Hybridisodan uudet ulottuvuudet
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
Dragonslayer
Kapteeni
Nykybudjeteilla toki. Loppujen lopuksi kuitenkin mitätön kustannus valtiontalouden kokonaisuudessa, raja-aita maksaisi vaikka koko itärajalle miljoona euroa kilometri x 1300 = 1,3 miljardia euroa ja tälle voisi hakea EU-tukea. Tosin jonkinlaisia vvalvottuja aukkoja pitäisi kuitenkin jättää eläinten liikkumisen mahdollistamiseksi.
"Sanoisin, että koko matkalta aidan rakentaminen on kustannusten perusteella mahdotonta. Ihan referenssinä voin mainita, että Kaakkois-Virossa rakennettava aita maksaa julkisten lähteiden tietojen perusteella 500–1 000 euroa per metri ja Suomella on maastossa ulkorajaa runsaat 1 300 kilometriä."
yle.fi
"Sanoisin, että koko matkalta aidan rakentaminen on kustannusten perusteella mahdotonta. Ihan referenssinä voin mainita, että Kaakkois-Virossa rakennettava aita maksaa julkisten lähteiden tietojen perusteella 500–1 000 euroa per metri ja Suomella on maastossa ulkorajaa runsaat 1 300 kilometriä."
Voiko Suomi sulkea rajan, jos turvapaikanhakijoita tulee joukoittain? Kysyimme asiantuntijoilta, mitä laillisia vaihtoehtoja Suomella olisi
Turvapaikanhakijan on jätettävä anomuksensa Suomen rajojen sisäpuolella. Tällä hetkellä laki ei salli sitä, että hakemusten vastaanotto keskeytettäisiin.
yle.fi
No kun ne kustannukset ei jää siihen aitaan, jonkun sitä pitäisi valvoakin.
On se harmi kun ne jalkaväkimiinat kiellettiin... /si
Dragonslayer
Kapteeni
Jep ja ylläpitää. Ei valvontaa tarvitse hoitaa koko ajan vaan voi hoitaa erilaisilla valvonta-asteilla. Normitilanteessa ei lainkaan, tarvittaessa sitten tehostetusti. Reaalisestihan toki jonnekin Tuntsaan tuskin aitaa tarvii. Valvonnan voi myös automatisoida sekä hyödyntää laajasti drooneja.
Jalkaväkimiinojen vetäminen esiin on höpöjuttuja.
Mä voin väittää että se raja on tosta ~Parikkalasta alaspäin ihan hyvin valvottu erilaisilla laitteilla ja touhuilla. Sinne on niitä vempaimia parisen tuhatta tungettu ja taitaa siellä tuhannen kappaletta olla ihan käytössäkin.
Miinat nyt oli muutenkin ihan läppä...
Solidsnake
Respected Leader
Tuntsassa nimenomaan pitää olla valvontaa ja aitakin, rajan toisella puolellahan on arktinen bussiasema
Olympiakasarmi
Kenraali
Kyllähän se tulee halvemmaksi kuin vaikkapa 100 000 turvapaikanhakijan ylläpito.
vilval
Eversti
Swenssonit on kaatanut tänä vuonna 160 tuhatta villisikaa...Eilen kuulin ekan kaadon tehneestä ruotsinsuomalaisesta.
Mielummin mä maksan veroa 1.5m korkuiseen piikkilanka aitaan tuonne itärajalle. Kun että maksetaan Kelantukia lusmuille mamuille ketkä ei tee päivääkän töitä suomen eteen (Jotkut mamut).
Juu, niin minäkin. Ongelma vain on siinä että sitä aitaa pitäisi vartioida. Enkä nyt usko että joku automaattikk pylvään päässä olisi se mihin Suomi lähtisi. Eli siellä olisi se rajavartija jolle voisi ilmoittaa hakevansa turvapaikkaa. Ja kun ei hänkään luultavasti sitä hakijaa suolaisi, niin sitten hän on täällä.
Coffee Man
Respected Leader
Putin varoitti Valko-Venäjää kaasutoimitusten katkaisusta: ”Tässä ei ole mitään hyvää”
Venäjän presidentti hämmästeli Valko-Venäjän uhkausta.
www.iltalehti.fi
skärdis
Respected Leader
Ei sellaista aitaa olekaan, jonka ali tai yli ei pääsisi. Sen jälkeen riittääkin taikasanan lausuminen niin suomalainen virkakyösti tarjoaa manttelin päältään, ettei tulokasta palella ja kantaa repunkin bussiin.
Vaihtoehtoja on kaiketi kaksi:
Antaa Putinille valta eli hoitaa suhteet niin, että Venäjän rajavartiolaitos pitää rajan tyhjänä. Nythän tämä toteutuu.
Muuttaa lainsäädäntöä niin, että raja saadaan suljettua myös taikasanan esittäjiltä. Venäjä on turvallinen maa, joten hakekoot turvapaikkaa sieltä.
Viimeksi muokattu:
Lapinukko
Respected Leader
Mutta tuolla on kiire. Hallituksen piirissä on jarruttelijoita (kyselläänkö motiiveja). Kuinka monta vuotta meneekään?
YliKoo
Greatest Leader
Aivan ykkösasia olisi kiristää turvapaikkaehdot kaikilta osin tappiinsa. Ei pysyviä, kansalaisuuden saanti vaativaksi, keinoja on paljon käyttämättä ja niitä alkavat kampaamaan jo muutkin. Suomi loistaa kirkkaan vihreänä läiskänä kartalla, koska Arvo Pohja ja inteenatsionaali, ei kun kansainväliset sopimukset.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Mediassa on keskustelua myös siitä, miten EU edes voi tehdä muunlaisia linjauksia toimintaansa ja päätöksiä jotka olisivat arvopohjan ja sopimustemme vastaisia?
Olemme onnistuneet yhteiskuntana joka on luopunut kovuudesta. No miten olla kova kovaa vastaan?
Mielestäni EU voi olla lyhyellä ajanjaksolla hetken kova kaikkia vastaan silloin kun tavoitteena on pitkällä aikajänteellä varmistaa omaksumamme yhteiskuntamallin toimivuus.
Liberaalien ja pehmeiden johtajiemme tulisi kyetä edes välillä antamaan asioiden johtaminen sellaisille henkilöille jotka eivät ole luopuneet kovuudestaan ja ovat kykeneviä olemaan kovia kovaa vastaan.
Liberaalit EU johtajat eivät selkeästikään ole kaikkien tilanteiden johtamiseen kykeneviä ja heidän pitäisi osata luovuttaa oikealla hetkellä asiat toisille.
Olemme onnistuneet yhteiskuntana joka on luopunut kovuudesta. No miten olla kova kovaa vastaan?
Mielestäni EU voi olla lyhyellä ajanjaksolla hetken kova kaikkia vastaan silloin kun tavoitteena on pitkällä aikajänteellä varmistaa omaksumamme yhteiskuntamallin toimivuus.
Liberaalien ja pehmeiden johtajiemme tulisi kyetä edes välillä antamaan asioiden johtaminen sellaisille henkilöille jotka eivät ole luopuneet kovuudestaan ja ovat kykeneviä olemaan kovia kovaa vastaan.
Liberaalit EU johtajat eivät selkeästikään ole kaikkien tilanteiden johtamiseen kykeneviä ja heidän pitäisi osata luovuttaa oikealla hetkellä asiat toisille.
ak.tied
Respected Leader
Taas muistutus/varoitus?
En usko hetkeäkään, että Valko-Venäjän ja Venäjän välinen raja voisi vuotaa noin pahasti, varsinkaan kun rajan tuntumassa on huomattava määrä Venäjän joukkoja valmistautumassa operaatioon/operaatiossa.
Toiseksi, tuo avattu junayhteys tuoksahtaa pahasti. Miksi helvetissä kukaan haluaisi mennä Minskistä Murmanskiin junalla. Tavaraliikenteen ymmärrän, mutta henkilöliikenteelle suora linja? Tai sitten tarkoitus on mahdollistaa nopeat ja vähän huomiota herättävät joukkojen siirrot.
www.is.fi
En usko hetkeäkään, että Valko-Venäjän ja Venäjän välinen raja voisi vuotaa noin pahasti, varsinkaan kun rajan tuntumassa on huomattava määrä Venäjän joukkoja valmistautumassa operaatioon/operaatiossa.
Toiseksi, tuo avattu junayhteys tuoksahtaa pahasti. Miksi helvetissä kukaan haluaisi mennä Minskistä Murmanskiin junalla. Tavaraliikenteen ymmärrän, mutta henkilöliikenteelle suora linja? Tai sitten tarkoitus on mahdollistaa nopeat ja vähän huomiota herättävät joukkojen siirrot.
Venäjän Kantalahdesta löytyi ryhmä Suomeen tai Norjaan pyrkiviä – tulivat huomaamatta Valko-Venäjältä ”kerääntymispaikkaan”
Minskin ja Murmanskin välillä käynnistettiin junayhteys 15. joulukuuta. Yhteydestä saattaisi tulla yksi siirtolaisten kulkuväline, jos Venäjä sallisi heidän yrittää pääsyä Eurooppaan arktisen reitin kautta.
www.is.fi
J0h1F
Ylipäällikkö
Aivan varmasti jompaa kumpaa, mutta todellisen kuvan tietänee vain valtionjohto, siis siitä mitä muuta "viestintää" Venäjä on tehnyt, ja vain siten voi muodostaa kunnollisen kokonaiskuvan.
Olinkin jo ihmetellyt, että kumman hiljaa virallinen Venäjä on ollut mm. HX-päätöksestä.
ak.tied
Respected Leader
Pitihän Zaharova asiasta tiedotustilaisuuden, mikä oli lausunnoiltaan hyvin maltillinen, suorastaan ymmärtäväinen.
Venäjän linja Suomea kohtaan juuri nyt on suorastaan epäilyttävän neutraali ja rakentava. Todennäköisesti piilottelevat todellisia motiivejaan ja esittävät mukavaa ja/tai sitten tiedostavat, että mikään paine ja uhkaus Suomea kohtaan, saa Suomen jättämään nato-jäsenyyden saman tien. Hereillä pitää olla.
J0h1F
Ylipäällikkö
Tuntuu siltä, että Venäjällä ollaan kyllä hahmotettu se, että suomalaiset ja erityisesti länsimielinen mediamme (HS ja länsimieliset maakuntalehdet etunenässä; Yle onnistuttiin julkisena subvertoimaan Kuusisen ym. kautta) ovat sen verran epäluuloisia Venäjän suhteen, että kansalle ei pidä tuoda julki mahdollisesti valtionjohtoon kohdistuvaa, kenties hyvin henkilökohtaistakin painostusta. Yksi suurimmista syistähän siihen, miksi Suomessa ei (toki hallituksen ruotsinmielisten poliitikkojen kuten Erkon ja oppositiopuolueiden lisäksi) 1939 suostuttu taipumaan vaatimuksiin oli kansan todella vahva vastustus vaatimuksiin taipumiselle, jonka vaikutusta Neuvostoliitto ei lainkaan tuntunut ymmärtävän. Paasikivihän toi tämän seikan vieläpä esiin neuvotteluissa, mutta Molotov suhtautui siihen huvittuneen ylenkatsovasti.
Lapinukko
Respected Leader
Ruotsissa poltetaan poliisiautoja ja busseja. Varmaan varsin monelle on tullut mieleen että Ruotsia sotkee nyt Venäjä "hybriditoimillaan" ja muutamia vuosia sitten Ruotsiin ohjaillut laittomat maahantulijat ovat siinä yksi väline?
Ihmettelen kun mediassa ovat perin hiljaa vaihtoehdosta että Venäjä vahvistaisi muutamien ruotsalaiskaupunkien mellakoita. Ei sovi narratiiviin? Onks tuokin "freesiä toimintaa" MTV3:n tollot?
Päinvastoin, Suomessahan on jo tarjoiltu medialle tarinaa että syy olisi "Ruotsissa itsessään", siis siinä että se olisi luokkayhteiskunta (joka on täyttä paskaa, Ruotsi on yksi tasa-arvoisimmista demokratioista). Ruotsin poliisin mukaan mellakoiden kohde eivät olleet "natsit" vaan Ruotsin poliisi. Siis järjestys ja laki. Se kaikki arvokas - ja demokratia - joka on ruotsalaiseen yhteiskuntaan vaikuttanut viimeisen tuhannen vuoden aikana. Sen nämä haluavat tuhota. Se on niiden kohde.
Ihmettelen kun mediassa ovat perin hiljaa vaihtoehdosta että Venäjä vahvistaisi muutamien ruotsalaiskaupunkien mellakoita. Ei sovi narratiiviin? Onks tuokin "freesiä toimintaa" MTV3:n tollot?
Päinvastoin, Suomessahan on jo tarjoiltu medialle tarinaa että syy olisi "Ruotsissa itsessään", siis siinä että se olisi luokkayhteiskunta (joka on täyttä paskaa, Ruotsi on yksi tasa-arvoisimmista demokratioista). Ruotsin poliisin mukaan mellakoiden kohde eivät olleet "natsit" vaan Ruotsin poliisi. Siis järjestys ja laki. Se kaikki arvokas - ja demokratia - joka on ruotsalaiseen yhteiskuntaan vaikuttanut viimeisen tuhannen vuoden aikana. Sen nämä haluavat tuhota. Se on niiden kohde.
Viimeksi muokattu: