Hankinnat

[Hande]

Vakavasti kannattaisi miettiä esim. BUK:ien lahjoittamista Viroon, kun käyttö Suomessa päättyy...

Erinomainen ajatus. Vaan tuskinpa huolivat, kun niihin pitäisi heti kohta ostaa kalliilla uudet ohjukset. Epäilenpä, että Venäjän kanssa aikoinaan tekemämme kauppasopimus rajoittaa voimakkaasti kaluston edelleenvientiä ilman naapurin lupaa.

 

[Iso-Mursu]

ESTONIA ESTONIA 240

80 ESTONIA $24.300.000 Aug 2010 $303,750
(Aug 2015)

http://www.army-guide.com/eng/product2622.html

Onkos meiltä lähdössä lisää Paseja Etelärannalle

Eipä ole noin suurta määrää koskaan tullut vastaan, eikä se olisi kaiketi mahdollinenkaan, mikäli Suomelle pitäisi jäädä tuon päälle 425kpl. Kokonaisvalmistumäärä ei ole noin suuri.

60+33 on virallisissa tilastoissa mainittu Viroon myytyjen Pasien määrä. Melkoinen moka noiden myyminen on ollut, jos Pasilla arvellaan olevan vielä tulevaisuutta meikäläisissä kokoonpanoissa. Parin pataljoonan verran ukkoja lähtisi meillä tuon kaupan takia sotaan ottokuorma-autoissa tai jalkapatikassa.

Kaikki on suhteellista! Kumpi on loppujen lopuksi tärkeämpää: Suomi voisi liikuttaa 2 pataljoonaa enemmän panssarikuoren alla vai se, että Viro selviää sodassa esimerkiksi viikon pidempään? Pasit ovat Viron maavoimien jalkaväkiprikaatin kalustona ja niillä on tarkoitus liikuttaa Viron ainoaa operatiivista yhtymää vastahyökkäykseen. Toivottavasti ne auttavat Viroa mahdollisessa suursodassa, on mitä suurimmassa määrin myös Suomen asia, että Virossa itsenäisyys säilyy.

Muuten, ne 80 uutta Pasia Viron listoilla on Hollannista, joka luopui Pasien käytöstä...

Eihän Paseilla voi tehdä mitään kun ei voi tehdä rynnäkkövaunuillakaan. :heart:

 

[Hanski]

Kaikki on suhteellista! Kumpi on loppujen lopuksi tärkeämpää: Suomi voisi liikuttaa 2 pataljoonaa enemmän panssarikuoren alla vai se, että Viro selviää sodassa esimerkiksi viikon pidempään? Pasit ovat Viron maavoimien jalkaväkiprikaatin kalustona ja niillä on tarkoitus liikuttaa Viron ainoaa operatiivista yhtymää vastahyökkäykseen. Toivottavasti ne auttavat Viroa mahdollisessa suursodassa, on mitä suurimmassa määrin myös Suomen asia, että Virossa itsenäisyys säilyy.

Ja tuo vastahyökkäyskykykö oli mahdollista luoda ainoastaan entisillä suomalaispaseilla? Eiköhän maailmalta kuitenkin olisi löytynyt sujuvasti korvaava ratkaisu...

Ei tietenkään ainoa, mutta mahdollisuuksia ei välttämättä olisi ollut kauheasti sillä rahamäärällä, mitä virolaisilla oli käytettävissään. Pasit edustavat Viron ainoata panssaroitua kalustoa (BTR-80:a oli alkujaankin niin vähän, ettei niillä olisi ollut merkitystä ja nyt Viro on luopunut niiden käytöstä). Voisin uskoa virolaisten suunnittelevan jotain suomalaisen 1990-luvun JPR (P):n -tyyppistä ratkaisua.

Mitä olisi ollut mahdollisia korvaavia ratkaisuita Viron tapauksessa? Tela-alusta on todennäköisesti laskettu liian kalliksi, varsinkin jos puhutaan kokonaisesta mekanisoidusta yhtymästä. JPR-tyyppinen ratkaisu on toimiva paitsi kustannusten, niin myös valmistautumissuuntien osalta. Yksi yksikkö voi olla reservinä joko Narvan tai Peipsijärven eteläpuolen suuntaan.

(vielä EDIT: ehkä pitäisi perustaa oma Viron puolustus -ketju, aihe menee nyt lahjakkaasti sivuun...)

 

[Hande]

XA-180EST, former XA-180 of the Finnish army, which have been modernized. Quantity 60 vehicles. Sold without armament. Estonia showed interest to obtain another 30 units in 2008, but abandoned the deal, because the asked price was too high and the use of vehicles would have been restricted to Estonian territory only.

In 2010, Estonia purchased an additional 81 units of XA-188 from the Netherlands.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patria_Pasi

Suomen YK:lle tekemien asevientiilmoitusten mukaan 2005-07 on Viroon myyty yhteensä 60kpl XA-180 ja vuonna 2011 33kpl lisää. Nämä ovat siis ilmoituksia jo tapahtuneista kaupoista, joissa kalut ovat jo vaihtaneet valtakuntaa.

 

[Hejsan]

Hande

Onko sulla se suora linkki siihen YK asevientiilmoitukseen?

 

[Hande]

Kaikki on suhteellista! Kumpi on loppujen lopuksi tärkeämpää: Suomi voisi liikuttaa 2 pataljoonaa enemmän panssarikuoren alla vai se, että Viro selviää sodassa esimerkiksi viikon pidempään? Pasit ovat Viron maavoimien jalkaväkiprikaatin kalustona ja niillä on tarkoitus liikuttaa Viron ainoaa operatiivista yhtymää vastahyökkäykseen. Toivottavasti ne auttavat Viroa mahdollisessa suursodassa, on mitä suurimmassa määrin myös Suomen asia, että Virossa itsenäisyys säilyy.

Ja tuo vastahyökkäyskykykö oli mahdollista luoda ainoastaan entisillä suomalaispaseilla? Eiköhän maailmalta kuitenkin olisi löytynyt sujuvasti korvaava ratkaisu...

Ei tietenkään ainoa, mutta mahdollisuuksia ei välttämättä olisi ollut kauheasti sillä rahamäärällä, mitä virolaisilla oli käytettävissään. Pasit edustavat Viron ainoata panssaroitua kalustoa (BTR-80:a oli alkujaankin niin vähän, ettei niillä olisi ollut merkitystä ja nyt Viro on luopunut niiden käytöstä). Voisin uskoa virolaisten suunnittelevan jotain suomalaisen 1990-luvun JPR (P):n -tyyppistä ratkaisua.

Mitä olisi ollut mahdollisia korvaavia ratkaisuita Viron tapauksessa? Tela-alusta on todennäköisesti laskettu liian kalliksi, varsinkin jos puhutaan kokonaisesta mekanisoidusta yhtymästä. JPR-tyyppinen ratkaisu on toimiva paitsi kustannusten, niin myös valmistautumissuuntien osalta. Yksi yksikkö voi olla reservinä joko Narvan tai Peipsijärven eteläpuolen suuntaan.

Eiköhän se todennäköisin vaihtoehtoinen ratkaisu olisi ollut BTR-sukuinen ja peräisin vaikkapa Ukrainasta. JPr-tyyppinen ratkaisu on sinällään varmasti toimiva Viron resurssit huomioiden.

Lännestähän pyöräkalustoa on ollut nihkeämmin saatavilla. Siellä ollaan tyypillisesti vähän fiksumpia kuin Suomessa, eikä myydä tärkeimmiltä joukoilta ajoneuvoja alta.

 

[Hande]

Hande

Onko sulla se suora linkki siihen YK asevientiilmoitukseen?

Ei ole, vaan alkuperäiset asiakirjat suoraan UM:stä.

YK:n sivuilta tuo tietokanta löytyy, mutten muista mistä sieltä tarkalleen.

UN register jotakin.

 

[Hejsan]

Hande

Onko sulla se suora linkki siihen YK asevientiilmoitukseen?

Ei ole, vaan alkuperäiset asiakirjat suoraan UM:stä.

YK:n sivuilta tuo tietokanta löytyy, mutten muista mistä sieltä tarkalleen.

UN register jotakin.

Ok kiitos, tuota tiedätkö mitä? nyt ei pääse enään katsomman SIPRIIN sivua se arms trade, pitää rekiströita...:a-cry: