Ilmatorjunta

Itse siis ihmettelen miten on mahdollista että alkeellinen sulkutuli toimi Helsingissä noinkin hyvin. Osittain ehkä johtui punakoneiden pommitustavasta lentää letkamaisena muodostelmana, heillä ei ollut samanlaista muodostelma-kuria kuin länsi-pommareilla. Mutta iso ansio menee ilmatorjunnalle, tekivät kaiken mahdollisen joka optimoi oman suorituksen.

Olettaisin ryssämiehistöjen käskynannon olleen paljon summittaisempi ja operaatiotason ymmärrys vain harvoilla.

Suurin osa lentomiehistöstä sai ohjeet, että lähdetään pommittamaan tsuhnia Helsinkiin ja lennetään pääosin Itämeren kautta, josta kärkikoneen käännyttyä kaikki seuraavat saman käännöspisteen jälkeen suunnalla XYZ, pommit pudotetaan Helsingin yläpuolella ja palataan kotiin suunnalla YZX.

Kun ymmärrys ei riitä pidemmälle niin pommittajan miehistö voi ajatella pudottavansa pommit minkä tahansa valon tai kaupungilta näyttävän kohteen päälle, koska tarkoitus oli pommittaa niitä tsuhnia, ei ollut välttämättä mitään spesifistä maalia toisin kuin liittoutuneilla, jotka opettelivat ulkoa ilmakuvista, kartoista ja maajalasta otetuista vakoilukuvista kohteiden erityispiirteitä, jotta varmasti laukaisevat pommit oikeaan kohteeseen.

Sitten sulkutuli viimeisteli asian kun rupesi jännittämään ja ehkä yksi kone jo putoaa eikä ole tarkemmin tietoa missä kohdassa ne pommit pitäisi tiputtaa niin on sama vetää kahvasta vähän aikaisemmin kuin liian myöhään.

Yksinkertaisten miesten yksinkertaisia mietteitä. Osaaminen ei ylitä koulutustasoa tuossa hommassa ja väärästä toimintatavasta tulee opittua ja opetettua kaikki muutkin toimimaan väärin.

Lisäksi liittoutuneiden koneet lensivät usein pidemmän aikaa ilmatorjunnan läpi, jolloin siihen karaistuu. Muutenhan ne ryssien tapaan olisivat pudottaneet pomminsa jo Ranskan tai Belgian rannikolle lentämättä koskaan Hampuriin, Berliiniin, Kölniin tai sisemmäs Saksaan. Kun pääsit yhdestä kehästä läpi ja sitten toisesta niin alat uskomaan, että pääset myös kolmannesta ja neljännestä kunhan vain pidät pään kylmänä.
 
Ilmatorjuntayhdistyksen sivuilla näkyy olevan Ahti Lapin nyt kolmiosainen kirjoitus it:n historiasta. Mm. toisen maailmansodan ajalta.

 
Kun ymmärrys ei riitä pidemmälle niin pommittajan miehistö voi ajatella pudottavansa pommit minkä tahansa valon tai kaupungilta näyttävän kohteen päälle, koska tarkoitus oli pommittaa niitä tsuhnia, ei ollut välttämättä mitään spesifistä maalia toisin kuin liittoutuneilla, jotka opettelivat ulkoa ilmakuvista, kartoista ja maajalasta otetuista vakoilukuvista kohteiden erityispiirteitä, jotta varmasti laukaisevat pommit oikeaan kohteeseen.

Sitten sulkutuli viimeisteli asian kun rupesi jännittämään ja ehkä yksi kone jo putoaa eikä ole tarkemmin tietoa missä kohdassa ne pommit pitäisi tiputtaa niin on sama vetää kahvasta vähän aikaisemmin kuin liian myöhään.

Itse olen miettinyt asiaa myös punalentäjien näkökulmasta.

Lentäjiksi valitaan keskimäärin älykkäämpiä ihmisiä, myös Neuvostoliitossa. Osaston johtajalta joka lensi letkan kärjessä vaadittiin ihan osaamistakin. jos sellainen lentäjä päättää optimoida oman selviytymisensä niin sulkutuli tarjoaa oikeastaan aika täydellisen alibin.

Kunnhan ympärillä räjähtelee kunnolla, niin voi pudottaa pommit mereen ja kääntyä paluulennolle (jolloin koko perässä tuleva muodostelma tekee samoin). Kotikentällä voi sitten antaa totuudenmukaisen raportin: "Huolimatta ennätyksellisen kiivaasta ilmatorjuntatulesta lensimme päättäväisesti kohteeseen ja tuhosimme täysosimilla kaikki meille määrätyt kohteet. Koneeni saamat lukuisat vauriot ovat todiste taistelun kiivaudesta."

Punailmavoimissakin oli poliittisia upseereita valvomassa toimintaa, mutta jostakin syystä heitä ei ihan kamalasti taistelulennoilla näkynyt.
 
BTW Näitä ei olisi pitänyt ostaa alunperinkään. It-miehetkin olivat kaiketi salaisesti samaa mieltä.

Ei taida olla edes salaisuus, ainakin Ahti Lapin kirjan mukaan Nikolait ostettiin vain siksi että itohjus-hankinnat peruuntuivat. Voi helposti uskoa, ettei tällainen "bait & switch" paljoa aselajin moraalia nostanut...

Tykkiähän oli tarjottu Suomeen aiemminkin eikä ollut kelvannut.

Olettaisin ryssämiehistöjen käskynannon olleen paljon summittaisempi ja operaatiotason ymmärrys vain harvoilla.

Suurin osa lentomiehistöstä sai ohjeet, että lähdetään pommittamaan tsuhnia Helsinkiin ja lennetään pääosin Itämeren kautta, josta kärkikoneen käännyttyä kaikki seuraavat saman käännöspisteen jälkeen suunnalla XYZ, pommit pudotetaan Helsingin yläpuolella ja palataan kotiin suunnalla YZX.

Kun ymmärrys ei riitä pidemmälle niin pommittajan miehistö voi ajatella pudottavansa pommit minkä tahansa valon tai kaupungilta näyttävän kohteen päälle, koska tarkoitus oli pommittaa niitä tsuhnia, ei ollut välttämättä mitään spesifistä maalia toisin kuin liittoutuneilla, jotka opettelivat ulkoa ilmakuvista, kartoista ja maajalasta otetuista vakoilukuvista kohteiden erityispiirteitä, jotta varmasti laukaisevat pommit oikeaan kohteeseen.

Ei tarvitse olettaa, Helsingin pommituksista on punailmavoimien käskyt ja sotapäiväkirjat tallella. Yksiköille oli annettu maalit kuten satamat, tehtaat yms, mutta niiden löytäminen yöllä oli tietysti toivoton jopi tuonaikaisilla metodeilla. Olisi ollut kelle vaan: jokseenkin samaan aikaan Luftwaffe pommitti Britanniaa sellaisilla tuloksilla, että 90% miehistöistä ei löytänyt tietään Suur-Lontoon päälle, joka nyt oli joltisenkin isompi maali kuin Helsinki...

"Pathfinder" -metodia, jossa erityisen osaavat johtokoneet ohjaavat muut maalialueelle, käyttivät yöpommituksissa tuohon aikaan jo kaikki, briteillä toimi tietysti parhaiten se kun oli oppirahoja maksettu useita vuosia ja tuhansia koneita. Heilläkin silti joskus meni pommitus väärään kaupunkiin tai maaseudulle.
 
Jatkosodan helmikuun -44 torjunnoissa tykin tai patterin ei edes tarvinnut nähdä maalia. Riitti kun johtokeskus näki. Ja heillä oli tutkat. Sitten ammuttiin vain se sulku siihen eteen valmiksi laskettuihin koordinaatteihin. Ryssä luikki karkuun vedettyään hätäpudotuskahvasta... Kerrassaan nerokas menetelmä jota ei tainnut käyttää kukaan muu? Mutta niiden kaupungit pommitettiinkin soraläjiksi...

Jos helsingissä olisi samalla konemäärällä pistäytyneet jenkit ja tommyt ei salkkareita kuvattaisi nyt pihlajakadulla. :D
 
Droonien torjuntaa mikroaalloilla.

 
Oletan, että Vasemmistoliitto ei enää vastusta parhaan mahdollisen ilmatorjuntajärjestelmän hankintaa, vaikka se tuleekin Israelista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...aramo-olivat-lvivissa-kun-venaja-iski/9234824

Li Andersson ja Jussi Saramo olivat Lvivissä, kun Venäjä iski – "Paikalliset eivät enää reagoi ilmahälytyksiin"​


1:13
Venäjä iski voimalla Ukrainaan, useita kuollut – Puolan hävittäjät nousivat ilmaan
Näin Ukraina torjui Venäjän iskua Lvivissä.
Julkaistu 05.10.2025 15:24(Päivitetty 05.10.2025 17:11)



Toimittajan kuva

Jukka Auramies
[email protected]

@Auramies
Toimittajan kuva

Kati Hyttinen
[email protected]
STT

Vasemmistoliiton europarlamentaarikot Li Andersson ja Jussi Saramo joutuivat pakenemaan Venäjän iskua pommisuojaan ollessaan vierailulla Lvivissä Ukrainassa.

Venäjän ilmaiskuissa Lviviin kuoli viime yönä neljä ihmistä ja saman verran haavoittui.

Lvivin kaupunki lisäksi pimeni lähes täysin sähkönjakeluverkon vaurioiduttua pahoin.

Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin mukaan Venäjä hyökkäsi Ukrainaan yi 50 ohjuksella ja noin 500 droonilla.

Vasemmistoliiton europarlamentaarikot Li Andersson ja Jussi Saramo olivat iskun aikana Lvivissiä pohjoismaalaisista ja saksalaisista europarlamentaarikoista ja kansanedustajista koostuvan delegaation matkalla.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla

MAINOS PÄÄTTYY
He olivat nukkumassa hotellissa, kun ilmahälytykset alkoivat kello neljän aikaan aamuyöllä, Andersson kertoo.

Hotellin asukkaat siirtyivät väestönsuojaan, jossa he olivat aamuun asti.

Anderssonin mukaan kaikki tapahtui rauhallisesti. Aamulla selvisi, että hyökkäys oli pahimpia Lviviin kohdistuneita hyökkäyksiä.

MAINOS – juttu jatkuu mainoksen alla





Learn more







MAINOS PÄÄTTYY
– Venäjä oli iskenyt sekä ohjuksilla että drooneilla eri kohteisiin. He yrittivät kohdistaa iskunsa ilmeisesti teollisiin kohteisiin, mutta me näimme myöhemmin ihan suoraan meidän automme ikkunasta ihan tavallisia asuintaloja, joihin oli isketty yön aikana, Andersson kertoo MTV Uutisille.

– Paikallisen kontaktimme mukaan yksi perhe oli menehtynyt.

Lue lisää hyökkäyksestä:​

Jussi Saramo Li Andersson
Jussi Saramo ja Li Andersson Lvivissä Lychakivin sotilashautausmaalla.

Pommitusten arkipäiväistyminen on riski

Andersson sanoo, että vaikka tilanne oli pelottava, heillä oli turisteina helppoa.
Paikallisille yksi vaarallinen seuraus Venäjän hyökkäyssodasta on Anderssonin mukaan ollut se, että kun hyökkäyksiä tapahtuu jatkuvasti ja ilmahälytyksiä on yö toisensa perään, normaali elämä on käytännössä mahdotonta.

– Aika paljon paikalliset eivät enää reagoi ilmahälytyksiin, ja tämä on heille suuri riski. Voi olla, että jonain kertana Ukrainan ilmatorjuntajärjestelmä ei pystykään torjumaan iskuja.

Anderssonin mukaan myöskään väestönsuojia ei ole kaupungissa riittävästi.

Ukrainalaiset toivovat velkojen anteeksiantoa

Saramo ja Andersson tapasivat matkalla Lvivin kaupungin johtoa, ammattiliittojen aktiiveja sekä muun muassa ihmisoikeuskysymysten tai loukkaantuneiden auttamisen parissa työskenteleviä ukrainalaisia.

Tavoitteena oli heidän mukaansa saada tietoa sodan tilanteesta suoraan ukrainalaisilta.

– Keskeinen viesti on edelleen sama: Ukrainan tulevaisuus riippuu siitä, onnistuuko se torjumaan Venäjän laittoman hyökkäyksen. Siksi tuen vankkumaton jatkuminen niin rahallisesti kuin sotilaallisesti on ensisijaista, Andersson kommentoi.

Hän korostaa Saramon kanssa myös sitä, että Ukraina on vakavissa talousongelmissa sodan takia, ja velkojen anteeksiantaminen olisi kansainväliseltä yhteisöltä tärkeä kädenojennus.

Ukraina käyttää velkojen maksuun jo sodan ollessa käynnissä satoja miljoonia vuodessa.
Andersson kertoo itse hämmästyneensä tietoa siitä, että Ukrainassa on niin paha asuntopula, että ihmiset ovat joutuneet muuttamaan Venäjän miehittämille alueille.

– Jotkut myös jäävät rintaman lähelle vaarallisiin olosuhteisiin, jos ei ole asuntoa, johon muuttaa.

– Tapaamamme ihmiset toivoivat keskustelua myös asuntotuotannon tukemista aseellisen tuen lisäksi.
 
Alkaa syntyä oikeita asejärjestelmiä joilla drone uhkaa torjutaan.
Ikiaikainen ase/vasta-ase kilpailu voi hyvin ja tuottaa tulosta.

The company has the production capacity to build 30,000 unguidedversions of its 70mm rocket each year, with the possibility to double this by moving to two daily work shifts. Since not all of the rockets it builds are guided, and with plenty of them being produced to fulfill contracts signed with other countries, the number of rockets available to Ukraine would be proportionally fewer.

However, Thales has said it plans to build around 3,500 of the FZ123 guided rockets by the end of the year, with the aim of producing 10,000 annually by 2026.
 
Back
Top