Irak

ctg kirjoitti:
Jenkeillä on ollut Sulemainin seurannassa ja kun kysymys tuli että nirhataanko, kukaan ei pistänyt vastaan. Sinänsä vastaustajan kenraalin nirhaamisessa on järkeä kaiken tapahtuneen jälkeen. Mutta miten kaikki on yllätetty housut kintussa viittaa suoraan että Trump antoi hyväksynnän, tai vaati Sulemainin päätä lautasella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt sain kiinni pointistasi! Jotenkin oma vaikutelmani on että tämä kaikkien yllättäminen housut kintuissa on vaikutelma mitä on haluttu antaa, ei se miten asiat todellisuudessa ovat. Historiahan meille sen sitten joskus kertoo miten tämä oikeasti meni.
 
Dr who? kirjoitti:
Mites se paskahousu reaktio?
Klikkaa laajentaaksesi...

Onkohan jo ollut Kansan Uutisissa äänekästä Trumpin paheksuntaa :D

adam7 kirjoitti:
Trump on erottanut kaikki erimieliset eikä käytä hyväkseen olemassaolevaa koneistoa, vaan saa tietonsa Faux Newsistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aika hyvät tiedothan niillä oli, kun osuivat peräti kahteen iranilaiseen. Olivat sotkemassa jo muutenkin rikki olevaa maata ja kohtasivat loppunsa aivan samalla tavalla kuin ne olivat tapattaneet muita ihmisiä. Ei tuolla suunnalla mikään "diskuteeraaminen" toimi.

Hahah, tää tietysti:
Outsa Popp
@OutiPopp
4h
Replying to @NasimaRazmyar @MarinSanna @Haavisto
Toivottavasti Suomi tuomitsee tämän USA:n suorittaman salamurhan toisen valtion maaperällä. @MarinSanna @Haavisto
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
MeriTJ kirjoitti:
Avaa vähän enemmän mitä tarkoitat, en oikein ymmärrä pointtiasi? Omasta mielestäni tuo tapana on hyvinkin samanlainen pitkäjänteisen jahdin tulos kuin miten mm daeshin johtoa on hyvinkin määrätietoisesti napsittu päiviltä ja oikein mielelläni kuulen miten tulit toisenlaiseen lopputulokseen. Tästä voi vaikka oppia jotain. :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Daesh julisti sodan Euroopalle ja Lännelle. Eli heidän johtonsa tappaminen on sotatoimi. Kuninkaat poituivat 1800-luvulla taistelukentiltä. Jonka jälkeen isot päättäjät ovat olleet turvassa kaukana linjojen takana. Uusi asetekniikka mahdollistaa päättäjiin vaikuttamisen.

Mutta tässä tapauksessa Iran ja USA eivät ole sodassa. Toki käyvät proxy-sotaa keskenään. Näin ollen tiedustelupäällikön tappaminen noin oli aika järeä teko. Muutti maailmanpolitiikkaa. Olisivat vaikka laittaneet jonkun irakilaisen militian väijyttämään saattueen. Olisi mennyt proxyjen piikkiin.

Eli pointtini oli ja on se että Trumpin hallinto taisi aukaista ikävän portin.
 
Today the United States killed Major General Qassem Soleimani, the commander of the Iranian Revolutionary Guard Corps’s Quds Force. The United States is now in a hot war with Iran after having waged war via proxies for the past several decades.

This doesn’t mean war, it will not lead to war, and it doesn’t risk war. None of that. It is war.

I don’t claim to be an expert on Iran—when I served as deputy assistant secretary of defense for Middle East policy, I used to remind my Iran team at the Pentagon that my regional expertise ended at the Shatt al-Arab waterway that divides Iraq and Iran, and with them, the Arabic- and Farsi-speaking regions of the Middle East.

But I do know something of how important Qassem Soleimani was, because he spent more time in the Arabic-speaking world—propping up Iranian allies from Iraq to Lebanon, and from Syria to Yemen—than he did back home in Iran. From a military and diplomatic perspective, Soleimani was Iran’s David Petraeus and Stan McChrystal and Brett McGurk all rolled into one.

And that’s now the problem Iran faces. I do not know of a single Iranian who was more indispensable to his government’s ambitions in the Middle East. From 2015 to 2017, when we were in the heat of the fighting against the Islamic State in both Syria and Iraq, I would watch Soleimani shuttle back and forth between Syria and Iraq. When the war to prop up Bashar al-Assad was going poorly, Soleimani would leave Iraq for Syria. And when Iranian-backed militias in Iraq began to struggle against the Islamic State, Soleimani would leave Syria for Iraq.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.defenseone.com/ideas/2020/01/iran-loses-its-indispensable-man/162192/?oref=d-river

That’s now a problem for Iran. Just as the United States often faces a shortage of human capital—not all general officers and diplomats are created equal, sadly, and we are not exactly blessed with a surplus of Arabic speakers in our government—Iran also doesn’t have a lot of talent to go around. One of the reasons I thought Iran erred so often in Yemen—giving strategic weapons such as anti-ship cruise missiles to a bunch of undertrained Houthi yahoos, for example—was a lack of adult supervision.

Qassem Soleimani was the adult supervision. He was spread thin over the past decade, but he was nonetheless a serious if nefarious adversary of the United States and its partners in the region. And Iran and its partners will now feel his loss greatly.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Lähinnä ongelmana on se että valtiot ovat harvoin tappaneet rauhan aikana toistensa maidne tiedustelupalveluiden johtoa. Siinä on ollut kai jonkin sortin herrasmiessopimus, ettei näin toimita.

Nyt periaatteessa Iran voisi kostaa tappamalla CIA:n johtajan. Olisi yhtä laillista riistaa..
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on melko iso käänne siinä mielessä tosiaan. Säännöt ovat nyt todellakin muuttuneet, niin kuin Pompeokin kuulemma totesi. Historiallinen kirjoittamaton sääntöhän on ollut käytännössä johtajien molemminpuolista itsesuojelua, eli se ei ole aiemminkaan varsinaisesti johtunut siitä, että vastapuolella olisi ollut aina niin mukavia tyyppejä. Poliitikkoja, virkamiehiä ja sotilasjohtajia on niin paljon ja tappokeinoja niin monenlaisia, etteivät amerikkalaisetkaan pysty kaikkia sopivia maaleja suojelemaan kun peli on nyt avattu.
 
MeriTJ kirjoitti:
Ymmärrän täysin mitä tarkoitat, samalla tavalla lähetystöjen koskemattomuutta on pidetty ihan kansainvälisen lainsäädännön puitteissa ns pyhänä joten en siinä valossa näe tätä kamppailua käytävän muutenkaan "hyvän maun mukaisesti".
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä. Mutta lähestystöä vastaan hyökättiin proxy-porukalla.
 
inscout kirjoitti:
Voi olla että monessa paikassa pudistellaan päätä tämän iskun takia. Ainakaan Euroopassa tuosta tuskin kauheasti riemastuttiin.

Suurten päälliköiden tappaminen ei yleensä ole kansainvälisessä politiikassa kosher. Seuraukset ovat liian arvaamattomia ja voivat johtaa hallitsemattomaan kierteeseen.

En kyllä odota suurella riemulla sitä, mitä tästä seuraa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Harvoin ollaan näin paljon samaa mieltä
 
ctg kirjoitti:
Jenkeillä on ollut Sulemainin seurannassa ja kun kysymys tuli että nirhataanko, kukaan ei pistänyt vastaan. Sinänsä vastaustajan kenraalin nirhaamisessa on järkeä kaiken tapahtuneen jälkeen. Mutta miten kaikki on yllätetty housut kintussa viittaa suoraan että Trump antoi hyväksynnän, tai vaati Sulemainin päätä lautasella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mun mielestä se, että kaikki on yllätetty housut kintuissa viittaa siihen, että USA:lla on ollut tiedustelulähde sellaisessa paikassa, että kyseisen lähteen paljastumista ja sitä kautta myös operaation peruuntumista ei ole voitu riskeerata missään määrin - edes kehottamalla amerikkalaisia poistumaan Irakista, varoittamalla liittolaisia tai edes varoittamalla kaikkia tarpeellisia amerikkalaisiakaan elimiä.
 
Venäläisiä varmaan hymyilyttää, Iran lopullisesti ja Irak mahdollisesti omaan leiriin ja bonarina öljyn hinta raketoi.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Daesh julisti sodan Euroopalle ja Lännelle. Eli heidän johtonsa tappaminen on sotatoimi. Kuninkaat poituivat 1800-luvulla taistelukentiltä. Jonka jälkeen isot päättäjät ovat olleet turvassa kaukana linjojen takana. Uusi asetekniikka mahdollistaa päättäjiin vaikuttamisen.

Mutta tässä tapauksessa Iran ja USA eivät ole sodassa. Toki käyvät proxy-sotaa keskenään. Näin ollen tiedustelupäällikön tappaminen noin oli aika järeä teko. Muutti maailmanpolitiikkaa. Olisivat vaikka laittaneet jonkun irakilaisen militian väijyttämään saattueen. Olisi mennyt proxyjen piikkiin.

Eli pointtini oli ja on se että Trumpin hallinto taisi aukaista ikävän portin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Trump käyttää vanhaa kikkaa: "Olemme tappaneet pari terroristijohtajaa."
 
Taustapahvi kirjoitti:
Tämä on melko iso käänne siinä mielessä tosiaan. Säännöt ovat nyt todellakin muuttuneet, niin kuin Pompeokin kuulemma totesi. Historiallinen kirjoittamaton sääntöhän on ollut käytännössä johtajien molemminpuolista itsesuojelua, eli se ei ole aiemminkaan varsinaisesti johtunut siitä, että vastapuolella olisi ollut aina niin mukavia tyyppejä. Poliitikkoja, virkamiehiä ja sotilasjohtajia on niin paljon ja tappokeinoja niin monenlaisia, etteivät amerikkalaisetkaan pysty kaikkia sopivia maaleja suojelemaan kun peli on nyt avattu.
Klikkaa laajentaaksesi...

En itsekkään väitä että tapettu kaveri olisi mikään harmiton herrasmies. Mutta voisin kuvitella että tämä nostaa tunteita pintaan myös iranilaisissa emigranteissa pitkin maailmaa. Oli emigroitumisen syy mikä tahansa.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Mun mielestä se, että kaikki on yllätetty housut kintuissa viittaa siihen, että USA:lla on ollut tiedustelulähde sellaisessa paikassa, että kyseisen lähteen paljastumista ja sitä kautta myös operaation peruuntumista ei ole voitu riskeerata missään määrin - edes kehottamalla amerikkalaisia poistumaan Irakista, varoittamalla liittolaisia tai edes varoittamalla kaikkia tarpeellisia amerikkalaisiakaan elimiä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Curiously, two SUVs that belonged to the the Popular Mobilization Forces (PMF), the Iraqi government-sanctioned umbrella organization that oversees various militia units, including Iranian-backed forces, were also destroyed on the access road during the incident. The PMF has issued a statement that Mohammed Ridha, the head of its public relations and protocol office, as well as unspecified "guests" were killed.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.thedrive.com

Explosions Rock Baghdad International Airport As Tensions Soar Following Embassy Attack (Updated)

Just days after the U.S. embassy in Baghdad was attacked, explosions indicate some sort of new attack has occurred in the Iraqi capital.
www.thedrive.com www.thedrive.com
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top