Lapinukko
Respected Leader
aina tulee, sehän on kuin luonnonlaki
Ilmastopsykoosi -ketju
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
aina tulee, sehän on kuin luonnonlaki
Tässä sitten faktoista kiinnostuneille juttua Amazonin paloista.
Ei, Amazonin palot eivät ole historian suurimpia. Tälläkin vuosituhannella on Amazonilla useana vuotena roihunut enemmän... Ei, Amazonin inferno ei ole ilmastonmuutoksen syytä, vaan ne on ihan ihmisten sytyttämiä tulipaloja. Amazon ei ole maailman keuhkot. Tälläinen ilmastoöyhötys vie uskottavuuden ilmastofanaatikoilta. Macronkin lähti öyhöttämään ja twiittasi dramaattisen kuvan vuosien takaa, jolla selvästi yritti dramatisoida tilannetta. Macron tietysti jätti mainitsematta, että kuva on vuosien takaa.
www.politico.eu
Ei, Amazonin palot eivät ole historian suurimpia. Tälläkin vuosituhannella on Amazonilla useana vuotena roihunut enemmän... Ei, Amazonin inferno ei ole ilmastonmuutoksen syytä, vaan ne on ihan ihmisten sytyttämiä tulipaloja. Amazon ei ole maailman keuhkot. Tälläinen ilmastoöyhötys vie uskottavuuden ilmastofanaatikoilta. Macronkin lähti öyhöttämään ja twiittasi dramaattisen kuvan vuosien takaa, jolla selvästi yritti dramatisoida tilannetta. Macron tietysti jätti mainitsematta, että kuva on vuosien takaa.
How the G7 fell for the Amazon scam
The fires aren’t an epochal event, and aren’t the spontaneous result of global warming.
www.politico.eu
Sopivaan hysteriaan, kun ihmisiä lietsotaan, niin faktoilla ei ole juuri merkitystä. Huomasi tämän asian yhteydessä myös tällä palstalla.Tässä sitten faktoista kiinnostuneille juttua Amazonin paloista.
Ei, Amazonin palot eivät ole historian suurimpia. Tälläkin vuosituhannella on Amazonilla useana vuotena roihunut enemmän... Ei, Amazonin inferno ei ole ilmastonmuutoksen syytä, vaan ne on ihan ihmisten sytyttämiä tulipaloja. Amazon ei ole maailman keuhkot. Tälläinen ilmastoöyhötys vie uskottavuuden ilmastofanaatikoilta. Macronkin lähti öyhöttämään ja twiittasi dramaattisen kuvan vuosien takaa, jolla selvästi yritti dramatisoida tilannetta. Macron tietysti jätti mainitsematta, että kuva on vuosien takaa.
How the G7 fell for the Amazon scam
The fires aren’t an epochal event, and aren’t the spontaneous result of global warming.
Kulottaminen lienee muuallakin tropiikissa yleinen maanviljelyksen toimi. Esimerkiksi: Aivan toisella puolella maapalloa on ongelmana ilmansuodattimien tukkeutuminen kaasuturbiinivoimalaitoksilla paikallisten sademetsäviljelmien kulotuskaudella. Viittaisi siihen, että savua tuotetaan reilusti.
@Mustaruuti no vitt. oikeesti? Puuvajasta tuulee läpi, jos se on suunnilleenkaan oikein tehty.
Jäljillä ollaan.
Myös pellolla tuulee, ja tyypillisesti kasvihuoneissa on niin kuuma, että niitäkin joudutaan tuulettamaan. Riittävä tuuletus on itse asiassa yksi suurimpia haasteita. Kasvihuoneista esim. saatetaan poistaa sivuseinät jne.
Tähän mennessä 1/5 pistettä.
Kasvihuoneen lasi (tai muovikin) on hyvin läpinäkyvä näkyvän valon alueella (esim. 92 % näkyvästä valosta läpäisee). UV ja IR alueella samainen lasi ei ole läpinäkyvä. Siispä tapahtuu seuraavaa:
Auringon (näkyvä) valo läpäisee kasvihuoneen lasin -> kasvihuoneessa olevat pinnat absorboivat valoa -> kasvihuoneessa olevat pinnat lämpenevät -> kasvihuoneessa olevat pinnat emittoivat lämpösäteilyä lämpötilansa funktiona (lämpösäteilyn voimakkuus menee verrannollisena T^4) -> koska lasi ei ole läpinäkyvä IR alueella, kasvihuoneessa olevat pinnat ovat säteilylämmönsiirrossa (IR alueella) ulkopintojen kanssa (siis enimmäkseen lasien).
Kasvihuoneessa oleva pinta saa auringosta lämpötehon. Lämpö siirtyy osittain konvektiolla ja säteilemällä ulkopintoihin (mutta ei niinkään suoraan ulkopintojen läpi), johtumalla maahan, johtumalla ulkopintojen läpi ja lopulta konvektiolla ympäröivään ilmaan. Lämmönsiirto edellyttää aina lämpötilaeroa. Siten (yksinkertaistettuna) tasapainotilassa esim. pisteiden:
pinta kasvihuoneessa, ilma kasvihuoneessa, pinta kasvihuoneen seinän sisäpuolella, pinta kasvihuoneen seinän ulkopuolella, ulkoilma
lämpötilat menevät järjestyksessä suurimmasta pienimpään.
Vajakeississä (olettaen virheellisesti, että vaja olisi tiivis):
aurinko lämmittää vajan ulkopintaa -> ulkopinta lämpenee -> ulkopinta emittoi lämpöä ympäristöön ja vastaanottaa lämpöä ympäristöstä. Ulkopinta on säteilylämmönsiirrossa kaikkien ympäristön pintojen (ja jopa kaasujen) kanssa joihin on näkyvyys (näkyvyyskertoimia voi näille määrittää). Säteilylämmönsiirtoa yleensä merkittävämpänä ulkopinta jäähtyy ympäröivään ilmaan konvektiivisesti. Koska vajan ulkopinnan eristävyys ympäristöön on pienempi kuin kasvihuoneessa olevan pinnan ja ympäristön välinen eristävyys, kasvihuoneessa oleva pinta saavuttaa suuremman lämpötilan. Vajassa korkein lämpötila muodostuu auringon lämmittämään ulkopintaan ja kasvihuoneessa sisällä olevaan pintaan.
Tämä kuvaus on yksinkertaistettu, koska ei ole aikaa kirjoittaa anaalisen tarkkaa kuvausta näistä keisseistä.
Miksi Mustaruutia kiinnostaa tämä asia?
Hienoa! 5/5
Vaikutti siltä, että foorumilla ei ymmärretä miten kasvihuone toimii. Ja jos sitä ei ymmärretä, on täysin turhaa keskustella ilmastopsykoosista faktojen ja ymmärtämisen pohjalta.
Ymmärrätkö nyt, miksi tämä ei mene näin?
Aurinko ei lähetä lämpöä, joka sitten vain absorboituu kaikkeen maapallolla.
Helppo esimerkki. Muuten kuussakin olisi ihan samalla tavalla lämmin kuin maapallolla. Todellisuudessa siellä on hemmetin kylmä.
Bushmaster
Greatest Leader
Itseoppinut Wikipedia- maanpuolustuksen/EU:n/kotimaisen/kansainvälisen/USA- politiikan asiantuntija / talousnero /vihersosialistisen IPCC ilmastomuutos-tieteen (ja mitä muuta niitä nyt olikaan) asiantuntija vauhdissa 
Gyllis1
Respected Leader
Onko Jartsa vähän ihastunut? Aika söpöä.Itseoppinut Wikipedia- maanpuolustuksen/EU:n/kotimaisen/kansainvälisen/USA- politiikan asiantuntija / talousnero /vihersosialistisen IPCC ilmastomuutos-tieteen (ja mitä muuta niitä nyt olikaan) asiantuntija vauhdissa
Mä alan kohta tulla mustasukkaiseksi...
chigeen'a
Kapteeni
Kuun pinnan lämpötila: alin: 40 K (−233 °C); keski: 250 K (−23 °C); ylin: 396 K (123 °C)
Platypi
Luutnantti
Pointti tässä onkin se, että kuun lämpötila riippuu täysin siitä sattuuko aurinko paistamaan sinne vai ei. Kyseisellä kivellä kun ei ole mitään mikä suuremmin varaisi lämpöä ja lämmittäisi "yölläkin" sitä pintaa.
Platypi
Luutnantti
Tässä sitten faktoista kiinnostuneille juttua Amazonin paloista.
Ei, Amazonin palot eivät ole historian suurimpia. Tälläkin vuosituhannella on Amazonilla useana vuotena roihunut enemmän... Ei, Amazonin inferno ei ole ilmastonmuutoksen syytä, vaan ne on ihan ihmisten sytyttämiä tulipaloja. Amazon ei ole maailman keuhkot. Tälläinen ilmastoöyhötys vie uskottavuuden ilmastofanaatikoilta. Macronkin lähti öyhöttämään ja twiittasi dramaattisen kuvan vuosien takaa, jolla selvästi yritti dramatisoida tilannetta. Macron tietysti jätti mainitsematta, että kuva on vuosien takaa.
How the G7 fell for the Amazon scam
The fires aren’t an epochal event, and aren’t the spontaneous result of global warming.
Ongelmahan Brasiliassa eivät ole niinkään ne palot ja niiden laajuus verrattuna edelliseen (vaikka media toki tällä jaksaa mässäillä), vaan se että Presidentti aktiivisesti kehottaa polttamaan niitä metsiä ja että suuri osa tämän vuoden metsäpaloista on ihmisen ja varsinkin suuryritysten hallituksen siunauksella aloittamia. Tämä on massiivinen keskisormi luonnonsuojelutyölle, sademetsien suojelulle, biodiversiteetille, alueella asuville alkuperäiskansoille, lääketieteen kehitykselle, luonnontieteelle ja aika lailla kaikille Andien itäpuolella asuville. Amazonin metsäkatoa kun ei ihan parissa vuosikymmenessä puunistutuksella korjata ja tarpeeksi huonoon tilaan päästessään metsä ei pysty enää ylläpitämään itseään vaan muuttu pikkuhiljaa savanniksi. Tämä taas vaikuttaa kaikkiin muihinkin Amazonian alueen valtioihin, ei vain Brasiliaan. Metsäpalojen laajuuskaan ei suoranaisesti ole ongelma, vaan niiden määrä ja varsinkin ihmisen aiheuttama määrä. Tässä toki uutisoinnissa on aika klassinen "maahanmuuttajat vs. pakolaiset"- case jossa kumpikin puoli puhuu omaa asiaansa paremmin ajavasta ilmiöstä. (https://www.businessinsider.com/ama...ecord-breaking-deforestation-2019-7?r=US&IR=T)
Ongelmanahan on myös se, että vain edellisvuosien palotuhoihin vertailu on tavallaan typerää, sademetsällä kun ei ole jotain edellisvuosista riippuvaa maksimituhomäärää, jota siitä saa polttaa. Sademetsä ei ole todellakaan vielä toipunut edes -90 luvun pahimmista ryöstöhakkuista/poltoista ja nyt saloa pistetään entistä enemmän paskaksi. Käytännössä siis tämän vuoden palot yhdistettynä kaikkiin aikaisempiin paloihin ovat se ongelma, joka aiheuttaa amazonin tilanteesta kestämättömän. Nyt hommaa vaan protestoidaan kun se nappasi mediahuomion somessa ja maan Presidentti kehottaa sademetsän tuhoamiseen viitatessaan kintaallaa niiden suojeluun tarjotulle rahalle.
Pistetääs homma tällaiseen Suomalaiseen perspektiiviin. Mikä olisi foorumilaisten mielipide jos Presidentti Pekka Haavisto antaisi siunauksensa suuryrityksille polttaa kansallispuistoja, jotta ne saavat lisää tilaa kaivostoiminnalle? Ei varmaan ihan hirveän tyytyväisiä oltaisi. Meillä toki erona se, että omissa kansallispuistoissamme ei elä alkuperäisasukkaita (jos ei Saamelaisia ja Savolaisia lasketa), ei ole massiivista määrää vielä löytymätöntä eläimistöä, ei ole lääketieteelle tuntemattomia kasveja joiden avulla tulevaisuudessa voidaan esim. parantaa joitain nyt parantamattomia sairauksia ja jonkun Nuuksion tuhoutuminen nyt ei vaikuta massiivisesti koko Euroopan sääilmiöihin ja elinoloihin.
PS: Tää ilmastopsykoosiketju on muutenkin ihan mielenkiintoinen, kun sotilaalliset uhat vakavasti ottavat ja muuten ihan fiksut kaverit ryhtyy välillä täysin avoimesti tieteenvastaisiksi ja lähdekritiikittömiksi ja hyökkäävät vielä eri mieltä olevien henkilöä vastaan. Oishan se tosi kiva jos ilmastonmuutos ei olisi totta, mutta tällä hetkellä tieteellisen konsensuksen mukaan ihminen on ainakin jossain määrin vastuussa ilmaston lämpenemisestä ja sitä vastaan kannattaa tehdä työtä. Parhaassa tapauksessa sillä pelastetaan maapallo asuttavana tulevillekin sukupolville, myös meidän omille lapsille ja vältetään kansainvaelluksesta syntyvät konfliktit. Paskimmassa tapauksessa on vaan laitettu rahaa kankkulan kaivoon.
Tähän nyt joku nokkela varmaan alkaa urputtamaan, että ei kannata jossitella kun se ilmastonmuutos on globalistien juoni ja salaliittoteoria. Itse pohdin aina aika-ajoin omien vakaumusten ja uskomusten kanssa sitä, että mitä jos olenkin niistä väärässä ja vastapuoli on oikeassa. Sillä voi yrittää pitää kiinni siitä totuudesta, että kukaan meistä ei ole erehtymätön ja kaikki meistä on pohjimmiltaan aika erehtyväisiä ihmisiä. Kehotan teitäkin siihen ajatusleikkiin, että mitä jos olettekin väärässä sen vakaumuksenne kanssa. Aika paljon mieluummin sitä katselee maailmaa 50 vuoden päästä ja toteaa että meni aikaa hukkaan olematonta ilmastonmuutosta vastaan taistellessa, kuin tekee saman ja toteaa että "oishan se ollu kiva tehä jotain kun jäätiköt ei olisi sulaneet ja miljoonia kuollut ilmastosodissa". Muutenkin k.o. ajatusleikki on ehkä juttu jota kannattaa tehdä hedelmällisemmän yhteiskunnallisen keskustelun mahdollistamiseksi, sen puutteesta kun usein foorumilla muutenkin valitetaan. Toisaalta kritiikkiä instituutioita ja yleisesti hyväksyttyjä oletuksia vastaan täytyykin olla, lähinnä vain huolestuttaa ehdoton suhtautuminen omaan näkökantaan.
Katsotaan jaksanko kuinka paljon tätä ketjua kommentoida, kun omat käynnit MP-netissä on muutenkin vähentyneet jatkuvasti. Viiden vuoden takaisen ihan fiksun turvallisuuspoliitiikkaan ja sotilasasioihin keskittyvän keskustelun on pikkuhiljaa korvannut päivänpolitiikasta ja muista yhteiskunnallisista asioista keskusteleminen. Aktiivisimmat langat koskevat poliitikkoja ja päivänpolitiikkaa ja niissä keskitytään usein fiksun ja asiallisen keskustelun sijaan haukkumaan poliittisia vastustajia ja poteroitumaan entistä syvemmälle omiin poliittisiin lähtökuoppiin. Samalla saitilta on lähtenyt iso kasa ennen aktiivisia ja monipuolisia kirjoittajia joko bännättyinä tai muuten vaan hiljenneinä. Nurkkakuntainen ja joskus melko asiaton keskusteluilmapiiri ei myöskään hirveästi kannusta muita maanpuolustuksesta ja turposta kiinnostuneita osallistuman foorumille, varsinkaan jos ei ole asioista poliittisesti samaa mieltä "setämiesköörin" (kuten eräs tuttu asian ilmaisi) kanssa.
Tällaisella lyhyellä vuodatuksella toivotan hyvää syksyn alkua vaan kaikille.
Viimeksi muokattu:
Nhhk
Kenraali
Et oikiasti voi olla nuon tyhymä.
D
Deleted member 3333
Guest
Nämä ovat kyllä aika vastaansanomattomia kappaleita, jotka kannattaa pitää erillään siitä mitä mieltä on ilmastonmuutoksesta ja ihmisen vaikutuksesta siihen. Pitää ns. nähdä metsä puilta ja ei kannata heittää lasta pesuveden mukana.
Tätä olen monta kertaa pohtinut. Ja tullut siihen, että on vähän turha valittaa, jos turpo-sotilasasioiden vitjat ovat hiljaisia, kun NIIHIN EI KIRJOITETA. Nimittäin niihin voi jokainen kirjoittaa, minkäänlaisia estoja ei ole. Joskus tämä sinänsä asiallinen kritiikki tuntuu vähän siltä, että -jonkun pitäisi kirjoittaa- mutta itse ei kirjoiteta. Kuka ihmeen jonkun?
Ukrainan sodan myötä kävi myös niin, että moni pani läppärinsä sotilasasioiden suhteen hiljaiselle syötölle. Keskustelumielessä valitettavaa, mutta ah niin tarpeellista. Vaikene sotilasasioista - kehotus ei ole turhake, kyllä sitä pitää noudattaa. Eihän tässä kukaan minkään jymysotilassalaisuuden haltija ole, mutta kun kehotus koskee jo paljon pienempiäkin asioita.
-turvallisten keskusteluaiheiden- määrä on siis supistunut, itsesensuuri on yksi syy ja aivan perustellusti. Jäljelle jäävätkin jo tuhat kertaa kalutut panssarivaunut, tykit, ohjustimet, hävittäjät, vesialukset, it-vehkeet.....ja nuoremman polven suosimat videot. Eli keskustelu voidaan käydä jo siten, että video seuraa toistaan.....ja amerikkalaisveteraanin twiitti alleviivaa jonkun asian.....
Jotain uusia tulokulmia sotilasaiheet ovat kaivanneet jo pitkään, sellainen kutina mulla on. Ja kyllä se jää nähdäkseni -nuoremman polven- tehtäväksi. Jos videoiden ja twiittien linkittäminen ovat se uusi tulokulma, niin okei, mitäpä siihen tarvitsee sanoa, ei mitään. Kahtoo vaan viteoita. Sehän on suora jatke räiskintäpeleille. Ja amerikkalaistwiitti on ehdoton päätylauta, joka naulaa Asian paikalleen. Mitään entistä omaa ylpeyttä omasta -sotiluudesta- ei valitettavasti näy kuin harvoin, en tiedä mihin se on onnistuttu tappamaan. Emme pärjää yksin - naukuminen on yksi syy, Natoon vaan ja äkkiä - on toinen syy, sota muuttui niin teknoksi - kolmas syy jne. ja sitten voidaankin kysyä, että MH ja MV....eikö näistä mikään toteutunutkaan? Pärjättiin jotenkuten, ei olla Natossa ja sotakin osoittautui ruudinhajuiseksi.