F 35 JSF Fighter

Hejsan

Alokas
BAN
#1
Laiton vaan kuvia, jos te haluatte lukea tekst niin tässä: http://www.ausairpower.net/APA-JSF-Analysis.html























(edit. kuvien urlit)
 

Hejsan

Alokas
BAN
#2
http://www.ausairpower.net/jsf.html









 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#3
Hejsan kirjoitti:
http://www.ausairpower.net/jsf.html
Sikäli kun muistan, niin tuo sivusto ei ollut ihan täysjärkisten käsissä. Paljon tietoa siellä taisi olla, mutta "hieman" valikoivasti esitettyä.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#4
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?

Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
 
#5
Hejsan kirjoitti:
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?
Ei vaan lämpökameran kantama
Hejsan kirjoitti:
Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
On R-27 ohjuksen kantama on parempi mutta se on puoliaktiivinen. R-77 ohjuksesta ei ole tietääkseni olemassa esitettyjä malle vaan ainoastaan R-77 ja R-77M1. R-77M1:n kantama on suunnilleen sama kuin AIM-120D:n
 

Hejsan

Alokas
BAN
#6
Kiitos Kunnas

Voikko lämpökameralla näkeä ja kuin pitkälle?

FLIR on Forward looking infra red
ja se toine infa red ?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#7
Hejsan kirjoitti:
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?

Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
Tarkoitatko kuvaa, jossa on otsikko "The impact of advanced IRST and/or ESM..."?

Sikäli kun ymmärsin, niin se oranssi alue olisi jonkinlaisen ESM järjestelmän kantama (joskin millä sitten tuollainen tutka oikein havaittaisiin?) ja se keltainen olisi "edistyneen IRST" systeemin kantama. Punainen on N011M tutkan(?) kantama JSF:n tyyppiseen maaliin.

Mitä taas tulee noihin ohjuksiin, niin R-27 on n.2x painavampi ohjus kuin Amraam. Noista malleista -ET malli on IP hakuinen ohjus jossa ei ole datalinkkiä, joten se pitää lukita ennen laukaisua ja se ei onnistu kohtaustilanteessa Amraamin kantaman ulkopuolelta. -EP mallia ei wikipedia tunne, joten oletan sen olevan -ER malli, joka on puoli aktiivinen malli. Se pitää ohjata tutkalla maaliin ja se taas vaatii, että tutka saa lukituksen ennen Amraamin kantamaa (empä usko).

R-77 mallit on sitten hieman toinen juttu, wiki antaa tiedot 40-80 kilsaa R-77:lle ja Amraam-D:lle 72 kilsaa. Olen saanut sellaisen kuvan, että jenkit ovat aika suurella todennäköisyydellä vähätelleet tuon Amraamin kantamaa, koska tietoja yli 100 kilsan kantamista liikkuu netissä. Sanoisin, että tuo kuvio on paskapuhetta, jo ilman tuota pientä tekstiä joka sanoo "Carlo Kopp" (jos tietoina käytettiin jotakin C-5 mallia niin sitten tuossa kuvassa saattaa olla jonkinlainen perä, mutta ongelmana olisi silti se havaitseminen). Huomaa kuitenkin, että kummastakin ohjuksesta on suunnitteilla RAMJET versiot, joten tuo kantama tulee jossakin vaiheessa kasvamaan aika kovasti.
 

Hejsan

Alokas
BAN
#8
Jo tarkoitin siitä SJ ja kiitos vastauksesta.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#9
Hejsan kirjoitti:
Kiitos Kunnas

Voikko lämpökameralla näkeä ja kuin pitkälle?

FLIR on Forward looking infra red
ja se toine infa red ?
IRST= Infra Red Search Track.

En oikein usko, että näkee noin kauas, kun se NASAMS patterin sensori näkee nominaaliset 40 kilsaa ja on epäilemättä herkempi, kun koolla tuskin on sellaisia rajoitteita kuin lentokoneeseen asennettavalla systeemillä.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#10
kunnas kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?
Ei vaan lämpökameran kantama
Hejsan kirjoitti:
Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
On R-27 ohjuksen kantama on parempi mutta se on puoliaktiivinen. R-77 ohjuksesta ei ole tietääkseni olemassa esitettyjä malle vaan ainoastaan R-77 ja R-77M1. R-77M1:n kantama on suunnilleen sama kuin AIM-120D:n
Sikäli kun ymmärsin, niin tuo M1 malli on se ramjet malli ja se ei ole valmis. Lienee myös syytä mainita, että ryssällä saattaa olla aika vähän noita uusimpia malleja noista ohjuksista. Niitä nimittäin ei ole osteltu kovin paljoa sitten neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
Noiden tietojen perusteella JSF tuikkaa SU:n alas ennenkuin SU-kuski edes tietää olevansa sodassa.

Mitens tuo R-27, voidaanko sitä avittaa maajohtokeskuksesta käsin? Jotain tuollaista muistelen joskus lukeneeni. Ja onko peräti niin, että tuo R-27 voi saada ohjausapua joltain toiselta koneelta tms?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#12
baikal kirjoitti:
Noiden tietojen perusteella JSF tuikkaa SU:n alas ennenkuin SU-kuski edes tietää olevansa sodassa.

Mitens tuo R-27, voidaanko sitä avittaa maajohtokeskuksesta käsin? Jotain tuollaista muistelen joskus lukeneeni. Ja onko peräti niin, että tuo R-27 voi saada ohjausapua joltain toiselta koneelta tms?
Wikipedian mukaan siinä ei ole datalinnkejä, joten se pitää lukita ennen laukaisua. Se SAR -mallin kai teoriassa voisi ohjata maaliin jollakin muulla tutkalla, mutta en ole ikinä kuullut sellaista tehdyn.

Huomaa kuitenkin, että joskus erittäin hyvillä (tai vain hyvillä) keleillä saattaisi olla mahdollista, että se IRST voisi havaita sen koneen tutkaa kauempaa ja siten olla suht. tasoissa R-77 ohjuksella amraamia vastaan.

Myöskin ryssä taitaa kehuskella kuinka tehokkaita tutkia heillä on tulossa käyttöön tai jo käytössä, joten havainnointi etäisyys epäilemättä kasvaa.
 
#13
SJ kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Kiitos Kunnas

Voikko lämpökameralla näkeä ja kuin pitkälle?

FLIR on Forward looking infra red
ja se toine infa red ?
IRST= Infra Red Search Track.

En oikein usko, että näkee noin kauas, kun se NASAMS patterin sensori näkee nominaaliset 40 kilsaa ja on epäilemättä herkempi, kun koolla tuskin on sellaisia rajoitteita kuin lentokoneeseen asennettavalla systeemillä.
Venäläinen OLS-35 näkee hävittäjän edestä 50 km:n päästä ja takaa 90 km:n päästä. yläilmoissa lämpökamera toimii paremmin.
 
#14
Miten se voi nähdä taaksepäin piteempi kun eteenpäin?
 
#15
SJ kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?
Ei vaan lämpökameran kantama
Hejsan kirjoitti:
Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
On R-27 ohjuksen kantama on parempi mutta se on puoliaktiivinen. R-77 ohjuksesta ei ole tietääkseni olemassa esitettyjä malle vaan ainoastaan R-77 ja R-77M1. R-77M1:n kantama on suunnilleen sama kuin AIM-120D:n
Sikäli kun ymmärsin, niin tuo M1 malli on se ramjet malli ja se ei ole valmis. Lienee myös syytä mainita, että ryssällä saattaa olla aika vähän noita uusimpia malleja noista ohjuksista. Niitä nimittäin ei ole osteltu kovin paljoa sitten neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
R-77M1 esiteltiin MAKS 2009 messuilla joten sen pitäisi olla valmis. Toinen juttu on kuinkamonta konetta pystyy käyttämään kyseistä ohjusta. Tiettävästi vain SU-35, SU-34 ja SU-27SM3
 
#16
Hejsan kirjoitti:
Miten se voi nähdä taaksepäin piteempi kun eteenpäin?
Moottorit on lämpimämpiä kuin nokka.
 
#17
Joo kuuklasin Se sopii Su-35/35UB

Description: The OLS-35 is an advanced infrared search and track (IRST) fire control system designed for the 4+ generation Su-35 fighter aircraft replacing the OEPS-27 sight system. OLS-35 comprises a heat-seeker, a laser rangefinder/designator and a TV camera along with new algorithms and advanced software to outperform its predecessor installed on the Su-27/Su-30 aircraft family. The Su-35 IRST is superior to the OEPS-27 in terms of range, precision and reliability.

The OLS-35 provides a coverage of +/-90 in azimuth and +60/-15 in elevation with a target acquisition range for non-afterburning aerial targets of 50 km facing up to target's front hemisphere and 90 km facing up to rear hemisphere. The laser rangefinder features a five-meter Circular Error Probable (CEP) and ranges up to 20 km for aerial targets and 30 km for targets on the ground
http://www.deagel.com/Navigation-and-Targeting-Systems/OLS-35_a001926001.aspx
 
#18

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
kunnas kirjoitti:
SJ kirjoitti:
kunnas kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Mulla on kysymys kuvasta 4? ylhältä laskien.

Onko se Su-30MK tutkan kantama?
Ei vaan lämpökameran kantama
Hejsan kirjoitti:
Ja sitten Su-MK ohjuksen kantam? ja ne on parempi kantama kuin AMRAAM?
On R-27 ohjuksen kantama on parempi mutta se on puoliaktiivinen. R-77 ohjuksesta ei ole tietääkseni olemassa esitettyjä malle vaan ainoastaan R-77 ja R-77M1. R-77M1:n kantama on suunnilleen sama kuin AIM-120D:n
Sikäli kun ymmärsin, niin tuo M1 malli on se ramjet malli ja se ei ole valmis. Lienee myös syytä mainita, että ryssällä saattaa olla aika vähän noita uusimpia malleja noista ohjuksista. Niitä nimittäin ei ole osteltu kovin paljoa sitten neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
R-77M1 esiteltiin MAKS 2009 messuilla joten sen pitäisi olla valmis. Toinen juttu on kuinkamonta konetta pystyy käyttämään kyseistä ohjusta. Tiettävästi vain SU-35, SU-34 ja SU-27SM3
"The R-77 can be used by most of the Russian Air force fighter aircraft. Since many of their aircraft, primarily MiG-29, Su-27 and MiG-31, were upgraded recently."

Koneita pitäisi kyllä olla, ellei tuo uusi malli vaadi jotakin ohjelmapäivityksen lisäksi. Mutta se, että jotakin esitellään messuilla, ei ole oikein vakuuttavalta tiedolta ohjuksen saatavuudesta.

Tuosta OLS-35 sensorista kannattaa muuten huomata tuo maininta laser etäisyysmittarin kantamasta. Sehän se on se tärkeä osa, kun pitäisi ohjata ohjus maaliin.
 
#20
Hmm silläö näke 50km ja 90 km mutta se laser etäisyysmittari on vain 20 km lentokoneseen?
 
Top