Isku Iraniin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ctg
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    iran
Tärkein kuvassa.lj3.webp
 
Vähän ohi aiheen, muistelen Etelä-Afrikan ydinaseen kehityksen tapahtuneen Israelin kanssa/avulla ja näiden suorittaneen ydinkokeen Tyynellä valtamerellä. Tuosta kokeesta on ainoastaan epäilyjä eikä mitään varmaa tietoa ole tullut julki.

Samoin spekuloitiin että Etelä-Afrikalla oli useampi ydinpommi valmiina kun apartheid alkoi olla kuolinkouristuksissa ja ne pommit luultavasti toimitettiin Israeliin. Ydinmateriaali oli kuitenkin erittäin arvokasta joten uusiokäyttö omiin ydinaseisiin olisi Israelin kannalta hyödyllistä.

Siitä mitä ydinohjelman henkilöstölle kävi ei ole hajuakaan, ehkäpä osa "katosi" tai palkattiin muiden maiden ydinohjelmiin...

Muutamat alusta pitäen ohjelmassa mukana olleet palkattiin tsadaa: YK:iin ja IAEAn.
 
En ole jaksanut hirveästi seurata tätä kalabaliikkia. Ilmeisesti alkoi koska Israel uskoi Iranin olevan päivien/viikkojen päässä omasta ydinaseestaan. Onko tälle esitetty todisteita vai mennäänkö tässä "trust me, bro" -asenteella?
 
En ole jaksanut hirveästi seurata tätä kalabaliikkia. Ilmeisesti alkoi koska Israel uskoi Iranin olevan päivien/viikkojen päässä omasta ydinaseestaan. Onko tälle esitetty todisteita vai mennäänkö tässä "trust me, bro" -asenteella?
Vähän hölmöä olisi lähteä tuohon, jos ei olisi mitään perää väitteissä. Israelissa kyllä tiesivät vallan hyvin, että sieltä tulee kyllä ballistista kaupunkeihin allahuakbareilta. Se nyt on lopulta aivan se ja sama, että oliko se kehitys toimivan ydinjytkyn suhteen päivien, viikkojen vai kuukausien päässä.

Se siis tiedetään, että 60% rikastettua uraania Iranilla jo oli ja sillepä ei taida olla mitään muuta käyttötarkoitusta kuin jatkorikastaa se ydinasekelpoiseksi.
 
Pettämätöntä logiikkaa.(y)

Valtio A suorittaa provosoimattomana:
  1. Terrori-iskuja joissa tapetaan valtion B hallintoa ja sivullisia henkilöitä
  2. Aloittaa suorat sotatoimet valtiota B vastaan lahes kaikella voimallaan.
Valtion B vastatessa niilla vähäisillä aseilla mitä heillä on valtiosta A tulee uhri. Voi kyynel sentään.

Ukrainan sodassa Venäjä on aggressori. Mikäli näistä vedetään analogiaa, aggressori on Venäjä / Israel ja puolustaja on Ukraina / Iran.

Tässä on kuitenkin sellainen ero, että Venäjä ei ole tappanut sotiessaan yhtä paljon siviilejä kuin Israel "sotiessaan" miehittämänsä alueen ihmisiä vastaan. Ukrainan sodassa on kuollut n 12 000 ukrainalaista siviiliä. Israel taas on tappanut n 50 000 puolustuskyvytöntä ihmistä Gazassa. Näistä tapetuista suurin osa on ollut naisia ja lapsia. Lisäksi Israel on tuhonnut parin miljoonan ihmisen kodit + sairaalat ja estää edelleen ruuan / lääkkeiden saantia alueella toki myös jatkaen tappamista.

Tuossa Google-kuvassa on yksi Israelin tappamista taaperoista:

Katso liite: 122598
Palestiinan hallinto ei ole pitänyt vaaleja vajaaseen kahteen kymmeneen vuoteen - koska palestiinan kansalta ei haluta kysyä halutaanko elää jatkuvassa ääriväkivallan kierteessä vai ei.

Islamilaisen vallankumouksen kannattajat huutavat palestiinan uhrien tuskaa ja Israelin pahuutta samaan aikaan kun kun kuvan lapsi toimii kätevästi ihmiskilpenä ? Eikä hävetä yhtään ?
 
Ei kukaan halunnut Pohjois-Koreallekaan pommia mutta kuinkas sitten kävikään? Pakistan halusi ohjustekniikkaa ja Pohjois-Korea halusi kaasusentrifugeja uraanin rikastusta varten. Ei-haluaminen laitettiin takapenkille ja kaupat tuli. Tosin kehitysavun saamisen jälkeenkin Pohjois-Korea turasi pommia 20 vuotta ennen kuin saivat mitään toimivaa kasaan.
:cool:
No kuka tai mikä selvästi haluaa tai on halunnut Iranille ydinaseen? Israel ei näköjään ainakaan ja se taitaa riittää. Tässä mielessä Israel hoitaa likaisen työn ja muut voivat huokaista helpotuksesta. Ja kertoa mitä mieltä ovat. :p
 
Pettämätöntä logiikkaa.(y)

Valtio A suorittaa provosoimattomana:
  1. Terrori-iskuja joissa tapetaan valtion B hallintoa ja sivullisia henkilöitä
  2. Aloittaa suorat sotatoimet valtiota B vastaan lahes kaikella voimallaan.
Valtion B vastatessa niilla vähäisillä aseilla mitä heillä on valtiosta A tulee uhri. Voi kyynel sentään.

Ukrainan sodassa Venäjä on aggressori. Mikäli näistä vedetään analogiaa, aggressori on Venäjä / Israel ja puolustaja on Ukraina / Iran.

Tässä on kuitenkin sellainen ero, että Venäjä ei ole tappanut sotiessaan yhtä paljon siviilejä kuin Israel "sotiessaan" miehittämänsä alueen ihmisiä vastaan. Ukrainan sodassa on kuollut n 12 000 ukrainalaista siviiliä. Israel taas on tappanut n 50 000 puolustuskyvytöntä ihmistä Gazassa. Näistä tapetuista suurin osa on ollut naisia ja lapsia. Lisäksi Israel on tuhonnut parin miljoonan ihmisen kodit + sairaalat ja estää edelleen ruuan / lääkkeiden saantia alueella toki myös jatkaen tappamista.

Tuossa Google-kuvassa on yksi Israelin tappamista taaperoista:

Katso liite: 122598
Joo, Iran se vain rauhanohjuksia rakentelee ja yleishyödyllisiä hyväntekeväisyysjärjestöjä Lähi-Idän alueella rahoittaa ja usuttaa suurempiin ponnistuksiin hyväntekeväisyydessään. Onneksi Iranin hallinto haluaa globaalisti pelkkää hyvää, eikä niillä ole mitään pahantahtoisia suunnitelmia ketään kohtaan.

Loppupeleissä:
Terroristivaltio on terroristivaltio, vaikka se toteuttaisikin valtaosan terroriteoistaan proxyjen kautta.

Iranin pakolaiset Suomessa ovat ainakin osittain eri mieltä:

Ed. typo
Ed2. typo 2
 
Pettämätöntä logiikkaa.(y)

Valtio A suorittaa provosoimattomana:
  1. Terrori-iskuja joissa tapetaan valtion B hallintoa ja sivullisia henkilöitä
  2. Aloittaa suorat sotatoimet valtiota B vastaan lahes kaikella voimallaan.
Valtion B vastatessa niilla vähäisillä aseilla mitä heillä on valtiosta A tulee uhri. Voi kyynel sentään.

Ukrainan sodassa Venäjä on aggressori. Mikäli näistä vedetään analogiaa, aggressori on Venäjä / Israel ja puolustaja on Ukraina / Iran.

Tässä on kuitenkin sellainen ero, että Venäjä ei ole tappanut sotiessaan yhtä paljon siviilejä kuin Israel "sotiessaan" miehittämänsä alueen ihmisiä vastaan. Ukrainan sodassa on kuollut n 12 000 ukrainalaista siviiliä. Israel taas on tappanut n 50 000 puolustuskyvytöntä ihmistä Gazassa. Näistä tapetuista suurin osa on ollut naisia ja lapsia. Lisäksi Israel on tuhonnut parin miljoonan ihmisen kodit + sairaalat ja estää edelleen ruuan / lääkkeiden saantia alueella toki myös jatkaen tappamista.

Tuossa Google-kuvassa on yksi Israelin tappamista taaperoista:

Katso liite: 122598
Jos nyt olisi niin, että kuvassa olisikin kuollut lapsi, kyseinen kuva antaisi paljon voimakkaamman viestin lännen tiedostusvälineille, jos Hamasin viestintäväki ei olisi jäänyt toistuvasti rysänpäältä kiinni tilanteiden lavastamisista.

Säälin tuota kuvan lasta. Hän on - elossa tai ei - pelinappulana, eikä tulevaisuus hänen leikkikavereillaakaan hääviltä näytä.
 
Joo, tossa simulointikyvyssä on aika kirjavia eroja. Israel on sitten P-Koreasta sielä ihan toisessa ääripäässä jolla on kotimaisia maailmallakin kilpailukykyisiä tietotekniikkafirmoja ja osaajia. Sit päälle kaikki IBM R&D labrat yms ulkomaalaiset firmat jotka sielä operoi. Varmasti ihan eri tasolla kyky hankkia komponentteja ja insinöörejä salaiseen ydinohjelmaan kuin Iranilla. Jos Israelista joku peitefirma pistää tilaukseen isolla rahalla supertietokoneen komponentteja maailmalta, niin vähemmän ihmeteltäs kun jos Iran kokeilis vastaavaa. Noi kaikki kuiteskin pakotteiden alla.

Supertietokoneetkin on aika yleishyödyllisiä, että niillä voit laskea mitä huvittaa. Oli se sitten sääennusteita tai ydinsimulaatioita. Voi täten aika hyvin olettaa, että Israel edustaa sitä että mikä on mahdollista jos ei ole mitään teknologisia rajoitteita, kun taas Iran on vähän P-Korean ja Israelin välimuoto, joka ei ihan niin takapajula kun P-Korea, mutta ei sinne ilman kysymyksiä huippusilikonia lähetetä.
Näin vertailun vuoksi: Iranin tehokkaimman tiedetyn supertietokoneen laskuteho on ~10petafloppia, kun Suomessa oleva LUMI on reilu 500 ja maailman tehokkain 2700.

Iran tietysti voi kuluttajamarkkinoilta salakuljettaa pelinäyttiksiä ja niistä rakennella joku bitcoin farmia muistuttava viritelmä jolla sit simuloi. P-Koreakin tietysti pystyy, mutta niillä sitä pätäkkää on vähemmän ja rahteja syynätään vieläkin enemmän.
Tämä ajatuskulku ikävä kyllä on totaalisen vanhentunut viimeisen parin vuoden aikana. Mikä hyvänsä kymmenistä AI-startupeista, jotka kilpaa vuokraavat valtavia määriä laskentaan erikoistunutta kapasiteettia isoilta pilvipalvelutarjoajilta, voi todellisuudessa olla iranin bulvaani joka suorittaa ydinasesimulaatioita. Länsiraudalla vieläpä, koska raha ei haise, ehkä jopa länsirahoituksella, koska sijoittajat ja FOMO joita käyttää hyväksi. Tekoälyhuuma on luonut laskentakapasiteetille kysynnän johon muuta toimintaa on helppo piilottaa. Eikä haittaa vaikka homma lopulta paljastuisi, kunhan jokseenkin toimiva pommi on valmis siihen mennessä.
 
On tämä lännen kaksinaismoralismi kyllä hämmentävää. Ei tiedä mitä mieltä saisi olla asioista.

Israel aloittaa täyden hyökkäyssodan Irania vastaan omien terrori-iskujensa jatkoksi ja lentää hävittäjillä ilman lupaa mm. Irakin ilmatilan yli. Irak myös valitti tästä YK:lle. Mutta eipä haittaa täällä lännessä, koska ollaan juutalaisten kanssa "samalla puolella". No, minä en ole kyllä kummankaan puolella. Haluan vain, että kansainvälisiä sääntöjä ja sopimuksia noudatetaan, vaikka ollaankin länsimaita. Syyksi tehdä mitä huvittaa ei riitä se, että vihaa "mullaheita".

Nyt Trump uhoaa Teheranin evakuoimisella. Eli kun Iran ei saa (väitetysti?) hankkia ydinaseita turvakseen niin se voidaan mattopommittaa tasaiseksi? Kuulostaa aika venäläiseltä rauhanlogiikalta.

Joko Irakin joukkotuhoaseet ovat löytyneet? Niistä oli aikoinaan ihan 100% varma tiedustelutieto. Onko tämä saman sekoilun kakkososa yhtä vakaalla pohjalla?

P.s. ICC:llä on kansainvälinen pidätysmääräys Netanjahusta ja Putinista. Toivottavasti molemmat saadaan vielä istumaan samaan häkkiin.
 
On tämä lännen kaksinaismoralismi kyllä hämmentävää. Ei tiedä mitä mieltä saisi olla asioista.

Israel aloittaa täyden hyökkäyssodan Irania vastaan omien terrori-iskujensa jatkoksi ja lentää hävittäjillä ilman lupaa mm. Irakin ilmatilan yli. Irak myös valitti tästä YK:lle. Mutta eipä haittaa täällä lännessä, koska ollaan juutalaisten kanssa "samalla puolella". No, minä en ole kyllä kummankaan puolella. Haluan vain, että kansainvälisiä sääntöjä ja sopimuksia noudatetaan, vaikka ollaankin länsimaita. Syyksi tehdä mitä huvittaa ei riitä se, että vihaa "mullaheita".

Nyt Trump uhoaa Teheranin evakuoimisella. Eli kun Iran ei saa (väitetysti?) hankkia ydinaseita turvakseen niin se voidaan mattopommittaa tasaiseksi? Kuulostaa aika venäläiseltä rauhanlogiikalta.

Joko Irakin joukkotuhoaseet ovat löytyneet? Niistä oli aikoinaan ihan 100% varma tiedustelutieto. Onko tämä saman sekoilun kakkososa yhtä vakaalla pohjalla?

P.s. ICC:llä on kansainvälinen pidätysmääräys Netanjahusta ja Putinista. Toivottavasti molemmat saadaan vielä istumaan samaan häkkiin.
Liityit tänne 15 minuuttia sitten kertoaksesi tämän? :)
 
Liityit tänne 15 minuuttia sitten kertoaksesi tämän? :)
Siis tällä palstallako pitää ensimmäinen viesti jättää kirjoittamatta? Kuinka tämä käytännössä onnistuu? Vai voiko tänne kirjoittaa liittymättä?

Vai onko tässä jonkin kirjoittamaton sääntö, että pitää ensin olla samaa mieltä muiden kanssa ennen kuin saa alkaa esittää omia mielipiteitä?
 
Vähän ohi aiheen, muistelen Etelä-Afrikan ydinaseen kehityksen tapahtuneen Israelin kanssa/avulla ja näiden suorittaneen ydinkokeen Tyynellä valtamerellä. Tuosta kokeesta on ainoastaan epäilyjä eikä mitään varmaa tietoa ole tullut julki.

Samoin spekuloitiin että Etelä-Afrikalla oli useampi ydinpommi valmiina kun apartheid alkoi olla kuolinkouristuksissa ja ne pommit luultavasti toimitettiin Israeliin. Ydinmateriaali oli kuitenkin erittäin arvokasta joten uusiokäyttö omiin ydinaseisiin olisi Israelin kannalta hyödyllistä.

Siitä mitä ydinohjelman henkilöstölle kävi ei ole hajuakaan, ehkäpä osa "katosi" tai palkattiin muiden maiden ydinohjelmiin...

Eteläisellä Intian valtamerellä, ks. Vela Incident: https://en.wikipedia.org/wiki/Vela_incident

On varsin varmaa että se oli oikea ydinkoe mutta tekijöistä ei ole tietoa. :LOL:
 
On tämä lännen kaksinaismoralismi kyllä hämmentävää. Ei tiedä mitä mieltä saisi olla asioista.

Israel aloittaa täyden hyökkäyssodan Irania vastaan omien terrori-iskujensa jatkoksi ja lentää hävittäjillä ilman lupaa mm. Irakin ilmatilan yli. Irak myös valitti tästä YK:lle. Mutta eipä haittaa täällä lännessä, koska ollaan juutalaisten kanssa "samalla puolella". No, minä en ole kyllä kummankaan puolella. Haluan vain, että kansainvälisiä sääntöjä ja sopimuksia noudatetaan, vaikka ollaankin länsimaita. Syyksi tehdä mitä huvittaa ei riitä se, että vihaa "mullaheita".

Nyt Trump uhoaa Teheranin evakuoimisella. Eli kun Iran ei saa (väitetysti?) hankkia ydinaseita turvakseen niin se voidaan mattopommittaa tasaiseksi? Kuulostaa aika venäläiseltä rauhanlogiikalta.

Joko Irakin joukkotuhoaseet ovat löytyneet? Niistä oli aikoinaan ihan 100% varma tiedustelutieto. Onko tämä saman sekoilun kakkososa yhtä vakaalla pohjalla?

P.s. ICC:llä on kansainvälinen pidätysmääräys Netanjahusta ja Putinista. Toivottavasti molemmat saadaan vielä istumaan samaan häkkiin.

Hieman tiivistäen ei ehkä olisi Iranin kannattanut tukea lähes jokaista terroristiorganisaatiota hamasista houtheihin ja jakaa niille riittoisasti mm. meriohjuksia roiskittavaksi mihin vaan mitä merellä liikkuu, jos tavoite on kerätä jotain sympatiaa itselleen.
 
Hieman tiivistäen ei ehkä olisi Iranin kannattanut tukea lähes jokaista terroristiorganisaatiota hamasista houtheihin ja jakaa niille riittoisasti mm. meriohjuksia roiskittavaksi mihin vaan mitä merellä liikkuu, jos tavoite on kerätä jotain sympatiaa itselleen.

Tässä minua nyt ärsyttää myös se, että Lähi-Idän sekoilu vie ihmisten huomion pois Ukrainasta ja se on nyt jäänyt ikään kuin taka-alalle. USA:lla ei myöskään näytä olevan ongelmia sotilaallisesti tukea Israelia, mutta Ukrainalle näytetään keskisormea.
 
Tässä minua nyt ärsyttää myös se, että Lähi-Idän sekoilu vie ihmisten huomion pois Ukrainasta ja se on nyt jäänyt ikään kuin taka-alalle. USA:lla ei myöskään näytä olevan ongelmia sotilaallisesti tukea Israelia, mutta Ukrainalle näytetään keskisormea.
Juuh, minua ei harmita yhtään, että Iran on katkaissut asetoimitukset ryssille, kun älysivät taas oman asemansa paskastaniana nykyaikaista sotavoimaa vastaan.
Ryssä-Iran-Pohjois-Korea on se pahan akseli, jota Kiina (hirviöhallinto sekin) sallii näiden hirviöhallintojen pyörittää. Jos pahan akselin laakeri hirttää kiinni Iranin kohdalla: Way to go!
 
Back
Top