Benelli
Respected Leader
Ehkä eivät ole kuitenkaan niin tyhmiä että ryhtyvät tappelemaan muitakin valtioita vastaan jos eivät pärjää nyttenkään?
Iipot kyllä kärsivät vähän korkeamman öljyn hinnan.
Iipot kyllä kärsivät vähän korkeamman öljyn hinnan.
Nyt paukkuu hakulaitteiden sijaan ydinfyysikoiden ja kaartin herrojen autot.
Cars carrying Iran׳s nuclear scientists and the IRGC elite have started simultaneously exploding in the heart of Teheran. It looks like the Mossad still has a few tricks up its sleeve.
StepanRudanskij
Respected Leader
Turkkilaiset lähteet sanovat, että ennen kuin toiminta alkoi niin iippojen siviilipuolen koneet jäivät jemmaan Turkin ja Kyproksen kentille.
Mulla on tässä s... N tabletissa joku tekstiavuste tms. Ja vaikka lähetän suht viksun viestin, niin lopputulos on eri.
Eli Iranin sotatoimien johtaminen on varmasti vaikeaa, epäilen Israelin uivan syvällä sotilasviestiliikenteessä. Kun joku kenu vähän käy puhelimessa tms. Niin hän voi saada osuman. Epäilen, että sodanjohto on tavallaan eristetty ja johtamisen edellytyksiä on vähän.
Israel on kyennyt toteuttamaan operaation, jossa on paljon palikoita.
kimmo.j
Respected Leader
Artikkelissa pohditaan syitä Iranin puolustuksen romahdukselle.
Itse ajattelen, että diktatuureissa henkilöstön poliittinen luotettavuus menee osaamisen yli. Joten Iranin asevoimien todellinen osaaminen on 80-luvulta. Vuosikymmmenten pituinen hylkiö status, ei ole myöskään auttanut. Tiedot kehityksestä on saatu kolmannen luokan toimijoilta kuten Pakistan, Kiina ja Venäjä, jossa virallinen totuus on tärkeintä.
Lisäksi aseiden hankinta idelogisten syiden perusteella johtaa aina huonoon tulokseen. Tämä myös vinkkinä sinne vihervasemmiston suuntaan joka kipuilee aseiden ostoa niiden suorituskyvyn perusteella.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tassako-syy-iranin-puolustuksen-romahdukseen/#16121e95
Itse ajattelen, että diktatuureissa henkilöstön poliittinen luotettavuus menee osaamisen yli. Joten Iranin asevoimien todellinen osaaminen on 80-luvulta. Vuosikymmmenten pituinen hylkiö status, ei ole myöskään auttanut. Tiedot kehityksestä on saatu kolmannen luokan toimijoilta kuten Pakistan, Kiina ja Venäjä, jossa virallinen totuus on tärkeintä.
Lisäksi aseiden hankinta idelogisten syiden perusteella johtaa aina huonoon tulokseen. Tämä myös vinkkinä sinne vihervasemmiston suuntaan joka kipuilee aseiden ostoa niiden suorituskyvyn perusteella.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tassako-syy-iranin-puolustuksen-romahdukseen/#16121e95
Maidan
Respected Leader
Kaikki ilmapuolustusjärjestelmät ovat venäläistä tuotantoa, vanjat laittaneet hienosti toimivat, onko ryzzillä sananlaiset?
hyvis
Eversti
Voi myös olla, että vallankumouskaartia lukuunottamatta muita ei ihan hirveän helpolla saa motivoitua. Oma käsitykseni on, että kansa haikailee suht hartaasti shaahin aikoja, jolloin oli sentään suht vapaata. Eli käynnissä saattaa olla "iranilainen istumalakko", jossa jantterit on kovasti tekevinään kaikenlaista, mutta ei sit kuitenkaan ihan niitä oikeita juttuja.
arix
Respected Leader
Periaatteessa Iranilla on kohtalaisen uutta kalustoa, myös kotimaista tuotantoa, mutta kuinka laadukasta se on niin siitä voi olla montaakin mieltä...
Luulen todella, että tämä operaatio on taidokas kudelma tekniikkaa ja taktiikkaa. Strategiana on estää iranilainen ydinase. Ja kyllä ainakin viive tullenee.
Kenties tuo työnäyte avaa muidenkin diktatuurien silmät sille, mitä tarkoittaa kehittyneen hyökkääjän toimituksessa. Kenties.
Nyt näyttää siltä, että Iranille jää käteen vastata ns. Epätyypillisin keinoin.
Kenties tuo työnäyte avaa muidenkin diktatuurien silmät sille, mitä tarkoittaa kehittyneen hyökkääjän toimituksessa. Kenties.
Nyt näyttää siltä, että Iranille jää käteen vastata ns. Epätyypillisin keinoin.
Antares
Respected Leader
Paljon autoja poistumassa Teheranista, näitä videoita on nähty paljon tänään:
Tehran exodus continues
-
Israelin sanotaan iskeneen tänään ballististen ohjusten laukaisualustoja vastaan (olen nähnyt väitteen 200 kpl tuhotusta, tosin mahdoton todentaa), mutta jonkin verran ohjuksia on taas laukaistu Israelin suuntaan:
Dozens of Iranian missiles fired at Israel; interceptors launched.
via @N12News live broadcast
Tehran exodus continues
-
Israelin sanotaan iskeneen tänään ballististen ohjusten laukaisualustoja vastaan (olen nähnyt väitteen 200 kpl tuhotusta, tosin mahdoton todentaa), mutta jonkin verran ohjuksia on taas laukaistu Israelin suuntaan:
Dozens of Iranian missiles fired at Israel; interceptors launched.
via @N12News live broadcast
Viimeksi muokattu:
-TripleX-
Respected Leader
Sama F-15 koneyksilö tuossa videolla lähtemässä pommittamaan kuin 40 vuotta sitten.
450 kilon liitopommit on aika messeviä kapistuksia kun nyt on saanut nähdä miten paljon Ukraina tekee niillä noin 250 kg pommeilla.
Noitahan voisi hankkia F-35 fleetille tännekin, 250 ER versiolla on varsin kunnioitettava 150 km kantama.
en.m.wikipedia.org
450 kilon liitopommit on aika messeviä kapistuksia kun nyt on saanut nähdä miten paljon Ukraina tekee niillä noin 250 kg pommeilla.
Noitahan voisi hankkia F-35 fleetille tännekin, 250 ER versiolla on varsin kunnioitettava 150 km kantama.
Spice (bomb) - Wikipedia
No jos katsoo miten Ukrainan "yksikertaiset" dronet pörrää ryssän ilmatilassa niin ei nuo järjestelmät kyllä kovin kummosia voi olla.
Kiva tässä tällä hetkellä kun kaveri ei voi auttaa yhtään irania. Kun on saanut itsensä ryssimällä ja laittanut kaiken sotaan Ukrainaa vastaan.
Antares
Respected Leader
Pieninä annoksina ampuvat ballistisia ohjuksia:
Channel 12: The latest Iranian ballistic missile barrage consisted of 30 missiles.
-
En ole pitänyt kirjaa ohjuksista viime päivien aikana, mutta vaikutelma on että vähemmän ja vähemmän joka "erä".
Näin tänään väitteen, jonka mukaan Iranilla olisi kyllä ballistisia ohjuksia mutta laukaisualustoja ei olisi yhtä suurta määrää, eli ne olisivat yksi rajoittava tekijä. Israelin on väitetty tienneen tästä ja keskittyneen siksi iskemään laukaisualustoja vastaan. Tiedäpä tuosta, pitääkö väite paikkansa, mutta katsotaan miten ohjusten laukaisumäärien kanssa käy.
MUOKKAUS: samaan on kiinnitetty huomiota muuallakin:
Increasingly clear that Israeli interdiction continues to degrade Iran's ability to synchronize launchers for raids.
Since the first two synchronized raids with ~100 ballistic missiles total, Iran has struggled to generate raids larger than ~50 missiles.
-
Hän jakoi oman arvionsa Iranin ohjuksista eilen julkaistussa viestissään: LÄHDE
To elaborate, Iran already has fewer than ~1,000 MRBMs between the ~200 missiles expended and those destroyed by Israel.
The missile threat increases as Iranian C2 regenerates but it will peak then decrease as the destruction and expenditure of launchers/reloads continues.
The other constraint for Iran is launchers, of which there are only a few hundred. This limits the size of individual raids without reloading launchers.
Israel is trying to continuously surveil and attack Iranian launchers deploy from shelters to launch, reload, etc.
Channel 12: The latest Iranian ballistic missile barrage consisted of 30 missiles.
-
En ole pitänyt kirjaa ohjuksista viime päivien aikana, mutta vaikutelma on että vähemmän ja vähemmän joka "erä".
Näin tänään väitteen, jonka mukaan Iranilla olisi kyllä ballistisia ohjuksia mutta laukaisualustoja ei olisi yhtä suurta määrää, eli ne olisivat yksi rajoittava tekijä. Israelin on väitetty tienneen tästä ja keskittyneen siksi iskemään laukaisualustoja vastaan. Tiedäpä tuosta, pitääkö väite paikkansa, mutta katsotaan miten ohjusten laukaisumäärien kanssa käy.
MUOKKAUS: samaan on kiinnitetty huomiota muuallakin:
Increasingly clear that Israeli interdiction continues to degrade Iran's ability to synchronize launchers for raids.
Since the first two synchronized raids with ~100 ballistic missiles total, Iran has struggled to generate raids larger than ~50 missiles.
-
Hän jakoi oman arvionsa Iranin ohjuksista eilen julkaistussa viestissään: LÄHDE
To elaborate, Iran already has fewer than ~1,000 MRBMs between the ~200 missiles expended and those destroyed by Israel.
The missile threat increases as Iranian C2 regenerates but it will peak then decrease as the destruction and expenditure of launchers/reloads continues.
The other constraint for Iran is launchers, of which there are only a few hundred. This limits the size of individual raids without reloading launchers.
Israel is trying to continuously surveil and attack Iranian launchers deploy from shelters to launch, reload, etc.
Viimeksi muokattu:
StepanRudanskij
Respected Leader
Ilmeisesti hypersoonisia on joitakin seassa. Haifa, Negev, Tel Aviv ja ehkä Jerusalem on saaneet huhujen mukaan jotain. Laajempaa erää odotetaan seuraavan varttitunnin sisään.
-TripleX-
Respected Leader
Israel on paskonut ensin Iranin lentokenttien kiitotiet SDB pommeilla ja ilmeisesti myöhemmin tulee sitten täysi lanaus kun koneita ei saa tuolta enää pois, mutta antaa aikaa keskittyä muuhun ensin, esimerkiksi niihin ballististen ampumalaitteisiin. Koneet ja lentokentän rakennukset ei lähde tuolta enää mihinkään kovin nopsaan.
Iranin parhaimmasta päästä olevaa tutkakalustoa menee videolla päreiksi.
Iranin parhaimmasta päästä olevaa tutkakalustoa menee videolla päreiksi.
Viimeksi muokattu:
Antares
Respected Leader
Decker Eveleth (hänen twitter-tilinsä bio = Nukes & deterrence analyst at @CNA_org. @reed_college_, @MIIS alum. Former @JamesMartinCNS. Bylines @NKNewsorg @ForeignPolicy.) kirjoitti kolme tuntia sitten tällaista:
If Iranian missile launch timetables hold steady, we should be seeing another salvo in about 3 or 4 hours here.
-
Näyttää olleen oikeassa ajoituksen osalta:
Right on schedule. Iranian missile salvo patterns hint at some interesting things about Iranian C3, and also their lack of confidence in avoiding optical satellites.
The fact that salvos are so predictable is probably helping Israel predict and counter incoming barrages.
-
Hän kommentoi myös näin: LÄHDE
Just a note: barrage volume may not be indicative of lack of missiles, it may have something to do with potential Iranian C3 problems.
If Iranian missile launch timetables hold steady, we should be seeing another salvo in about 3 or 4 hours here.
-
Näyttää olleen oikeassa ajoituksen osalta:
Right on schedule. Iranian missile salvo patterns hint at some interesting things about Iranian C3, and also their lack of confidence in avoiding optical satellites.
The fact that salvos are so predictable is probably helping Israel predict and counter incoming barrages.
-
Hän kommentoi myös näin: LÄHDE
Just a note: barrage volume may not be indicative of lack of missiles, it may have something to do with potential Iranian C3 problems.
Maidan
Respected Leader
IRANIN YMMÄRTTÄJILLE.
(Olen poiminut keskusteluista ja muulta tälläistä infoa, korjatkaa jos jotain ei pidä paikkansa)
Riittää, kun tarkastelee viimeisintä IAEA:n (Kansainvälinen atomienergiajärjestö) 12. kesäkuuta 2025 antamaa päätöslauselmaa ymmärtääkseen, miksi Israel hyökkäsi Iraniin. Nykyinen johtaja Grossi on paljon ammattimaisempi kuin edellinen johtaja El-Baradei. Muuten, arvioiden mukaan Iranilla on 50 000 uraanin rikastuslinkopyörää. Tämä on valmistautumista massatuotantoon. Edes Israelilla, Pakistanilla tai Intialla ei ole läheskään sellaista määrää. Mutta Iran vain toistaa: emme ole koskaan suunnitelleet, mutta kai nyt voimme luopua suunnitelmista, joita emme ole suunnitelleet. Tai ehkä emme luovukaan.
Jotkut perustelee, että on useita maita, jotka rakentavat omia ydinvoimaloita - houkutellen urakoitsijoita kolmansista maista (Bulgaria, Turkki, Arabiemiraatit ja monia muita). Miksei Iran valitsisi tätä reittiä? Mutta tässä on yksi mutta - silloin tulisi kaikille täysin selväksi, että rakennetaan ydinvoimalan sijaan pommi. IAEA on selkeästi ilmoittanut, että Iran rikastaa uraania 60-prosenttisesti, vaikka ydinvoimaloissa tarvitaan vain 5-prosenttisesti rikastettua uraania. Sitä vastoin ydinpommiin tarvitaan juuri 60-prosenttista uraania.
Iran on viekas ja petollinen, mutta mitä heiltä odotetaankaan? Että he ovat valmiita luopumaan ydinasen suunnittelusta (jota he eivät muka edes suunnittele, valheellisten väitteidensä mukaan)? Ei, Israelille tämä ei tule riittämään. Israelille tulee riittämään vain seuraavat: Ensinnäkin: ei lainkaan uraanin rikastamista heidän alueellaan. Ei lainkaan. Toiseksi: kaikkien ydinohjelmaan liittyvien kohteiden tuhoaminen (Israel tietää tarkalleen kaikki nämä kohteet). Ja kolmanneksi: ei rakettiohjelmaa, ei ballistisia ohjuksia (maasta maahan), jotka pystyisivät saavuttamaan meidän rajat. Jos Iran on valmis tähän, erinomaista. Sitten allekirjoitamme heidän kanssaan rauhansopimuksen. Valitettavasti heidän suostumisen mahdollisuudet tällä hetkellä ovat lähes nolla. Mutta tämä on tilapäistä. Israel moukaroi heitä vasta kolmatta päivää. Pashanaamojen suurimmat ongelmat ovat vielä edessä...
Tämä kaikki on pelkkää aiheen jaarittelua maailman hyödyllisten hölmöjen huijaamiseksi. Että muka emme tavoittele ydinpommia, mutta rikastamme uraanin sotilaalliselle tasolle. Toisin sanoen olemme vain parin kuukauden päässä ydinpommin valmistamisesta, juuri silloin kun itse haluamme. Ja sen valmistamisen jälkeen tulevat samat sietämättömät ongelmat kuin Pohjois-Korean kanssa, joka terrorisoi kaikkia ympärillään. Pohjois-Korea olisi jo unohtunut, mutta sen uhkauksia ei voi jättää huomiotta. Tässä on siis ongelma - kuinka sen uhka ratkaistaan, jos ne pystyvät muuttamaan Soulin tuhkaksi tavallisella tykistöllä parissa tunnissa? Kukaan ei tiedä vastausta. Niinpä kansainvälinen yhteisö istuu ja sietää, toivoen, että joko Pohjois-Korea itse, jumalainen emiiri tai aasi kuolee joskus.
(Olen poiminut keskusteluista ja muulta tälläistä infoa, korjatkaa jos jotain ei pidä paikkansa)
Riittää, kun tarkastelee viimeisintä IAEA:n (Kansainvälinen atomienergiajärjestö) 12. kesäkuuta 2025 antamaa päätöslauselmaa ymmärtääkseen, miksi Israel hyökkäsi Iraniin. Nykyinen johtaja Grossi on paljon ammattimaisempi kuin edellinen johtaja El-Baradei. Muuten, arvioiden mukaan Iranilla on 50 000 uraanin rikastuslinkopyörää. Tämä on valmistautumista massatuotantoon. Edes Israelilla, Pakistanilla tai Intialla ei ole läheskään sellaista määrää. Mutta Iran vain toistaa: emme ole koskaan suunnitelleet, mutta kai nyt voimme luopua suunnitelmista, joita emme ole suunnitelleet. Tai ehkä emme luovukaan.
Jotkut perustelee, että on useita maita, jotka rakentavat omia ydinvoimaloita - houkutellen urakoitsijoita kolmansista maista (Bulgaria, Turkki, Arabiemiraatit ja monia muita). Miksei Iran valitsisi tätä reittiä? Mutta tässä on yksi mutta - silloin tulisi kaikille täysin selväksi, että rakennetaan ydinvoimalan sijaan pommi. IAEA on selkeästi ilmoittanut, että Iran rikastaa uraania 60-prosenttisesti, vaikka ydinvoimaloissa tarvitaan vain 5-prosenttisesti rikastettua uraania. Sitä vastoin ydinpommiin tarvitaan juuri 60-prosenttista uraania.
Iran on viekas ja petollinen, mutta mitä heiltä odotetaankaan? Että he ovat valmiita luopumaan ydinasen suunnittelusta (jota he eivät muka edes suunnittele, valheellisten väitteidensä mukaan)? Ei, Israelille tämä ei tule riittämään. Israelille tulee riittämään vain seuraavat: Ensinnäkin: ei lainkaan uraanin rikastamista heidän alueellaan. Ei lainkaan. Toiseksi: kaikkien ydinohjelmaan liittyvien kohteiden tuhoaminen (Israel tietää tarkalleen kaikki nämä kohteet). Ja kolmanneksi: ei rakettiohjelmaa, ei ballistisia ohjuksia (maasta maahan), jotka pystyisivät saavuttamaan meidän rajat. Jos Iran on valmis tähän, erinomaista. Sitten allekirjoitamme heidän kanssaan rauhansopimuksen. Valitettavasti heidän suostumisen mahdollisuudet tällä hetkellä ovat lähes nolla. Mutta tämä on tilapäistä. Israel moukaroi heitä vasta kolmatta päivää. Pashanaamojen suurimmat ongelmat ovat vielä edessä...
Tämä kaikki on pelkkää aiheen jaarittelua maailman hyödyllisten hölmöjen huijaamiseksi. Että muka emme tavoittele ydinpommia, mutta rikastamme uraanin sotilaalliselle tasolle. Toisin sanoen olemme vain parin kuukauden päässä ydinpommin valmistamisesta, juuri silloin kun itse haluamme. Ja sen valmistamisen jälkeen tulevat samat sietämättömät ongelmat kuin Pohjois-Korean kanssa, joka terrorisoi kaikkia ympärillään. Pohjois-Korea olisi jo unohtunut, mutta sen uhkauksia ei voi jättää huomiotta. Tässä on siis ongelma - kuinka sen uhka ratkaistaan, jos ne pystyvät muuttamaan Soulin tuhkaksi tavallisella tykistöllä parissa tunnissa? Kukaan ei tiedä vastausta. Niinpä kansainvälinen yhteisö istuu ja sietää, toivoen, että joko Pohjois-Korea itse, jumalainen emiiri tai aasi kuolee joskus.
Antares
Respected Leader
Tässä lainataan Jerusalem Post -lehden kirjoituksia, mielenkiintoisia yksityiskohtia ja kommentteja:
The Jerusalem Post newspaper quoted a senior Israeli cabinet minister as saying: "Ali Khamenei, the leader of the Islamic Republic, has personally ordered missile attacks on Israeli civilian gatherings."
Jerusalem Post: All their recent behavior shows exactly why we had to take action. They have no limits. These attacks are deliberate. They are building a case against themselves with their own hands.
Jerusalem Post: Israel was prepared for a war lasting several weeks, but now it is estimated that this time frame will be shorter
Jerusalem Post: Two Israeli officials said that Israel has achieved “complete air superiority over Tehran” earlier than expected.
They added: "We initially expected this superiority to be achieved by the middle of next week, but on Sunday we carried out daylight strikes in Tehran, which shows that complete air control has been achieved in just 48 hours."
-
Tulee tosiaan sellainen vaikutelma että Israel yllättyi itsekin (iloisesti) omasta tehokkuudestaan. Ohjusten laukaisut ovat toki jatkuneet, mutta operaatio on selvästi edennyt nopeammin kuin mitä suunnittelivat.
The Jerusalem Post newspaper quoted a senior Israeli cabinet minister as saying: "Ali Khamenei, the leader of the Islamic Republic, has personally ordered missile attacks on Israeli civilian gatherings."
Jerusalem Post: All their recent behavior shows exactly why we had to take action. They have no limits. These attacks are deliberate. They are building a case against themselves with their own hands.
Jerusalem Post: Israel was prepared for a war lasting several weeks, but now it is estimated that this time frame will be shorter
Jerusalem Post: Two Israeli officials said that Israel has achieved “complete air superiority over Tehran” earlier than expected.
They added: "We initially expected this superiority to be achieved by the middle of next week, but on Sunday we carried out daylight strikes in Tehran, which shows that complete air control has been achieved in just 48 hours."
-
Tulee tosiaan sellainen vaikutelma että Israel yllättyi itsekin (iloisesti) omasta tehokkuudestaan. Ohjusten laukaisut ovat toki jatkuneet, mutta operaatio on selvästi edennyt nopeammin kuin mitä suunnittelivat.
teknohippi
Ylipäällikkö
Pienen pohdinnan jälkeen alan taipua ajatukseen että koko operaation päätavoite on Iranin hallinnon kaataminen. Tähän on selkeät syyt: vain se varmistaa että nykyinen ajatollahien uhka poistuu pysyvästi. Iranissa kuohui jokune vuosi sitten mutta onnistuivat tukahduttamaan tilanteen tuolloin. Mikään tuolla ei ole tuon jälkeen parantunut joten sama uhka elää.
Israelin kannalta on hyvä päästä eroon totaalisesti IRCG:n tyypeistä kokonaa. Sama pätee kapinallisiin. Järeä ilmapommitus pitää hallinnon mukavan kiireisenä ja siihen kohinaan uppoaa helposti kaikenlaiset hallinnon yläportaan eliminoinnit. Ertiyisesti tätä hallinnon kaatamista tukee suoraan USA:n sallina Starlinkin käynnistäminen Iranin alueella. Tätä ei voi tehdä millään muulla kuin USA:n sotilaallisella päätöksellä. Iran on vientikiellon ja kauppasaarron kohteena joten ei tuonne saa tarjota sateliittipalvelujakaan. Starlink on erittäin vaikea häiritä ja paikantaa ja muodostaa näin ollen erittäin hyvän kommunikointikavan ohi hallinnon. Joten jotain tuolla tulee tapahtumaan ja eiköhän siellä ole nyt ajatollahien parasta-ennen päivämäärä tulossa vastaan hyvin pikaisesti.
Israelin kannalta on hyvä päästä eroon totaalisesti IRCG:n tyypeistä kokonaa. Sama pätee kapinallisiin. Järeä ilmapommitus pitää hallinnon mukavan kiireisenä ja siihen kohinaan uppoaa helposti kaikenlaiset hallinnon yläportaan eliminoinnit. Ertiyisesti tätä hallinnon kaatamista tukee suoraan USA:n sallina Starlinkin käynnistäminen Iranin alueella. Tätä ei voi tehdä millään muulla kuin USA:n sotilaallisella päätöksellä. Iran on vientikiellon ja kauppasaarron kohteena joten ei tuonne saa tarjota sateliittipalvelujakaan. Starlink on erittäin vaikea häiritä ja paikantaa ja muodostaa näin ollen erittäin hyvän kommunikointikavan ohi hallinnon. Joten jotain tuolla tulee tapahtumaan ja eiköhän siellä ole nyt ajatollahien parasta-ennen päivämäärä tulossa vastaan hyvin pikaisesti.