Enemmistö presidenttiehdokkaista lakkauttaisi varuskuntia

veffeade kirjoitti:
Itärajalle ja Helsingin kirkolle kannattaisi minun mielestä keskittää varuskunnat, jotta nopean kapinan yllättäessä olisi edes jotain mitä laittaa tulpaksi. Ei Suomen etäisyydet nyt kuitenkaan niin pitkät ole :confused:.

Helsingissä ja itärajan tuntumassako sitten ei muka ole varuskuntia?

Kapiainen kirjoitti:
Tätä aihettahan on käsitelty jo toisessakin keskustelussa, mutta heitän tähän saman kommentin kuin siihenkin keskusteluun.

Fakta on, että mikään sota tai sotatoimi ei ala niin yllättäen etteikö meikäläinen tiedustelu olisi siitä selvillä. Reagointiaikaa jää varmasti, se ei ole ongelma. Ongelma on se, että reagointi edellyttää poliittisia päätöksiä. Olennainen kysymys siis on, saadaanko ne tarvittavat päätökset ajoissa, jotta armeijan on mahdollista reagoida tilanteen vaatimalla tavalla. Jos niitä päätöksiä ei saada ajoissa, on lähes se ja sama vaikka meillä olisi joukkoja "tunnin valmiudessa" jos niille ei saada tarvittavia käskyjä sisään.

Kysymys ei siis ole siitä, pystyykö armeija reagoimaan, vaan siitä saako se luvan reagoida.

Juuri tämän poliittisen päätöksen mahdollisen vaikeuden takia on tärkeää että esim. Santahaminan varuskunta säilyy pv hallinnassa. Sinne on huomattavan helppo luoda 24/7 päivystysvalmius ITO12 kalustolla vaikka vuosikausiksi ilman mitään erityistä poliittista päätöstä, tällöin meilllä on jo olemassa aika merkittävä pelote pks vastaan suunnattuja yllätyksellisiä sotatoimia ajatellen.

NL aikaanhan tälläinen valmius oli olemassa, onkin mielenkiintoista missä vaiheessa Venäjän joukkojen modernisoinnit ja uuden aseteknologian keskittämiset lähialueille katsotaan vastaavan NL aikaista uhkaa ja meillä kenties palataan 80-luvun aikaisiin järjestelyihin tietyiltä osin...
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Varuskuntien maantieteellisellä sijainnilla ei ole puolustuksellista lisäarvoa tjsp on ollut mantran aiheena.

Oi miksipä siis Santahamina on se säännön vahvistava poikkeus?

SA ja sitä edeltävässä SIETO/Kriisitilassa PV:lla on jo lainsäädännöllisesti huomattavan vahva asema, joten Santahamina voidaan tarvittaessa evakuoida siviiliväestöstä kun ohjukset tuodaan asemaan.

Ai niin, mutta ei! Helsingin puollustus on täysin sen armoilla kuka Santista hallinnoi (varsinkin nyt, kun ne erästä lapsensa vm-palvelukseen lähettänyttä äitiä kiusanneet jalkaväkimiinakentät on purettu saaren rannoilta).

Ketään ei kiinnosta kuinka venäläiset kahmivat kiinteistöjä strategisesti/taktisesti merkittäviltä alueilta muualta Suomesta.
Jokunen tv-ohjelmakin aiheesta on jo tehty mutta wtf eli mitästäpaskaa.

En ole lakkauttamassa ensimmäistäkään varuskuntaa, päinvastoin hajauttaisin toiminnan 1980-luvun pataljoona/patteristo-organisaatioksi jos saisin päättää, mutta koska en päätä niin haluan sen saman kalvavan tunteen myös kehä I:n sisäpuolelle Sandiksen lakkauttamisen myötä kuin mitä muualle maahan tarjotellaan.
 

adam7

Respected Leader
minä nyt vaan kysyn tästä santahaminahurmasta miten saarelle pääse sen jälkeen kun on silta poistettu. uusi silta. poistettu. uusi silta. poistettu....

koulutuskeskuksena tällä on merkitystä, mutta tukikohtana hyvin rajoitettu merkitys.

kysymys onkkin, että miten korvattaisiin alue ja rakennuskanta. jonnekin kehä kolmosen taakse menisi...
 

skärdis

Respected Leader
adam7 kirjoitti:
koulutuskeskuksena tällä on merkitystä, mutta tukikohtana hyvin rajoitettu merkitys.

kysymys onkkin, että miten korvattaisiin alue ja rakennuskanta. jonnekin kehä kolmosen taakse menisi...

Jospa Parolasta vapautuisi tiloja riittävästi? Nyt tietysti älähdetään, että korkeinta sotilasopetusta ei voida antaa kuin pääkaupungissa, mutta puppua se on.

Turkukin voisi olla halukas ottamaan neljännen tai viidennen (laskutavasta riippuen) yliopistonsa.
 
Tvälups kirjoitti:
Varuskuntien maantieteellisellä sijainnilla ei ole puolustuksellista lisäarvoa tjsp on ollut mantran aiheena.

Oi miksipä siis Santahamina on se säännön vahvistava poikkeus?

Valmiuksellista lisäarvoa sen sijaan on, mikään muu varuskunta ei sijaitse ns. yllätyshyökkäyksen kohteessa nro1.

Tvälups kirjoitti:
SA ja sitä edeltävässä SIETO/Kriisitilassa PV:lla on jo lainsäädännöllisesti huomattavan vahva asema, joten Santahamina voidaan tarvittaessa evakuoida siviiliväestöstä kun ohjukset tuodaan asemaan.

Nyt olikin kysymys siitä että kyetään nostamaan valmiutta mahdollisemman hyvin ilman/ennen poliittisia päätöksiä.

Edelleenkin valmiuden nosto voi tarkoittaa vain ja ainoastaan siirtymistä takaisin NL aikaisiin "järjestelyihin", ei siihen mitään päälle kaatuvaa suoranaista sodan uhkaa välttämättä tarvita.
 

baikal

Supreme Leader
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Varuskuntien maantieteellisellä sijainnilla ei ole puolustuksellista lisäarvoa tjsp on ollut mantran aiheena.

Oi miksipä siis Santahamina on se säännön vahvistava poikkeus?

Valmiuksellista lisäarvoa sen sijaan on, mikään muu varuskunta ei sijaitse ns. yllätyshyökkäyksen kohteessa nro1.

Tvälups kirjoitti:
SA ja sitä edeltävässä SIETO/Kriisitilassa PV:lla on jo lainsäädännöllisesti huomattavan vahva asema, joten Santahamina voidaan tarvittaessa evakuoida siviiliväestöstä kun ohjukset tuodaan asemaan.

Nyt olikin kysymys siitä että kyetään nostamaan valmiutta mahdollisemman hyvin ilman/ennen poliittisia päätöksiä.

Edelleenkin valmiuden nosto voi tarkoittaa vain ja ainoastaan siirtymistä takaisin NL aikaisiin "järjestelyihin", ei siihen mitään päälle kaatuvaa suoranaista sodan uhkaa välttämättä tarvita.
 

baikal

Supreme Leader
baikal kirjoitti:
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Tvälups kirjoitti:
Varuskuntien maantieteellisellä sijainnilla ei ole puolustuksellista lisäarvoa tjsp on ollut mantran aiheena.

Oi miksipä siis Santahamina on se säännön vahvistava poikkeus?

Valmiuksellista lisäarvoa sen sijaan on, mikään muu varuskunta ei sijaitse ns. yllätyshyökkäyksen kohteessa nro1.

Tvälups kirjoitti:
SA ja sitä edeltävässä SIETO/Kriisitilassa PV:lla on jo lainsäädännöllisesti huomattavan vahva asema, joten Santahamina voidaan tarvittaessa evakuoida siviiliväestöstä kun ohjukset tuodaan asemaan.

Nyt olikin kysymys siitä että kyetään nostamaan valmiutta mahdollisemman hyvin ilman/ennen poliittisia päätöksiä.

Edelleenkin valmiuden nosto voi tarkoittaa vain ja ainoastaan siirtymistä takaisin NL aikaisiin "järjestelyihin", ei siihen mitään päälle kaatuvaa suoranaista sodan uhkaa välttämättä tarvita.

Joustavampaa, joustavampaa.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
Tvälups kirjoitti:
Viimeisimpien huhujen mukaan seuraavat varuskunnat ovat liipasimella:

Maavoimat
-Jääkäriprikaati
-Kainuun prikaati
-Pohjois-Karjalan prikaati
-Pioneerirykmentti
-Lapin ilmatorjuntarykmentti
-Panssariprikaati
-Hämeen rykmentti
-Maasotakoulu

Laitokset
-Koeampumalaitos
-Haapajärven varikko
-Keuruun varikko
-Parkanon varikko
-Tervolan varasto
-Ilmajoen varasto

Säilyivätkö muut ennakointina alueen varuskunnan katoamiseen..?

Ilmavoimat
-Karjalan lennosto
-Lapin lennosto

Merivoimat
-Kotkan rannikkopataljoona

saas kattoa kuinka heidän käy...
 

Hejsan

Alokas
BAN
On se helevettiä jos Kotkan rannikkopataljoona laukkautetaan, loppuko silloin meritiedustelukoulutus?

Ensin oli siellä rannikkojääkärikoulutus mutta se oli vain yks saapumiserä (lakkautetiin rahapulasta) ja sen jälkeen tuli meritiedustelijat ja nytkö niitäkin lakkautetaan? hulluja tuohua.....
 

Bodyguard

Kenraali
Jos tuo koko lista lakkautetaan, niin eipähän paljon mitään jää jäljelle. Pohjoiseen ei yhtään mitään. Pahalta näyttää, tosi pahalta.
 

crane

Kenraali
Bodyguard kirjoitti:
Jos tuo koko lista lakkautetaan, niin eipähän paljon mitään jää jäljelle. Pohjoiseen ei yhtään mitään. Pahalta näyttää, tosi pahalta.

En usko tuohon listaan,varsinkaan kun pohjoisen-suomen merkitys valtiolle on vain kokoajan kasvussa.
Jos JPR,Kainuun prikaati,Lapitr lakkautetaan,niin mihis asti pohjoisesta pitää varusmiesten mennä koulutettavaksi?
 

Tvälups

Ylipäällikkö
En ole kuullut huhua siten, että KAIKKI listan joukot ovat lakkautettava vaan noista löytynee ne lakkautettavat.
Esim: KAIPR jää, LAPITR ja JPR lakkautetaan.

ja huomioi, että Toivakasta en ollut kuullut edes huhua, mutta niin vain lähti listan ulkopuolelta.

Siitä voinee ennakoida yhtäläisyysmerkkejä, että kenen kamoja noissa lakkautettavissa varikoissa varastoitiin...
 

skärdis

Respected Leader
crane kirjoitti:
Bodyguard kirjoitti:
Jos tuo koko lista lakkautetaan, niin eipähän paljon mitään jää jäljelle. Pohjoiseen ei yhtään mitään. Pahalta näyttää, tosi pahalta.

En usko tuohon listaan,varsinkaan kun pohjoisen-suomen merkitys valtiolle on vain kokoajan kasvussa.
Jos JPR,Kainuun prikaati,Lapitr lakkautetaan,niin mihis asti pohjoisesta pitää varusmiesten mennä koulutettavaksi?

Kajjaaniko ei ole pohjoisessa? Kyllä se sitä on, ainakin etelästä katsottuna.

KaiPr:n jälkeen onkin sitten vähän hiljaisempaa. Mahtaisko maavoimien toiseksi pohjoisin joukko-osasto sijaita sitten Niinisalossa? Mitäpä sitäkään säästämään. Annettakoon koulutusta vain Kajaanissa, Säkylässä ja Vekaralla.
 

Hejsan

Alokas
BAN
Tai sitten saa lajentaa Ivalon rajajääkärikomppania prikatiksi? että pohjoiset pojat/naiset voi sinne söökata.

Siis jos otetaan PV rahaa niin voidaan antaa lisää raha sisäasianministerille :) että ne voi perustaa prikatiin.....
 

Bodyguard

Kenraali
Minä sanoinkin jos. En minäkään usko, että koko listaa lakkautetaan nyt, mutta jos listalle "otetaan", niin se lakkautusuhka on olemassa jatkossakin. Kyllä siellä pohjoisessa pitää ainakin yks kouluttava j-osasto olla, eiköhän se ole KaiPr ja mahd myös LapITR. Se rahan määrähän taitaa jatkossa vaan supistua, joten mulla on sellainen pelko perseessä, että nuo lakkautukset jatkuvat tulevaisuudessa "useampana aaltona". Mutta onneksi se on vain pelko, ei vielä toteutunut fakta.
 

Hejsan

Alokas
BAN
Onko Väyrynen tulossa ylöspäin siinä gallupissa? Hänellä oliko positivinen armeijaan...
 

Einomies1

Respected Leader
Hejsan kirjoitti:
Onko Väyrynen tulossa ylöspäin siinä gallupissa? Hänellä oliko positivinen armeijaan...

Älä Hejsan edes huumorilla kannusta Väyrystä! Mies on menneisyyttä kaikilla mittareilla mitattuna, relikti YYA-suomen ajoilta ja mielipiteet yhä sen mukaisia.

Väyrysellä on pohjaton vallanhimo ja tapa asetella ehtoja röyhkeästi ja omaa etua ajatellen. Väyrysen valitsemalla meistä tulisi se toinen pohjois-euroopan Valko-Venäjä ja Lukashenko alkaisi saunomaan Putinin kanssa täällä yhä useammin.
 

SJ

Supreme Leader
Einomies1 kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko Väyrynen tulossa ylöspäin siinä gallupissa? Hänellä oliko positivinen armeijaan...

Älä Hejsan edes huumorilla kannusta Väyrystä! Mies on menneisyyttä kaikilla mittareilla mitattuna, relikti YYA-suomen ajoilta ja mielipiteet yhä sen mukaisia.

Väyrysellä on pohjaton vallanhimo ja tapa asetella ehtoja röyhkeästi ja omaa etua ajatellen. Väyrysen valitsemalla meistä tulisi se toinen pohjois-euroopan Valko-Venäjä ja Lukashenko alkaisi saunomaan Putinin kanssa täällä yhä useammin.

Väyrynen on sen verran ovela poliitikko, että osaa valita mielipiteensä (siis ne mitkä kerrotaan kansalle), että tyyppi miellyttää kaikkia mahdollisia ja vielä välttää populismi syytökset.
 

Hejsan

Alokas
BAN
Einomies1 kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Onko Väyrynen tulossa ylöspäin siinä gallupissa? Hänellä oliko positivinen armeijaan...

Älä Hejsan edes huumorilla kannusta Väyrystä! Mies on menneisyyttä kaikilla mittareilla mitattuna, relikti YYA-suomen ajoilta ja mielipiteet yhä sen mukaisia.

Väyrysellä on pohjaton vallanhimo ja tapa asetella ehtoja röyhkeästi ja omaa etua ajatellen. Väyrysen valitsemalla meistä tulisi se toinen pohjois-euroopan Valko-Venäjä ja Lukashenko alkaisi saunomaan Putinin kanssa täällä yhä useammin.

Olet oikeassa, näin hänet juuri telkkarista ohjelma "presidenttitentta".....
 

Kapiainen

Respected Leader
Bodyguard kirjoitti:
Minä sanoinkin jos. En minäkään usko, että koko listaa lakkautetaan nyt, mutta jos listalle "otetaan", niin se lakkautusuhka on olemassa jatkossakin.

Sanoisin kuitenkin, että JOS poliitikot nyt antavat armeijan toteuttaa sen mitä se on suunniteltu niin menee pitkään ennenkuin uusia lakkautuksia tulee. Jos taas poliitikot kaikesta huolimatta haluavat vain höylätä, niin sitten lisälakkautuksia tullee jatkossakin..mutta siis jos nyt tehdään ne mitä esitetään, niin sitten se on siinä aika pitkäksi aikaa.
 
Top