Isku Iraniin

[baikal]

Tuo vikinä on musiikkia korville, taas.
Erkki ja Li haluavat kovasti tukea näitä naisia alistavia diktatuureja jotka, hirttävät toisiajattelijat. Tuntuu, että mikä tahansa on parempi kuin USA.

Tätä minäkin ihmettelen. Ja jos mikä tahansa valtio joutuu kootun ydinasevaltiokiusaamisen kohteeksi, niin kehotan lainaamaan järkälemäisen paasikivituotannon. Sama koskee länsirantaa ja gazaa.

Nämä kolme harjoittavat illusiopolitiikkaa. Jota paasivi vihasi. Sotaisuus ei ole edistänyt pätkääkään kolmikon asemaa. Terrorismi ei ole sotaa vaan terrorismia. Kolmikkoa ei uhkaa mikään, kun lopettavat härväämisen. Israel ja usa eivät ole eksistentiaalinen uhka näille, kunhan politiikkaa muutettaisiin.

Ekiltä irtoaa selkäytimestä nämä. Täysin kykenemätön uudistamaan ajatteluaan, persoona jäykkä kuin kanki. Litä en raaski moittia, on se niin söpö kuitenkin.

 

[Rauhantekijä]

Minkähän peukalon alla on pakien ydinase? Entäs jos siellä valtaan nousee joku salaviitti kerho?

Sille on enää vaikeaa tehdä mitään. Riskillä seilataan.
Iran on vielä vaikuttamisen päässä ja sille tulee tehdä mitä voidaan.
Iran ei missään tapauksessa saa valmistaa ydinasetta, koska sen kansan ja johdon käyttökynnys on lähinnä olematon.


.

 

[Kyrätulli]

Li:hin liittyen vanha sanonta " ei tartte olla iso vika jos se on päässä" pitää paikkansa. Tarkentaa voi että toivottavasti yläpäässä...

 

[Karkki90]

Li ja Erkki vaativat Suomen valtiojohtoa tuomitsemaan iskut Iraniin.

Suomi on historian väärällä puolella, sääntöpohjainen maailmanjärjestys jne.

Iran vain haluaa turvaa kiusaajia vastaan.

Tuomiojan kanssa ei voi olla yhtä mieltä juuri mistään, mutta Iranin ydinasepyrkimysten osalta hän saattaa jopa olla oikeassa. Jos valta maassa ei vaihdu tulee entistä päättäväisemmin pyrkimään ydinasevallaksi. Turvajärjestelyjen tiukentaminen tulee tekemään sen, että mitään virallista tietoa ydinohjelmasta tuskin enää saadaan.

Sen puoleen nämä iskut saattavat lopulta osoittautua lyhytnäköiseksi housuun pissimiseksi. Tämäkin vaihtoehto on hyvä pitää mielessä kaiken hypen keskellä.

Sama tarina näyttää nykyään toistuvan eri suunnalla. Myös Ukrainalla ja kaikilla muillakin Venäjän naapureilla pitäisi olla ydinase. Muuta realistists turvaa ei julma maailma nykyisellään tarjoa.

 

[Rauhantekijä]

Iran on eri asia. Se on huomattavasti kehittyneempi.

Se on totta että periaatteessa Iranilla olisi hiekkamaiden paras pohja kehittyä fiksuksi valtioksi. Koululaitos ja muu tietäminen on aivan eri tasolla kuin muilla. Vain ajatollahin ajatukset ja johto pilaa kaikki mahdollisuudet.

.

 

[PEMM]

Jos valta maassa ei vaihdu tulee entistä päättäväisemmin pyrkimään ydinasevallaksi.

Tähän asti kyseessä on ollut vain pieni harrastusprojekti.

Olisi kyllä mielenkiintoista pohtia, mikä olisi projektin tila, jos kaikki erinäiset iskut stuxnetiä myöten oisi jätetty tekemättä. Olisiko projekti mielestäsi kauempana valmistumista, kuin nyt?

 

[OTAN]

Tuomiojan kanssa ei voi olla yhtä mieltä juuri mistään, mutta Iranin ydinasepyrkimysten osalta hän saattaa jopa olla oikeassa. Jos valta maassa ei vaihdu tulee entistä päättäväisemmin pyrkimään ydinasevallaksi. Turvajärjestelyjen tiukentaminen tulee tekemään sen, että mitään virallista tietoa ydinohjelmasta tuskin enää saadaan.

Sen puoleen nämä iskut saattavat lopulta osoittautua lyhytnäköiseksi housuun pissimiseksi. Tämäkin vaihtoehto on hyvä pitää mielessä kaiken hypen keskellä.

Sama tarina näyttää nykyään toistuvan eri suunnalla. Myös Ukrainalla ja kaikilla muillakin Venäjän naapureilla pitäisi olla ydinase. Muuta realistists turvaa ei julma maailma nykyisellään tarjoa.

Mossad on kyllä niin mestari, että on vaikea uskoa siihen etteikö uusi ydinohjelma kohtaa "haasteita" yritettiin sitten miten paljon vaan parantaa turvallisuutta, ja eiköhän turvallisuutta ole parannettu jo kauan sitten niin paljon kuin pystytään. Pitkä historiahan on takana miten ydinohjelmaa hidastetaa, aina Stuxnet viruksen saamisesta sentrifugeja ohjaaviin tietokoneisiin.

Myöskään "ydininsinööri" ei liene kovin haluttu ammatti Iranissa. Joutuu pelkäämään koko loppu elämänsä sitä millä uudella "kikalla" Mossad iskee.

Mielestäni tuo housuun pissiminen kuulostaa vähän vasemmiston varoittelulta, eiköhän nyt Israel ole arvioinnut nämä riskit niin hyvin kuin voidaan. Ei Iran laita uusia paikkuja ydinaseen kehitykseen, koska se on jo kauan sitten tehnyt niin. Enemmänkin tulee mieleen lamautuminen ettei kannata enää edes yrittää, kun kaikki haihtuu tuhkana ilmaan kumminkin.

 

[Erik]

Mossad on kyllä niin mestari, että on vaikea uskoa siihen etteikö uusi ydinohjelma kohtaa "haasteita" yritettiin sitten miten paljon vaan parantaa turvallisuutta, ja eiköhän turvallisuutta ole parannettu jo kauan sitten niin paljon kuin pystytään. Pitkä historiahan on takana miten ydinohjelmaa hidastetaa, aina Stuxnet viruksen saamisesta sentrifugeja ohjaaviin tietokoneisiin.

Myöskään "ydininsinööri" ei liene kovin haluttu ammatti Iranissa. Joutuu pelkäämään koko loppu elämänsä sitä millä uudella "kikalla" Mossad iskee.

Mielestäni tuo housuun pissiminen kuulostaa vähän vasemmiston varoittelulta, eiköhän nyt Israel ole arvioinnut nämä riskit niin hyvin kuin voidaan. Ei Iran laita uusia paikkuja ydinaseen kehitykseen, koska se on jo kauan sitten tehnyt niin. Enemmänkin tulee mieleen lamautuminen ettei kannata enää edes yrittää, kun kaikki haihtuu tuhkana ilmaan kumminkin.

Eikä Iran ole hyvää hyvyyttään ollut mukana ydinsulkusopimuksessa tai sietänyt IAEA:n tarkkailijoita. Se on kaikki ollut Iranin strategiaa kohti ydinasetta. Sovinnollisuus, neuvottelu, tarkastajat ym. ovat kaikki nostaneet kynnystä puuttua atomiohjelmaan ja päästäneet Iranin pidemmälle. Aseen avoimempi tavoittelu olisi tuonut B-2:t Iranin ylle jo aiemmin.

 

[Karkki90]

Mossad on kyllä niin mestari, että on vaikea uskoa siihen etteikö uusi ydinohjelma kohtaa "haasteita" yritettiin sitten miten paljon vaan parantaa turvallisuutta, ja eiköhän turvallisuutta ole parannettu jo kauan sitten niin paljon kuin pystytään. Pitkä historiahan on takana miten ydinohjelmaa hidastetaa, aina Stuxnet viruksen saamisesta sentrifugeja ohjaaviin tietokoneisiin.

Myöskään "ydininsinööri" ei liene kovin haluttu ammatti Iranissa. Joutuu pelkäämään koko loppu elämänsä sitä millä uudella "kikalla" Mossad iskee.

Mielestäni tuo housuun pissiminen kuulostaa vähän vasemmiston varoittelulta, eiköhän nyt Israel ole arvioinnut nämä riskit niin hyvin kuin voidaan. Ei Iran laita uusia paikkuja ydinaseen kehitykseen, koska se on jo kauan sitten tehnyt niin. Enemmänkin tulee mieleen lamautuminen ettei kannata enää edes yrittää, kun kaikki haihtuu tuhkana ilmaan kumminkin.

Ai että, vassarikortti otettu nyt joo esiin. Söpöä

 

[Karkki90]

Tähän asti kyseessä on ollut vain pieni harrastusprojekti.

Olisi kyllä mielenkiintoista pohtia, mikä olisi projektin tila, jos kaikki erinäiset iskut stuxnetiä myöten oisi jätetty tekemättä. Olisiko projekti mielestäsi kauempana valmistumista, kuin nyt?

Yleinen elämänkokemus ainakin kertoo, että häirittynä projekti etenee hitaammin, kuin ilman häiriöitä. Eiköhän se päde tähänkin.

 

[Karkki90]

Eikä Iran ole hyvää hyvyyttään ollut mukana ydinsulkusopimuksessa tai sietänyt IAEA:n tarkkailijoita. Se on kaikki ollut Iranin strategiaa kohti ydinasetta. Sovinnollisuus, neuvottelu, tarkastajat ym. ovat kaikki nostaneet kynnystä puuttua atomiohjelmaan ja päästäneet Iranin pidemmälle. Aseen avoimempi tavoittelu olisi tuonut B-2:t Iranin ylle jo aiemmin.

Jep. Valvottuna ohjelma on saanut edetä rauhassa, joskin vähän hitaammin. Ja tarkastajathan näkevät vain sen mistä osaavat kysyä.

 

[PEMM]

Yleinen elämänkokemus ainakin kertoo, että häirittynä projekti etenee hitaammin, kuin ilman häiriöitä. Eiköhän se päde tähänkin.

Eli housuun kusemista lienee vain, jos isku epäonnistui, eikä Iran ole tähän mennessä käyttänyt ohjelmaan saatavilla olevia resursseja.

 

[Santala]

Moninapaisen analyytikon tunnelmat myös tänne. Minusta tuntuu, että Janus yllätettiin pahasti.

 

[S.a.v.u]

Nyt kun Irania kurmotetaan, niin Irak vieressä kattelee, koska Iranin tappelukyky on tarpeeks alhaalla ja sitte muistuttaa siitä mitä heillä on hampaankolossa menneiltä vuosilta... No lopputulema on kuitenkin, että me saadaan niitä kaikein haavoittuvammassa asemassa olevia yliluutnantteja tänne kertomaan kuinka puuro on paskaa.... alkakaahan jo availemaan lompakkojanne taas...

 

[S.a.v.u]

Katso liite: 122835
Moninapaisen analyytikon tunnelmat myös tänne. Minusta tuntuu, että Janus yllätettiin pahasti.

Tuo kohta tarttui silmääni "putin totesi pari päivää sitten iranin kieltäytyneen yhteistyöstä rakentaa maalle kunnon ilmatorjunta. Nyt Israel ja jenkit pommittaa miten haluaa. Kannattiko hylätä venäjän torjuntakyky?" Jaa-a, kannatiko... Kun samaan aikaan syvällä vennäällä operoi UL-koneista modatut kauko-ohjattavat aivan miten haluaa ilman että ryssien yyber ilmatorjunta kykenee mitään tekemään

 

[Karkki90]

Eli housuun kusemista lienee vain, jos isku epäonnistui, eikä Iran ole tähän mennessä käyttänyt ohjelmaan saatavilla olevia resursseja.

Siitähän tässä on kysymys onnistuiko isku vai ei. Ja kun tapahtui se todennäköisin, eli lopputulema on jotain siltä väliltä, niin Iran saattaa jatkossa vetäytyä kuoreensa ja ottaa ydinaseen kehittämisen suorastaan eksistentiaalisena kysymyksenä. Silloin tilanne huononi pidemmällä tähtäimellä jos kehitykseen ei onnistuta taas joskus jotenkin puuttumaan.

Paljon konditionaaleja ja epävarmuutta siis ilmassa. Huonojenkin vaihtoehtojen realistisessa tarkastelussa kokonaisuuden osana on viisautensa. Niin kuin aina. Ne joilla on enemmän oikeaa ja varmistettua tietoa voivat sitten supistaa vaihtoehtojen valikoimaa. Kenelläkään meistä ei taida tuollaista tietoa olla. Toiveajattelua sen sijaan on ilmassa paljonkin, mutta on hyvä muistaa, että sen arvo tulevan kehityksen arvioinnissa on nolla.

 

[Karkki90]

Tuo kohta tarttui silmääni "putin totesi pari päivää sitten iranin kieltäytyneen yhteistyöstä rakentaa maalle kunnon ilmatorjunta. Nyt Israel ja jenkit pommittaa miten haluaa. Kannattiko hylätä venäjän torjuntakyky?" Jaa-a, kannatiko... Kun samaan aikaan syvällä vennäällä operoi UL-koneista modatut kauko-ohjattavat aivan miten haluaa ilman että ryssien yyber ilmatorjunta kykenee mitään tekemään

Eikö Iranilla jo ollut venäläinen huippuunsa viritetty it-järjestelmä. Teräskupu jonka sisällä ei lennä lepakotkaan ilman lupakirjaa...

 

[kimmo.j]

Ai että, vassarikortti otettu nyt joo esiin. Söpöä

Toinen verrauskuva voisi olla Chamberlain ja hänen suhtautumisensa Saksaan.

 

[Karkki90]

Toinen verrauskuva voisi olla Chamberlain ja hänen suhtautumisensa Saksaan.

Mitä jos ottaisi vain asiat asioina ilman leimakirvestä. Minusta se on mainio toimintamalli.

 

[Huah]

Siitähän tässä on kysymys onnistuiko isku vai ei. Ja kun tapahtui se todennäköisin, eli lopputulema on jotain siltä väliltä, niin Iran saattaa jatkossa vetäytyä kuoreensa ja ottaa ydinaseen kehittämisen suorastaan eksistentiaalisena kysymyksenä. Silloin tilanne huononi pidemmällä tähtäimellä jos kehitykseen ei onnistuta taas joskus jotenkin puuttumaan.

Pahimmassa tapauksessa Iran jatkaa sitä mitä teki ennen iskujakin eli kehittää ydinaseita.