sotatila ei ole pakolaisstatukseen oikeutus. Jne.
 
Herman30 kirjoitti:
No ei löydy koska Orpo on ideologialtaan vihreä vasemmistolainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan niinkin olla. No parempi sitten seuraavien vaalien alla meinaan yhteistyö demareiden ja vihervasemmiston kanssa tulee upottamaan kokoomuksen. Sen verran hurjia visioita siellä on viritelty. Toki niin on kokoomuksessakin joten eiköhän ne silmät seuraavan neljän vuoden aikana aukea jos "saadaan" kokoomus - demarit - vihreät - rkp - vasemmisto hallitus.
 
Purra ja Halla-aho ovat hyviä esiintyjiä. Selkeitä ja mielenkiintoisia esityksiä ovat pitäneet.

Jos kuuntelee jonkun muun puolueen poliittisen johdon jaarituksia niin eron huomaa. Yleensä puhutaan paljon perustelematta kantaa uskottavasti. Hankalat asiat kierretään niputtamalla saman kuuloisia asioita, jolloin kokonaisuus kuulostaa hyvältä.

Hyvin ovat tuoneet asioita esille säännöllisillä tilaisuuksilla.
 
Ennustetuilla voimasuhteilla ja ideologilla lupauksilla hallituksen kokoonsaaminen voinee olla hankalaa vaikka Suomessa aika hyvin asioista on sovittua saatukin. Jos vasemmisto ja keskusta luisuu nykyistä tahtia niin hallituksessa tulisi olla joko kokoomus tai ps jos sen mielii demarijohtoisesti kokoon saatavan. Vihreät ja vasemmisto ei mahdu samaan hallitukseen ps:n kanssa ja tuskin demaritkaan. Toisaalta jos PS:n nousu jatkuu ja vaaleissa hätytellään kolmatta sijaa esim. 16-17% kannatuksella niin voi olla tulla mielenkiintoista. Vihreät ovat jännässä nousussa kun ottaa huomioon kuinka pienen hihhuli porukan asiaa ajavat. Ovat saaneet peloteltua selkeästi ilmastouskovaisia myymään omansa ja lastensa tulevaisuuden. Vasemmiston luisu ei ole mikään ihme. Ihmiset eivät halua kommunistista Suomea.
 
jokuvaan kirjoitti:
Tässä taannoin avasin sattumalta tv:n, siellä oli Rinne haravoimassa lehtiä pihallaan, hengästyi jo pelkästä lehtien haravoinnista. Että siinä oli se terveydellinen lähtökohta viime vuonna(jos ohjelma oli viime vuonna kuvattu).
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsoin saman ohjelman. Luulisi että nuori uusi vaimo pitäisi hyvässä kunnossa.
 
Herman30 kirjoitti:
Minä olen niin kyyninen etten usko mihinkään muutokseen, se on ihan sama kuka voittaa. Sama paska jatkuu vaalikaudesta toiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomi on - niin uskomattomalta kuin se saattaakin sinusta tuntua - yksi maailman toimivimmista yhteiskunnista, ellei toimivin.

Ei siihen tarvitse tehdä megamuutoksia joka vaalikaudella. hiomapaperi riittää - ja harvakseltaan karheampiteräisen viila - asioiden eteenpäin viemiseen. Siksi ne muutokset eivät niin paljoa iske silmään, mutta fakta on, että niitä tapahtuu!

Silmät auki nyt, @Herman30. Se, että ovatko muutokset yksittäisen tiettyyn tuloluokkaan kuuluvan kansalaisen näkökulmasta hyviä vai huonoja, jää jokaisen itse arvioitavaksi.
 
Viimeksi muokattu:
baikal kirjoitti:
Nythän on pojat niin, että EUtaso ajaa ennen pitkää huolella nykymuotoisena seinään. Ei, en toivo sitä, en haaveile siitä, ei se ole kivaa, mutta niin käy silti. Lopullisen laskukiidon lähtömerkki on brexit, vaikka siitä ei vahingossakaan mitään sanota. Miettikää joskus edes puoli minuuttia, mitä tarkoittaa Britannian irtoaminen yhteisön ytimistä? Toki sekin voidaan löyhällä suulla pois selittää, mutta de facto ei muuksi tule.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mikä tässä nykymuodossa on niin pahasti pielessä, että tulee varma seinäänajo?

Omasta näkökulmastani kyse on pitkälti siitä, että tietyissä maissa huomataan, että hyvä ei jakaudu tasaisesti ja oikeudenmukaisesti. Tämän jälkeen alkavat "yksinkertaiset ratkaisut" houkuttaa, ja siitä sitten seuraa joukko kansallisia ratkaisuja.

"Missä EU, siellä ongelma" <- tähän malliin.

edit: Eli kyse on pitkälti myös kansallisista ongelmista joihin haetaan syntipukkia muualta. Sama vanha tarina.

edit2: Ja todettakoon tähän vielä, että EU ei tietenkään ole virheetön. Muutoksia tarvitaan.
 
Viimeksi muokattu:
elso kirjoitti:
Mikä tässä nykymuodossa on niin pahasti pielessä, että tulee varma seinäänajo?

Omasta näkökulmastani kyse on pitkälti siitä, että tietyissä maissa huomataan, että hyvä ei jakaudu tasaisesti ja oikeudenmukaisesti. Tämän jälkeen alkavat "yksinkertaiset ratkaisut" houkuttaa, ja siitä sitten seuraa joukko kansallisia ratkaisuja.

"Missä EU, siellä ongelma" <- tähän malliin.

edit: Eli kyse on pitkälti myös kansallisista ongelmista joihin haetaan syntipukkia muualta. Sama vanha tarina.

edit2: Ja todettakoon tähän vielä, että EU ei tietenkään ole virheetön. Muutoksia tarvitaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän nämä yhteisvastuisiin liittyvät asiat,joissa pienillä jäsenmailla (Suomi) ei ole muutakuin maksajan paikka,aiheuta normaalilla ajatusmaailmalla varustetulle ihmiselle närkästystä.
 
Herman30 kirjoitti:
No ei löydy koska Orpo on ideologialtaan vihreä vasemmistolainen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä luulen, että Orpon ideologia on se mikä milloinkin käsketään ja mikä eniten hetkessä hyödyttää. Ideologia on nuolla ja palvella rahaa ja vaikutusvaltaa ja edetä sitä kautta uralla.

Olisko opportunismi lähimpänä?
 
Herman30 kirjoitti:
Ei EU;ssa mitään vikaa olisi jos pysyisi kauppa- ja tulliliittona ja unohtaisia kaikki federaatiopuheet eikä sekaantuisi maiden sisäisiin asioihiin kuten pakolaisbisnes jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jätkä puhuu järkeä.
 
elso kirjoitti:
Mikä tässä nykymuodossa on niin pahasti pielessä, että tulee varma seinäänajo?
Klikkaa laajentaaksesi...

Velkaantuminen. Harjoitettu talouspolitiikka on omiaan velkaannuttamaan valtiot. Ei mulla ole mitään ideologista skismaa EUn suhteen. Pidän harjoitettua talous-pakolais-turvallisuus-politiikkaa sellaisena, joka ei kestä.

Valuvika. En usko yhtään siihen, että voidaan pitävästi nitoa yhteen niin erilaisia valtioita ja kansoja, kun nyt yritetään.

Velkaantuminen johtaa itsemääräämisoikeuden kaventumiseen. Se johtaa ylikansallisten tekijöiden lisääntyvään määräysvaltaan. Lue: rahoittajat. Siitä seuraa politiikka, joka muuttaa eurooppalaisvaltiot sellaisiksi, ettemme niitä tunne samoiksi äks-ajan kuluttua.

Jos federaatio on tavoite, se toteutuu -varmimmin- taloudellisilla tekijöillä. Ei tarvita sotaa, niinkuin on aiemmin asioita koetettu hoitaa.

Äläkä vaan perustele mitään ArvoPohjilla....kun Unioni koko ajan edelleen haikailee Turkin jäsenyyttä, keskinäisiä neuvotteluja käydään alati, niitä on käyty tänä vuonna jo 28 vuotta.

Älä istuta minun suuhuni mitään missä eu siellä ongelma- huttua, kun en sitä kantaa edusta.

Harjoitettu politiikka on SE, johon silmäni kiinnittyy. Ja sitten eräs pointti, joka ei ole EUsta kiinni lainkaan. Kiina, Usa, Rus....jokaiselle niille on etua -heikosta EUsta-, näin ne ainakin politiikkansa määrittävät. Onko nykymuotoisella EUlla siis hiukka öykeät vastapelurit? On. Ne haluavat hoitaa asioita kahdenvälisesti....ja suurimmat EUvaltiot siihen suostuvat. Mihin se johtaa? Aivan. Ajanoloon se johtaa....
 

Liitteet

  • 1550916060889.png
    1550916060889.png
    1.5 MB · Luettu: 2
Herman30 kirjoitti:
Ei EU;ssa mitään vikaa olisi jos pysyisi kauppa- ja tulliliittona ja unohtaisia kaikki federaatiopuheet eikä sekaantuisi maiden sisäisiin asioihiin kuten pakolaisbisnes jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Piruko ottaa aina selvää, milloin ko. asioilla pyörivät meidän omat tahmatassut ihan ilman EUakin?
 
Herman30 kirjoitti:
Ei EU;ssa mitään vikaa olisi jos pysyisi kauppa- ja tulliliittona ja unohtaisia kaikki federaatiopuheet eikä sekaantuisi maiden sisäisiin asioihiin kuten pakolaisbisnes jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
EU ei kaikissa tapauksissa sekaannu yksittäisten jäsenmaiden asioihin. Kysymys on yleensä siitä että jäsenmaiden omat poliitikot kierrättävät kansallista päätöksentekoa vaativia asioita EU:n järjestelmien kautta..saadakseen lainsäädäntöön paremmin oman ideologian mukaisen tulkinnan. Toisekseen niillä jotka vievät päätöksenteon EU-tasolle ei yleensä ole omassa maassaan riittävää kannatusta omien näkökulmiensa tueksi..
Tätä toimintamallia käyttää erityisesti vasemmisto sekä vihersosialistit koko EU:n mittakaavassa.. Itseasiassa siinä on kysymys vanhasta sosialistisesta kansainvälisyydestä.. ns. "sosialistinen internationaali" uusiutuneessa muodossa. Oikeistolaiset puolueet keskittyvät EU:n puitteissa liiankin yksipuolisesti markkinatalouden, liike-elämän, teollisuuden ja kauppapolitiikan asioihin..ne kun on sitä perusasiaa joka työllistää kansalaisia sekä kasvattaa hyvinvointia jokaisessa jäsenmaassa..

Siis summa summarum. Oikeistolaiset poliittiset puolueet keskittyvät EU:ssa juuri siihen perustehtävään jota varten yhteisö on perustettu..vasemmisto ja vihreä porukka puolestaan haluaa yhtenäistää omaan ideologiaansa liittyvät asiakokonaisuudet koko EU:n laajuisesti.

Pakolaisbusinekseen voi jäsenmaa puuttua omilla päätöksillään. Kysymys on vain kansallisesta poliittisesta halusta. Suomelta sitä ei ikävä kyllä löydy, ainakaan toistaiseksi. Riittävän hyvä kannatus persuille saattaisi tuoda muutoksen myös suomalaiseen pakolaispolitiikkaan. Yhden puolueen merkittävän suuruinen kannatuksen nousu johtaisi varmasti myös muiden reagointiin asian osalta.

Tanska näyttää tässä hyvää esimerkkiä toimintatavasta joka olisi täydellisesti kopioitavissa Suomeenkin. En ole kuullut/lukenut mitään erityistä kritiikkiä Tanskaa kohtaan. Puhumattakaan että olisi EU:n toimesta ryhdytty jotenkin erityisesti painostamaan Tanskaa.
 
Viimeksi muokattu:
Raveni kirjoitti:
Voihan niinkin olla. No parempi sitten seuraavien vaalien alla meinaan yhteistyö demareiden ja vihervasemmiston kanssa tulee upottamaan kokoomuksen. Sen verran hurjia visioita siellä on viritelty. Toki niin on kokoomuksessakin joten eiköhän ne silmät seuraavan neljän vuoden aikana aukea jos "saadaan" kokoomus - demarit - vihreät - rkp - vasemmisto hallitus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edellisen vaalikauden hallituksessa olivat kaikki muut puolueet paitsi Kepu ja Persut..
Onko jo päässyt unohtumaan kuinka tällainen kokonaisuus toimi?

Urpilainen valtiovarainministerinä:
- joka vuosi otettiin 10 miljardia lisää velkaa
- annettiin Kreikan lainoille takuut (sellaiseen ei tämä nykyinen hallitus ole sentään suostunut)
- Suomen talouden annettiin jämähtää paikoilleen vaikka muut pohjoismaat tekivät pakolliset uudistukset joilla ne saivat taloutensa nousuun.. (vasta nykyhallitys teki tarpeelliset muutokset)

Minun silmäni aukenivat jo tuolloin...eikä muistikaan ole mennyt neljän vuoden aikana.

En tule äänestämään tuon edellisen hallituksen muodostaneita puolueita. Mutten minä aio äänestää tämän nykyisen hallituksen edustajiakaan.
- toki politiikkaa seuranneena tiedän että nykyinen hallitus on toiminut paremmin kuin edeltäjänsä

Ikävintä on ollut että kaikken eniten nykyhallitus on pettänyt juuri pakolaispolitiikan suhteen. Osittain siksi että eniten ja surkeimmin äänestäjänsä jätti juuri se porukka jonka äänestäjät nostivat valtaan puolustamaan Suomea/suomalaista yhteiskuntaa pakolaistulvaa ja islamilaista terroria/rikollisuutta vastaan.

Ainakaan minulle ei jää kovin paljoa vaihtoehtoja puolueen suhteen.
 
johan6 kirjoitti:
Edellisen vaalikauden hallituksessa olivat kaikki muut puolueet paitsi Kepu ja Persut..
Onko jo päässyt unohtumaan kuinka tällainen kokonaisuus toimi?

Urpilainen valtiovarainministerinä:
- joka vuosi otettiin 10 miljardia lisää velkaa
- annettiin Kreikan lainoille takuut (sellaiseen ei tämä nykyinen hallitus ole sentään suostunut)
- Suomen talouden annettiin jämähtää paikoilleen vaikka muut pohjoismaat tekivät pakolliset uudistukset joilla ne saivat taloutensa nousuun.. (vasta nykyhallitys teki tarpeelliset muutokset)

Minun silmäni aukenivat jo tuolloin...eikä muistikaan ole mennyt neljän vuoden aikana.

En tule äänestämään tuon edellisen hallituksen muodostaneita puolueita. Mutten minä aio äänestää tämän nykyisen hallituksen edustajiakaan.
- toki politiikkaa seuranneena tiedän että nykyinen hallitus on toiminut paremmin kuin edeltäjänsä

Ikävintä on ollut että kaikken eniten nykyhallitus on pettänyt juuri pakolaispolitiikan suhteen. Osittain siksi että eniten ja surkeimmin äänestäjänsä jätti juuri se porukka jonka äänestäjät nostivat valtaan puolustamaan Suomea/suomalaista yhteiskuntaa pakolaistulvaa ja islamilaista terroria/rikollisuutta vastaan.

Ainakaan minulle ei jää kovin paljoa vaihtoehtoja puolueen suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sipilän hallitus oli toimintakykyinen koska sillä oli edes jollain tasolla yhteinen ideologia. Käteisen hallitus oli väkisin kasattu kauhistus jollainen ei saa aikaiseksi mitään järkevää.
 
elso kirjoitti:
edit2: Ja todettakoon tähän vielä, että EU ei tietenkään ole virheetön. Muutoksia tarvitaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tekijänoikeusdirektiivi on viimeisen esimerkki, siitä missä EU on ja mihin se on menossa. Mielestäni todella huolesttava suunta ja haitallinen direktiivi. Tosin EU-parlamentissa ja neuvostossa sai selvän enemmistön, että ilmeisesti tätäkin moni tahtoo. Suomi toki vastusti, mutta yli käveltiin.
 
johan6 kirjoitti:
uuri siihen perustehtävään jota varten yhteisö on perustettu..vasemmisto ja vihreä porukka puolestaan haluaa yhtenäistää omaan ideologiaansa liittyvät asiakokonaisuudet koko EU:n laajuisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Höpö höpö. Oikeistolaisiksi itseään nimittävät ovat ajamassa mm. EU-armeijaa, rajavartiostoa (joka voidaan lähettää jäsenmaahan maan vastustuksesta huolimatta), yhteistä ulkopolitiikkaa, europolia ym.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top