Israel

[RaimOP]

Kyllä etenkin läntisessä Euroopassa juuri tätä toivotaan. 2M hillittömästi lisääntyvää fanaatikkoa on juuri sitä mitä kaikki läntisen Euroopan suosikkipoliitikot ja koko systeemi toivovat ja jonka eteen ne väsymättä työskentelevät. Seuraava koko kansan rakastama presidenttimme olisi jo pitämässä puhetta suomaalaisille ja avustaja tilaamassa lentokoneita. Islamilainen Sosialismi on päämäärä johon verrattuna muutama sata miljoonaa kuollutta ei merkitse enempää kuin kärpänen kamelin turkissa!

Hakeudun hoitoon, korjaa lääkitys, riisu foliohattu. Nyt tulee sellaista satuilua ja tuuba, että voisi kuvitella ryssä olevan asialla.

 

[amraam]

Mun ratkaisu olisi se että Gaza liitettäisiin Egyptiin ja Länsiranta Jordaniaan. Rajapyykeistä, siirtokunnista ja Jerusalemin asemasta voitaisiin sitten neuvotella. En tiennytkään että Israel esitti samaa n. 1967. Ei tietenkään kelvannut arabeille kuten ei mikään muukaan tarjous. "Palestiinalaisten" johto on läpikorruptoitunutta eikä niiden etua palvele minkäänlainen rauha vaan juuri tämä ikikriisi. Tulos on nähtävissä.

Camp Davidissa vuonna 2000 Palestiina olisi saanut koko Gazan sekä lähes koko Länsirannan sekä osia Itä-Jerusalemista. Tähän suostui sekä Israel että Yhdysvallat. Tuohon sopimukseen ei kuitenkaan Arafat suostunut vaan aloitti toisen intifadan. Tuon sopimuksen kariuduttua en ole uskonut enää rauhaan tuolla alueella, koska tuota parempaa diiliä palestiinalaiset eivät enää ikinä tule saamaan. Oikeastaan konfliktin ylläpito hyödytti Arafatia, joka kunnostautuikin vuosikymmeniä avustusrahojen ohjaamisessa omille tileilleen. Myös tuon tempauksen jälkeen Israel on siirtyi pikkuhiljaa kovaan linjaan.

 

[cardic]

Miksi tuota vajaan 10 km levyistä kaistaletta ei vaan voi lanata pohjoisesta alkaen tasaiseksi Egyptin rajalle saakka? 2 miljoonaa voi ihan hyvin tunkeutua egyptiin pakoon. Ei kai 10x40 km voi olla tekemätön paikka olkoon siellä väkeä kuinka paljon tahansa. Jos tuolla kaistaleella voi valmistella "rauhassa" tällaisen offensiivin niin ei kai noita kaistaleella asuskelevia siviilejä voi ihan täysin syyttöminä pitää. Ihan "normi" kansalaisia nuo ak:lla räiskivät ählyt siellä Gazassa ovat ja varmaan vielä kovin arvostettuja muiden kansalaisten keskuudessa. Ratkaistavahan tuo ongelma on nyt lopullisesti.

 

[Huhta]

Hakeudun hoitoon, korjaa lääkitys, riisu foliohattu. Nyt tulee sellaista satuilua ja tuuba, että voisi kuvitella ryssä olevan asialla.

Eurooppa on heikko humanitaaristen kriisien edessä. Kansainväliset sopimukset, ihmisten kärsimys - turvapaikka myönnetty!

Putinille tosin varmasti sopisi, että Välimeren takaa alkaisi taas tulla venettä Etelä-Eurooppaan...

 

[tulikomento]

Miksi tuota vajaan 10 km levyistä kaistaletta ei vaan voi lanata pohjoisesta alkaen tasaiseksi Egyptin rajalle saakka? 2 miljoonaa voi ihan hyvin tunkeutua egyptiin pakoon. Ei kai 10x40 km voi olla tekemätön paikka olkoon siellä väkeä kuinka paljon tahansa. Jos tuolla kaistaleella voi valmistella "rauhassa" tällaisen offensiivin niin ei kai noita kaistaleella asuskelevia siviilejä voi ihan täysin syyttöminä pitää. Ihan "normi" kansalaisia nuo ak:lla räiskivät ählyt siellä Gazassa ovat ja varmaan vielä kovin arvostettuja muiden kansalaisten keskuudessa. Ratkaistavahan tuo ongelma on nyt lopullisesti.

Ei ne muutkaan arabivaltiot noita palestiinalaisia halua omien rajojensa sisäpuolelle.

 

[cardic]

Ei halua ei, mutta kun nyt ei kysytä haluaako ne.

 

[Huhta]

Ei halua ei, mutta kun nyt ei kysytä haluaako ne.

Ei niitä voi pakottaakaan annexoimaan vieraita maa-alueita ja väestöä itseensä. Ja ne mieluummin levittelevät käsiään ja jättävät ongelman ja sen hoidon Israelille kuin ottavat itse vastuun ko. alueista ja väestöistä.

 

[Myrskyhiiri]

Vähän on erilainen fiilis tässä mobilisaatiossa kuin ryssän vastaavassa. Reipasta meininkiä.

https://twitter.com/x/status/1710921150849524021

 

[JASSMi Joensuu]

Ei ne muutkaan arabivaltiot noita palestiinalaisia halua omien rajojensa sisäpuolelle.

Mietin juuri tätä, kun katsoin aamulla Ylen uutislähetystä. Siinä sanottiin rivien välistä Israelia syyllistävästi, että Israel kehottaa gazalaisia pakenemaan, mutta he eivät pääse pakoon, sillä Israel saartaa aluetta. Sitä ei mainittu, että saarrossa on yhdeltä kulmalta mukana myös Egypti. Egypti voisi halutessaan kyllä avata rajan, vaan ei tee näin.

Miksi Egypti ei auta uskonveljiään?

Egyptissäkin tiedetään, että Gazan kaista on käytännössä täynnä Hamasin terroristeja ja terrorismia kannattavia perivittumaisia ihmisiä, joista olisi pelkkää harmia Egyptille. Egypti taas on Jom Kippur-sodan jälkeen pystynyt kohtuullisesti rinnakkaiseloon Israelin kanssa ja ei halua terroristeja riesakseen.

 

[Leaderwolf]

Mietin juuri tätä, kun katsoin aamulla Ylen uutislähetystä. Siinä sanottiin rivien välistä Israelia syyllistävästi, että Israel kehottaa gazalaisia pakenemaan, mutta he eivät pääse pakoon, sillä Israel saartaa aluetta. Sitä ei mainittu, että saarrossa on yhdeltä kulmalta mukana myös Egypti. Egypti voisi halutessaan kyllä avata rajan, vaan ei tee näin.

Miksi Egypti ei auta uskonveljiään?

Egyptissäkin tiedetään, että Gazan kaista on käytännössä täynnä Hamasin terroristeja ja terrorismia kannattavia perivittumaisia ihmisiä, joista olisi pelkkää harmia Egyptille. Egypti taas on Jom Kippur-sodan jälkeen pystynyt kohtuullisesti rinnakkaiseloon Israelin kanssa ja ei halua terroristeja riesakseen.

Eihän YLE muuta teekään kuin syyllistä suoraan tai epäsuorasti kaikkea konservatiivista, edes tulkinnanvaraisesti oikealla olevaa, isänmaallista, kristillistä.. kyllä se on nähty jo millaiset ideologiat ja tahot meidän rahoittamaa yleisradiota ajaa.

 

[Vonka]

Onko kellään tietoja siitä, mkä on tilanne länsirannan siirtokunnissa?

Räjähdysherkkä, mutta ilmeisesti mitään jättimäistä kansannousua ei ole näkynyt. Eilen oli seitsemän kuollut.

Komsi on Ramallahissa ja kuvaa tunnelmia:

Analyysi: Hamasin hyökkäys järkyttää, muttei yllätä kuin laajuudellaan

Gazaa hallitseva äärijärjestö Hamas onnistui yllättämään Israelin laajalla ja raa’alla hyökkäyksellä. Pinnan alla on kuitenkin kiehunut jo pitkään, kirjoittaa Ylen toimittaja Vilma Romsi Ramallahissa.

yle.fi

 

[tulikomento]

Mietin juuri tätä, kun katsoin aamulla Ylen uutislähetystä. Siinä sanottiin rivien välistä Israelia syyllistävästi, että Israel kehottaa gazalaisia pakenemaan, mutta he eivät pääse pakoon, sillä Israel saartaa aluetta. Sitä ei mainittu, että saarrossa on yhdeltä kulmalta mukana myös Egypti. Egypti voisi halutessaan kyllä avata rajan, vaan ei tee näin.

Miksi Egypti ei auta uskonveljiään?

Egyptissäkin tiedetään, että Gazan kaista on käytännössä täynnä Hamasin terroristeja ja terrorismia kannattavia perivittumaisia ihmisiä, joista olisi pelkkää harmia Egyptille. Egypti taas on Jom Kippur-sodan jälkeen pystynyt kohtuullisesti rinnakkaiseloon Israelin kanssa ja ei halua terroristeja riesakseen.

Näinpä juuri. Käsittääkseni Egyptissä on ihan riittävästi kotikutoista terrorismia. Tuskin haluavat sitä yhtään enää lisää ulkopuolelta. Ketjussahan on jo viitattu mm. siihen miten kävi Libanonille kun PLO:n sakki tuli kyläilemään eikä suostunut enää poistumaan.

 

[Rambo]

Entinen Mossad-johtaja: ”Meillä ei ollut aavistustakaan”​

Entinen Mossad-johtaja kertoo CNN:lle, että Hamasin hyökkäys oli ”täydellinen yllätys”.

Israelin turvallisuuspalvelun Mossadin entinen johtaja Efraim Halevy kertoo lehdelle, että Hamasin asemiehet ampuivat Israeliin tuhansia raketteja lauantaina.

– He ovat ampuneet yli 3 000 rakettia alle vuorokaudessa. Meidän näkökulmastamme määrä ylittää mielikuvituksen rajat. Emme tienneet, että heillä on tällaisia määriä aseita, emmekä todellakaan odottaneet niiden olevan näin tehokkaita, Halevy sanoo CNN:lle.

Halevy kutsuu hyökkäystä ennennäkemättömäksi.

– Operaationa se oli erittäin onnistunut, valitettavasti. Uskon sen olleen hyvin koordinoitu, Havely sanoo medialle.

Entinen Mossad-johtaja uskoo, että raketit on valmistettu Gazan kaistalla tarvikkeista, jotka on salakuljetettu mereltä. Hänen mukaansa Hamas on todennäköisesti onnistunut testaamaan aseita niin, ettei Israelin puolustusvoimat huomannut.

– Meillä ei ollut aavistustakaan, Halevy sanoo CNN:lle

il

 

[RKSTAK]

Miksi tuota vajaan 10 km levyistä kaistaletta ei vaan voi lanata pohjoisesta alkaen tasaiseksi Egyptin rajalle saakka? 2 miljoonaa voi ihan hyvin tunkeutua egyptiin pakoon. Ei kai 10x40 km voi olla tekemätön paikka olkoon siellä väkeä kuinka paljon tahansa. Jos tuolla kaistaleella voi valmistella "rauhassa" tällaisen offensiivin niin ei kai noita kaistaleella asuskelevia siviilejä voi ihan täysin syyttöminä pitää. Ihan "normi" kansalaisia nuo ak:lla räiskivät ählyt siellä Gazassa ovat ja varmaan vielä kovin arvostettuja muiden kansalaisten keskuudessa. Ratkaistavahan tuo ongelma on nyt lopullisesti.

Saattaa hyvinkin lanautua alkavassa Israelin operaatiossa.

IDF;n kolonna liikenteessä

https://twitter.com/x/status/1710958125086347366

 

[Huhta]

Panttivankien määrästä edelleen epävarmuutta.

The Israeli military knows Hamas took "dozens" of hostages, but is still trying to figure out the exact figure​

From CNN's Niamh Kennedy in London

The Israel Defense Forces (IDF) is trying to establish the exact number of hostages that have been taken into Gaza, with the military’s international spokesperson emphasizing the “complicated” nature of the situation to CNN on Sunday.
Speaking to CNN’s Laila Harrak in an interview from Tel Aviv, IDF spokesman Lt. Col. Richard Hecht said the IDF understands that “dozens” of hostages have been taken into Gaza.

“Because life here is very sacred, we're making sure that we come out and understand the numbers exactly,” Hecht added.

Severe strikes coming: The IDF will be striking "severely inside the Gaza Strip" in response to Hamas' incursion on Saturday, Hecht said.
Hecht said the military will be evacuating Israeli communities around Gaza and "do everything we can to minimize collateral damage and evict people that are not involved."
Hecht told CNN that the IDF’s primary goal is to “stabilize the defense, protect the border” and “take care of the communities.”

“Our goals will probably be decided today, tomorrow by the government, but doing this in a composed way,” Hecht said.

The situation in the north: Hecht said that the IDF is ready should the violence in Gaza spread to the West Bank or Israel's northern border with Lebanon.
Israel struck an area in Lebanon on Sunday following what the IDF described in a statement as a “shooting” from the country into Israel.
Lebanese militant group Hezbollah subsequently issued a statement Sunday claiming responsibility for targeting three Israeli sites in an area known as Shebaa Farms using missiles and artillery.
Lebanon and Israel are considered enemy states, but a truce between the two has largely held since a conflict between them in 2006.
Hecht expressed his hope that Hezbollah does not join Hamas in arms, stressing that to do so would be a “colossal mistake.”

“It’s early days, we’re at the beginning, the beginning of this. It’s hard to say. I mean, we're ready for the convergence of arenas. That’s something we're ready for,” Hecht said.

October 8, 2023 Israel-Hamas war news

Fighting in Israel is raging a day after Hamas fighters breached the border from Gaza in a surprise attack, killing hundreds of people. Follow for live updates.

edition.cnn.com

 

[Kustavi]

Jos Hamasilla oli tälläinen yllätys Israelille rakettien muodossa niin varmasti on yllätys sittenkin kun Israel lähtee Gazaa tyhjentämään. Ne jotka ovat tämän kaiken suunnitellut ovat varmasti miettinyt myös vastauksen varmaan Israelin hyökkäykseen.

Ryssä ja Iran tämä takana on varmasti, joten kyllä siellä on jotain odottamassa.

 

[MSH]

Camp Davidissa vuonna 2000 Palestiina olisi saanut koko Gazan sekä lähes koko Länsirannan sekä osia Itä-Jerusalemista. Tähän suostui sekä Israel että Yhdysvallat. Tuohon sopimukseen ei kuitenkaan Arafat suostunut vaan aloitti toisen intifadan. Tuon sopimuksen kariuduttua en ole uskonut enää rauhaan tuolla alueella, koska tuota parempaa diiliä palestiinalaiset eivät enää ikinä tule saamaan. Oikeastaan konfliktin ylläpito hyödytti Arafatia, joka kunnostautuikin vuosikymmeniä avustusrahojen ohjaamisessa omille tileilleen. Myös tuon tempauksen jälkeen Israel on siirtyi pikkuhiljaa kovaan linjaan.

Tuo tapahtuma oli myös Clintonin hallinnolle todella suuri pettymys, koska siinä aidosti haettiin pysyvää rauhaa. Mutta Arafat ei ollut valmis päättämään konfliktia, vaan halusi käyttää sitä lähinnä astinlautana seuraaville vaatimuksille. Ja kun hänelle todettiin että kyllä tämä diili on katto eikä lattia, niin alkoi intifada. Sen jälkeen kukaan ei ole vakavissaan halunnut enää koskea tuohon konfliktiin ja se on näkynyt myös Israelissa - tuon tapahtuman jälkeen kovin moni ei enää uskonut että olisi mitään neuvoteltavaa. Sen enempää PLO kuin Hamaskaan ei kykene lopettamaan konfliktia, koska sen ylläpitämisestä on tullut niiden vallassapysymisen ehto. Kuvaavaa on sekin, että muut arabivaltiot näyttävät myös kyllästyneen palestiinalaisiin, eikä ne välit ihan valtavan lämpimiä olleet aiemmillakaan neuvottelukierroksilla. Tiettävästi yhdessä tapauksessa kun Arafat aloitti taas venkoilunsa periaatteessa valmiiksi sovitun sopimuksen kanssa, niin Egyptin presidentti olisi kivahtanut jotain sen suuntaista että "allekirjoita senkin koira!" Koiraksi kutsuminen ei ole ihan niitä kevyimpiä loukkauksia tuolla päin maailmaa.... Gazan kaistalta Israel lähti omaehtoisesti Ariel Sharonin päätöksellä sillä ajatuksella että pitäköön paskansa ja muhikoon siellä. Se oli sisäpoliittisesti aika tulenarka päätös ja osa siirtokuntalaisista piti raahata pois väkivalloin. Mutta vedolle oli myös kannatusta. En tiedä mitä ajattelevat nyt, mutta vähän luulen etteivät välttämättä halua yrittää perustaa mitään puskurivyöhykettä enää.

Näinpä juuri. Käsittääkseni Egyptissä on ihan riittävästi kotikutoista terrorismia. Tuskin haluavat sitä yhtään enää lisää ulkopuolelta. Ketjussahan on jo viitattu mm. siihen miten kävi Libanonille kun PLO:n sakki tuli kyläilemään eikä suostunut enää poistumaan.

Ei ne halua. Tuossa on syy miksi Mubarakin hallinnon jälkeen tullut periaatteessa demokraattisesti valittu muslimiveljeskunnan johtama hallinto kaadettiin. Veljeilivät aika tiiviisti ISIS:in kanssa ja antoivat näiden perustaa koulutusleirejä Siinaille. Israel ei muistaakseni tehnyt Siinaille iskuja näitä vastaan, mutta olisiko se mennyt jotenkin niin että terroristit alkoivat ottaa yhteen Egyptin poliisin kanssa, jonka jälkeen armeija päätti että nyt riittää ja laittoivat Morsin telkien taakse ja armeija alkoi putsata paikkoja. Koska armeijassa ei todellakaan katsottu hyvällä Siinain muodostumista terroristien pesäpaikaksi. Samasta syystä Egypti myös sulki Gazan vastaisen rajan, jotta terroristien liikenne saatiin katkottua. Sen jälkeen olivat aika hyvin saarroksissa siellä...

 

[Vonka]

Camp Davidissa vuonna 2000 Palestiina olisi saanut koko Gazan sekä lähes koko Länsirannan sekä osia Itä-Jerusalemista. Tähän suostui sekä Israel että Yhdysvallat. Tuohon sopimukseen ei kuitenkaan Arafat suostunut vaan aloitti toisen intifadan. Tuon sopimuksen kariuduttua en ole uskonut enää rauhaan tuolla alueella, koska tuota parempaa diiliä palestiinalaiset eivät enää ikinä tule saamaan. Oikeastaan konfliktin ylläpito hyödytti Arafatia, joka kunnostautuikin vuosikymmeniä avustusrahojen ohjaamisessa omille tileilleen. Myös tuon tempauksen jälkeen Israel on siirtyi pikkuhiljaa kovaan linjaan.

Näet oikein. Arafat oli bulvaani. Ei sen pusuhuulen todellista rauhaa pitänyt tehdä. Hän välillä neuvotteli ja hymyili ja hänelle taputeltiin... palkittiin... ja hups, kesken häävalmistelujen sitten taas pommi paukahti jossain...

Maksaja on ollut jossain muualla. Israel on sen maksajan mielestä ajettava mereen eikä sen kanssa saa elää rinnakkain normaalisti. Palestiinalaiskysymys on siksi pidettävä yllä.

 

[AKE-ukki]

CNN kirjoittaa libanonista UNIFIL:n alueelta:

UNIFIL peacekeepers remain in place in Lebanon after exchange of fire between Hezbollah and Israel​

From CNN's Mostafa Salem

The United Nations peacekeeping mission in south Lebanon said their peacekeepers remain in position even after an exchange of fire between Hezbollah and Israel earlier Sunday.
“Early this morning, UNIFIL peacekeepers detected several rockets fired from southeast Lebanon toward Israeli-occupied territory in the general area of Kafr Chouba, and artillery fire from Israel to Lebanon in response," United Nations Interim Force in Lebanon (UNIFIL) said on X, formerly Twitter.
“We are in contact with authorities on both sides of the Blue Line, at all levels, to contain the situation and avoid a more serious escalation. Our peacekeepers remain in their positions and on task. They continue to work, some from shelters for their safety."
UNIFIL said they're available to help de-escalate the situation.
“We urge everyone to exercise restraint and make use of UNIFIL’s liaison and coordination mechanisms to de-escalate to prevent a fast deterioration of the security situation”, it added.

 

[PEMM]

Mietin juuri tätä, kun katsoin aamulla Ylen uutislähetystä. Siinä sanottiin rivien välistä Israelia syyllistävästi, että Israel kehottaa gazalaisia pakenemaan, mutta he eivät pääse pakoon, sillä Israel saartaa aluetta. Sitä ei mainittu, että saarrossa on yhdeltä kulmalta mukana myös Egypti. Egypti voisi halutessaan kyllä avata rajan, vaan ei tee näin.

Eipä siinä auta muuta kuin tuhota egyptin puolelta muurit ja sen jälkeen lähteä puskutraktoreilla puskemaan kohti egyptin rajaa.

Vähän samaan tapaan kuten Arabit toimivat omilla maillaan, kun joku asuinalue ei miellytä johtajaa. Tässäkin tapauksessa ei paljon kiinnostanut omistaminen, annettiin vain aika jolloin on poistuttava (vasemmisto täällä voi sitten lisätä videoihin pianopimputukset).