Isku Iraniin

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ctg
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
  • Tagit Tagit
    iran
Hyvä se on ajatella positiivisesti ja ilon kautta. "Olette voittoisia", julisti Saddam Husseinkin joukoilleen Persianlahden sodan murskatappion jälkeen. Eli kyse on varmaan sikäläisestä tavasta yrittää säilyttää kasvonsa esittämällä voittajaa.
Onhan ns. torjuntavoittoja saavutettu maailman sivu. Joskus ne ovat todellisia ja joskus enempi kuvitteellisia.
 
Tottakai ne valmistelee ydinasetta. Ei 60% uraania mihinkään muuhun tarvita ja että se on heillä on jo kiistaton.
Tätä mie kyllä ihmettelen myös.

Valmis pommiko se kelpaa todisteeksi? Ollaanko me sitten senkin jälkeen sillai, että ei niillä varmaan ole kuin se yksi, ei oo näyttöä että tekisivät toisen?

Kelakkaa ny. Naapurin rakennusoikeusettomalle tontille alkaa ilmaantua kaivinkoneita, sahatavaraa ja betonirekka. Viranomainen käy kattomassa että jeps, talonrakennus tässä nyt on käynnissä. Mut koska siinä ei ole vielä taloa, niin puuttuuks meiltä nyt poliitikon logiikalla sitten näyttö talonrakennuspyrkimyksistä?

Voe vittu. Korville pitäs läpsiä. Saatana.
 
Iranin ilmoituksen mukaan ydinlaitokset ovat pahoin vaurioituneet:
https://www.cnn.com/world/live-news...p-06-25-25-intl-hnk#cmcbvivm600053b6q6gzxmj39

Tästä voi sitten epäillä ihan mitä tahansa, olisihan Iranin etu että laitokset ovat korjattavissa tai jopa toimivia mutta kaikki luulee että ovat tuhottuja.

Fakta lienee se että ne maanpinnalla olevat laitokset ovat ns. kaputt, Israel ehti pommitella niitä yli viikon. Jokin maanalainen paikka sitten vielä tuhottiin parilla isolla jytkyllä jenkkien toimesta tuon varsinaisen luolaston lisäksi. Ainakin USA:ssa ydinlaitokset nimenomaan hajautettiin sen vuoksi että jos yksi poksahtaa niin ei mene kaikki pomminteossa tarvittavat vaiheet. Eiköhän IRan ole kopioinut tämän konseptin eli melkoinen osa malmista uraanirikasteeksi ketjun osista on nyt romuna. Massamainen uraninrikastus lienee toistaiseksi ohi. Viimeisellä 60->90% kaskaadilla joka lienee Fordowin luolastossa ei tee mitään jos ei ole alun massaprosessia syöttämässä. Jos tuokaan siis säilyi kovinkaan ehjänä.

Mutta, joo:

Trump: Iranin ydinlaitokset paskana
USA muu hallinto: tutkitaan asia, joku välipaperi vuoti mutta tutkimme edelleen vahinkojen laajuutta Iranin ydinohjelmalle
Iran: meidän ydinlaitokset ovat pahoin vaurioituneet
Israel: komppaamme Trumppia
 
Paha Tietää. On mahdollista, että Irania koulataan sen synneistä länsiranta ja Gaza tempuista. Kun ei haluta Teherania mattopommittaa, niin aiheutetaan kipeää teollisuuden kärkisektorille. Usa liittyi mukaan antaakseen viestiä laajemminkin. Jos kyse on tästä, niin en katso pahalla Israelin tekoja. Jos kyse on ydinpommin estämisestä, niin sekin on okei.

Sitä sopii pohtia, että jos aina hyväksytään tällaiset ennakolta estämiset, niin leviääkö tämä teema koskemaan vaikkapa Venäjää, joka haluaa ennakkoestää jotain hirmuista. Vaikkapa ulkovenäläisten huonoa kohtelua tai vielä hirmumpaa. On olemassa oikeus ja sitten voiman oikeus. Pienten kannalta oikeus on parempi. Tosin tässä ajattelussa on se heikkous, että voiman oikeus ei kysele totuutta vaan voimaa käytetään, koska voidaan.

Summa: oletan, että Iranin tarkoitus on valmistaa ydinase. Mutta tietää on eri asia.

Eipä tällä ole mitään tekoa Venäjän kanssa eikä teema siten tule leviämään sinne: johan Venäjä hyökkäsi Ukrainan kimppuun ja yhtenä keppihevosena oli "ulkovenäläisten huono kohtelu".

Eli tuo tekosyy löytyi heidän työkalupakistaan jo ennen Israelin iskuja Iraniin.

Venäjän naapurimaassa "oikeus" on vähämerkityksinen asia, koska ryssä tulee rajan yli jos niin päättää. Mitä sen jälkeen tapahtuu, riippuu sitten "voimasta" eli kyvyistä ja halusta torjua tämä hyökkäys. Samoin Venäjän naapurimaassa ei saisi ylettömästi pelätä ennakolta estämistä, jos kuvitellaan vaikka Ukrainaan hyökkäämistä edeltänyt tilanne, jossa ryssä kasaa suurta hyökkäysvoimaa rajan tuntumaan. Hyökkäys on siis ilmiselvä, vain ajankohta ei ole varma. Tässä tilanteessa pitää miettiä, onko ennakolta iskeminen tätä voimaa vastaan eduksi eli sota aloitetaan meidän päättämällä hetkellä eikä ryssän päättämällä hetkellä - sota kun on tulossa joka tapauksessa.

Iranin tapauksessa "oikeusperustainen maailmanjärjestys" teki parhaansa vuodesta 1979 ja tähän päädyttiin. Porkkana ei toiminut joten nyt kokeiltiin keppiä. Ydinaseen kehittäminen jatkunee, joten veikkaan että keppiä kokeillaan myös jatkossa. Israelilla ja Mossadilla on runsas keinovalikoima eli aina ei tarvita ilmaiskuja.
 
Iranin ilmoituksen mukaan ydinlaitokset ovat pahoin vaurioituneet

olisihan Iranin etu että laitokset ovat korjattavissa tai jopa toimivia mutta kaikki luulee että ovat tuhottuja.

Eikö just käyny seurue Teheranista Moskovassa kuuntelemassa mitä tilanteessa olisi hyvä kommentoida niinku maskirovka-mielessä?

Sen jälkeen me kuullaan että pahat vauriot (= lue toisinpäin kuin ryssää konsanaan )

.
 
Onko ne säännöt venäjää estäneet tähänkään asti? Koko sääntöpohjainen diibadaaba on vaan perus vasemmistohuttua jolla ajetaan heille mieluisia asioita.

Mitä minä juuri mielestäsi kirjoitin voiman oikeudesta? Rus, nl, usa käyttivät tätä oikeutta läpi kylmän sodan. Eikä se ole loppunut mihinkään. Suurvalloista Kiina on ollut tässä pidättyväisin.

Miten sääntöpohjaisuus edustaa vasemmistoa tai oikeistoa, tämä jäi hieman epäselväksi.
 
Tämä on uusin Andrey Piontkovskylta:
Alun loppu

Andrei Piontkovski

23. kesäkuuta Kremlin propagandasuoista kantautui synkän epätoivon ulvontaa... (Kasparov.ru)

13. kesäkuuta Lähi-idän rintamalla, neljännessä maailmansodassa, tapahtui tapahtuma, joka oman arvioni mukaan voi radikaalisti vaikuttaa tämän konfliktin maailmanlaajuiseen lopputulokseen. Israelin armeija toteutti uhkarohkean sotilasoperaation, joka on vailla vertaistaan sotataidon historiassa. Sen ilmavoimat saavuttivat täydellisen ilmaherruuden maan yläpuolella, joka on pinta-alaltaan 75 kertaa Israelia suurempi ja väestöltään kymmenen kertaa suurempi.

Tämän valtavan maan ikääntyneet ajatollahit – sen hengelliset johtajat – olivat vuosikymmenten ajan julistaneet alamaisilleen (eivätkä salanneet asiaa myöskään ulkomaailmalta), että heidän olemassaolonsa pyhä tarkoitus on Israelin tuhoaminen ja juutalaisen kansan kansanmurha. Tämän "uskonnollisen" suunnitelman toteuttamiseksi he kehittivät ohjus- ja ydinasekapasiteettiaan sekä ympäröivät Israelin terrorististen proxy-hallintojen verkostolla. Iranin ideologisesti valmistelema, rahoittama ja teknisesti organisoima äärimmäisen julma terrori-isku Israelia vastaan 7. lokakuuta 2023 merkitsi askelta ajatollahien siirtymisessä heidän suunnittelemaansa "toisen holokaustin" käytännön toteutukseen.

Olen vakuuttunut siitä, että ajatollahien päättäväisyyteen vaikutti merkittävästi lännen laimea ja epäadekvaatti reaktio Venäjän yli puolitoista vuotta jatkuneeseen suurimittaiseen hyökkäykseen Ukrainaa vastaan. Biden, joka muodollisesti oli Ukrainan liittolainen, rajoitti länsimaisten aseiden käyttöä niin, että hän pakotti ukrainalaiset taistelemaan kuin kädet sidottuina. Valkoiseen taloon palaava Trump, jonka MAGA-ideologia oli äärimmäisen eristäytymispoliittinen, ei luvannut hyvää sen enempää Israelille kuin Ukrainallekaan (jota Trump, lievästi sanottuna, ei erityisemmin arvosta).

Tässä huolestuttavassa ja epävarmassa tilanteessa Israel käynnisti loisteliaan operaationsa, jonka nimi oli "Kansa kuin leijona". Operaation tavoitteena oli Iranin ohjus- ja ydinkyvykkyyksien systemaattinen tuhoaminen sekä eksistentiaalisen uhan poistaminen juutalaisvaltiolta.

Operaation ollessa käynnissä Yhdysvaltain poliittisessa kentässä – erityisesti Trumpin lähipiirissä – syntyi kiivas poliittinen keskustelu. MAGA-liikkeen johtavat ideologit (Bannon, Carlson, Vance) tuomitsivat Israelin ja esittivät jyrkän vastustuksensa voimankäyttöön perustuvaan Yhdysvaltain tukeen Israelin operaatiolle.

Toisaalta Trumpin lähipiiriin kuuluvat perinteiset reaganilaiset republikaanit (Graham, Cruz) vaativat vähintään amerikkalaisten hävittäjien suorittamaa syvällä sijaitsevan "Fordo"-objektin tuhoamista. Trump itse antoi koko viikon ajan epäselviä ja ristiriitaisia signaaleja, kunnes hän perjantai-iltana lopulta antoi käskyn. Päätöksen hän oli kuitenkin tehnyt jo useita päiviä aiemmin, kun hän yllättäen ja ylpeänä huudahti: "ME hallitsemme täysin Iranin ilmatilaa!" MAGA-fanaatikot olivat epätoivoisia "johtajansa petoksesta". Mutta Trump ei koskaan ollutkaan todellinen MAGA-ideologian kannattaja. Hän oli aina ollut ja pysynyt ensisijaisesti suuruudenhulluna. Trump käytti MAGA-kannattajia vaaliklustereina ja harkitsi ensimmäisten sadan päivän aikana MAGA-ideologian käyttämistä Nobelin rauhanpalkintoon tähtäävänä välineenä. Mutta Netanjahu ehdotti hänelle paljon huimaavampaa versiota suuruudenhulluudesta – suurena amerikkalaisena presidenttinä voittajana neljännessä maailmansodassa. Sekä Netanjahu että Putin värväsivät tätä oppimatonta ja älyllisesti rajoittunutta ihmistä samalla yksinkertaisella tempulla – rajattomalla imartelulla he pyrkivät siihen, että keskustelun jälkeen Trumpilla olisi fyysisesti hyvä olo ja hän mielellään palaisi seuraavaan tapaamiseen. Kumpikin tavoitteli vastakkaisia päämääriä – Putinille Trump oli tarpeellinen "rauhanrakentajana", Netanjahulle Trump sotilaallisena liittolaisena, jolle hän oli valmis jättämään kaikki voittajan kunnianosoitukset. Netanjahu pääsi hyvin lähelle himoamaansa tavoitteeseen 21. kesäkuuta, kun hän sai Trumpin lyömään lopullisen pisteen Iranin ydinohjelmalle pommittamalla syvälle sijoitettua "Fordo"-objektia, joka oli saavuttamattomissa Israelin ilmavoimilta. Tässä vaiheessa Netanjahu rentoutui. Seuraavana päivänä hänen olisi pitänyt eliminoida tusina ayatollahia, alkaen ylimmästä johtajasta, heidän hirvittävistä rikoksistaan Israelin kansalaisia vastaan, ja samalla leikata Trumpin perääntymisen mahdollisuudet lopullisesti vetääkseen hänet mukaan suuren voittajan skenaarioon neljännessä maailmansodassa. Netanjahu aliarvioi sen valtavan paineen, jonka Trump joutui kohtaamaan näinä päivinä MAGA-yleisönsä taholta. Trumpin kirottu tulitauko vesitti tietenkin nerokkaan sotilasoperaation antamaa vaikutelmaa, mutta se ei oikeastaan muuttanut suurta kokonaistilannetta. Israelin ilmavoimien ehdoton hallinta Iranin alueella ei ole kadonnut, eikä mikään estä heitä milloin tahansa eliminoimasta ayatollien johtohahmoja ja pahamaineisimpia IRGC:n kenraaleja. Lisäksi vakuutan teitä, että presidentti Alijev nauhoitti jo viikko sitten kansalle osoitetun puheen: "Veljet ja sisaret! Puhun teille, rakkaat ystäväni. Rikosregiimin kaataminen Teheranissa on synnyttänyt anarkian ja hallinnan puutteen ilmapiirin suurimmalla osalla Iranin aluetta. Tässä tilanteessa tärkein huolenaiheeni Azerbaidžanin valtionpäämiehenä on 25 miljoonan rakkaan maanmiehemme turvallisuus. Juuri hetki sitten kävin keskustelun ystäväni ja veljeni presidentti Erdoğanin kanssa...

Israelin ehdoton voitto Iranista, jonka IDF (Israelin puolustusvoimat) ansaitsi, mutta jonka Trump keskeytti (tai viivästytti?), olisi vaikuttanut valtavasti poliittisesti ja psykologisesti Venäjän poliittiseen kenttään. Tämä ei ole minun oletukseni – se on empiirinen tosiasia. Synkän epätoivon ulvonta kaikui Kremlin propagandasuoalueilla 23. kesäkuuta, kun "strategisen kumppanin" esimerkillisestä teloituksesta näytti jo tulevan totta. Aamulla 24. kesäkuuta se muuttui ilonkiljahduksi: "selvisivät."

Mitä tulee tämänhetkiseen tilanteeseen Ukrainan rintamalla, on erittäin positiivista, että "Tahtojen koalition" (Ukraina, Saksa, Ranska, Iso-Britannia) tieltä ei enää löydy Washingtonin itse itsensä syrjään siirtänyttä "rauhantekijää". Reaganilaisten republikaanien valvonnassa Kongressissa tämä henkilö myy eurooppalaisille Ukrainan tarvitsemaa aseistusta.

Viime päivien tärkein oppitunti "Tahtojen koalitiolle" on tämä: älkää missään tapauksessa toistako Netanjahun virhettä ja lähettäkää kyseinen henkilö saman tien venäläisen aluksen osoitteeseen (viitaten tunnettuun ilmaisuun) jo pienimmästäkin hänen puoleltaan tulevasta yrityksestä "vitun rauhanvälitykseen".

Edellä esitetyn perusteella voin toistaa 4. maailmansodan tuloksen osalta Winston Churchillin 10. marraskuuta 1942 liittolaisten El Alameinin taistelun voiton jälkeen lausuman tunnetun varovaisen optimismin kaavan: 'Tämä ei ole vielä loppu. Se ei ole edes lopun alku. Mutta se saattaa olla alun loppu'.

Andrei Piontkovski
 
Mitä minä juuri mielestäsi kirjoitin voiman oikeudesta? Rus, nl, usa käyttivät tätä oikeutta läpi kylmän sodan. Eikä se ole loppunut mihinkään. Suurvalloista Kiina on ollut tässä pidättyväisin.

Miten sääntöpohjaisuus edustaa vasemmistoa tai oikeistoa, tämä jäi hieman epäselväksi.
Helvetin huonosti selitetty kun jäi semmoinen kuva että vasta nyt venäjä voisi tehdä saman.

Ja sääntöpohjaisuutta on vain vasemmisto käyttänyt ja lähinnä silloin kun joku on kehdannut esittää laittoman maahantulon estämistä, tai miinojen palauttamista tai mitä tahansa suomen kannalta järkevää.
 
CIA:n johtaja Ratcliffe antoi tällaisen lausunnon koskien Iranin ydinlaitosten tuhoamista:

Ratcliffe now weighing in to contradict the DIA assessment. Says Iran’s nuclear program has been “severely damaged.”

-

My statement confirming CIA intelligence which contradicts illegally sourced public reporting regarding the destruction of key Iranian nuclear facilities.


1750885463790.webp

 
Nyt kun "sota" on ohi, ainakin väliaikaisesti, niin tässä @LittleMoiz twitter-tilin yhteenveto Iranin ballististen ohjusten iskuista (HUOM: hän rajaa päivän alkamaan klo 20:00 ja päättymään 19:59 jotta ne ovat 24 tunnin pituisia jaksoja ja siten verrattavissa toisiinsa):

New data visualization:

Iranian ballistic missile barrages on Israel

The charts provide a detailed breakdown of missile launches and confirmed direct hits:

• Hour-by-hour timeline across war days (20:00–19:59)
• Daily and cumulative totals

Based on independently compiled reports from open media sources.


1750926134200.webp

1750926165909.webp


-

ELI hänen numeroidensa perusteella Iran laukaisi yhdentoista päivän aikana:

Ballistisia ohjuksia = 631 kpl
Joista suoria osumia = 35 kpl

Eli torjuntaprosentti oli 94,45% tai toisinpäin nähtynä torjunnan läpi pääsi 5,55% ballistisista ohjuksista.
 
Viimeksi muokattu:
Fabian Hinz on kirjoittanut mielenkiintoisen ketjun mahdollisista MOP-pommien testeistä Yhdysvalloissa (lainaan alle ketjun koko tekstin mutta en kaikkia kuvia, ne voi käydä katsomassa twitterissä):

One interesting fact about the MOP: The US appears to have tested it against a real underground facility just 30 kilometers south of the site of the world’s first nuclear weapons test.

Thread from a recent OSINT side quest.


1750928112951.webp

The US military has been understandably reluctant to share detailed information about live tests of the MOP.

However, several press releases do mention that MOP tests took place at White Sands Missile Range (WSMR) in New Mexico.

1750928173025.webp

WSMR is a vast range that also includes the Trinity Site, where the US detonated the ‘Gadget’ in 1945.

While the area is huge, publicly available environmental impact studies contain detailed maps of its sub-sites and exhaustive information on how munitions testing affects bats and insects.

Three sub-sites operated by the Defense Threat Reduction Agency (DTRA) stand out: SHIST, ALT SHIST, and the Capitol Peak Hard Target Defeat Test Bed.

All three are underground facilities built for the purpose of testing munitions.

All three also appear to have been involved in the testing and development of the Massive Ordnance Penetrator (MOP)

Capitol Peak HTD (33.4202°N, 106.4264°W) is particularly interesting.

Construction was completed by 2003, and by 2007 it was used for a static test of the MOP in one of the tunnels.

By 2022, two clearly defined craterless holes had appeared on top of the facility (roughly 80 meters above the entrance level if Google Earth is to be believed).


1750928307633.webp

A test run for Fordo? There is not enough evidence to prove it conclusively, but there is enough data to support the idea that the DTRA-run underground facilities at White Sands have played a major role in MOP testing and development.

As always, additions, comments and corrections are welcome. End.


 
^ Jenkkienkin puolella oltiin jo huolissaan hurjasta torjuntaohjuskulutuksesta, mutta olihan tuo uskomaton suoritus torjunnalle.

Sinänsä aiheellinen huoli, koska ohjusmäärä oli hyvin suuri lyhyellä aikavälillä.

Tässä vertailun vuoksi Ukrainan silloisen puolustusministeri Reznikovin kertomat ohjusten laukaisumäärät aikavälillä 23.2.2022 - 3.1.2023 - siis väitetysti ryssän hyökkäystä seuranneiden noin kymmenen kuukauden aikana:

1750929521796.webp


-

Jos keskitytään pelkkiin strategisiin ballistisiin ohjuksiin, niin ryssä laukaisi 744 kpl Iskander-M ballistisia ohjuksia. Ukrainan mukaan heillä olisi ollut "vain" 800 kpl tällaisia ohjuksia ennen hyökkäyksen alkua, mikä on selvästi pienempi määrä kuin mitä Iranilla on väitetty olevan. Toki rehellisyyden nimissä on todettava että ryssällä on hyvin suuri määrä muitakin ohjuksia, tosin valtaosa niistä on ilmasta laukaistavia.
 
Back
Top