Eikös maahyökkäyksen perumisen ehto ollut kaksivaiheinen - panttivangit vapautetaan JA terot antautuu ehdoitta.
Tuon kuultuani veikkasin, että tämän lausunnon pohjana on Israelin kilven kiillotus maailmalla, sillä kaikki tietävät ettei tuo toteudu. Näennäinen rauhanomainen tarjous on kuitenkin annettu ja jos ei rauha kelpaa niin on ikäänkuin ainakin yritetty. Tuohon voidaan myöhemmin vedota, jos/kun siviiliuhreja alkaa syntyä enemmän.
Maahyökkäys tulee, kun Israel (ja USA) on siihen valmiita.
Maidan
Respected Leader
Tälle alun laittoi jo YK. En tiedä mille valtiolle annettu niin suurta määrä resoluutioita kun Isarailelle! Aina ne olivat väärässä. Sitten tämä koneisto tämä menettely alkoi...tuottaa ja toteutta itseään. Automaatisesti.
Tässä ei pelkästään vasemmiston harhat, vaan myös Lännen porvarilllinen konformismi.
esim.on muka löydetty helppo keino, se toimi..ei tarvitse nähdä vaivan. Viis sitä että paska ja haisee ja on moraaliton, mutta pyörihän se..
Ja se toinen näkökulma vaati ajattelua, työtä, ja vaikka mitä, se on niin vaikea, että. Se on niin monimutkainen. Ainahan uuden opiskelu ja uudet näkökulmat on vaikea..syö on energia..ja sitten ryhmäpaine.
Jos joku erottuu joukosta, häntä paheksutaan, ja voidaan syrjäyttääkin. Moni ei vain yksinkertaisesti uskalla. Eli pelko.
Tästä tulee mieleen yksi vertaus, jota luin, en muista kenen, Kasparovilta:
Omis sanoin:
On kaksi opiskelija koulussa. Toinen opiskelee hyvin, hyvät arvosanat, kuuliainen hyvä poika, häntä kiusataan ja eniten häntä kiusaa luokan huonoin opiskelija, hän myös kiusaa ja hakkaa heikompia, rötöstelee, varastelee, ilminantaa kaikkia, ottaa viina hyvin pienestä, tupakoi, ahdistelee luokan parasta haukumalla sitä "botanikoksi" ja vaikka miksi.
"Botaniikko" hakeutuu tähän kypsänä nyrkeilytunneille. Kun taas kuinka monen kerran luokan kovistelevä ääliö käy riepottelemassa häntä, hän tekee yhden iskun tälle.
Äääliö juoksee rehtoriille välityämään, näyttää vertä ja huutaa hysteerisesti että häntä motaistu "kielletyllä iskulla" MarjaIvanovna järjestää kokous ja luokan parhaalle annetaan potkut koulusta. Häntä ei edes suostutettu kuuntelemaan. Vaikka tätä ennen hän on tullut kotiin vaateet, napit irtti, naarmuissa,huhmuissa, tavarat tuhottina, hän ei haluaa pahoittaa vanhempien mieltä, häpeä hiljaa ja odottaa puolustuksen oppimista.
MarjaIvanovna ei kiinostanut toisen puolen kuunteleminen. Tämä on merkki ettei hän koskaan tykkänytkään hyvin opiskelevästä, hän oli kateellinen hänelle, hänen oma poikansa oli keskenkertaisuus. Koulukiusaajan isä, bandiitti sekin, antoi hänelle lahjuksia, että luokan typerin saisi edes "3:sta".
Pahinta tässä YK:ssa ettei Israelia edes kuultu..ja jos kuultuu, niin ei uskottu. Koska sitä on tullut tapa.
Viimeksi muokattu:
J0h1F
Ylipäällikkö
Täytyy tähän väliin sanoa, että monella kurdilla on samanlainen suhtautuminen ajatukseen omasta valtiosta kuin suomalaisilla luovutettuihin alueisiin: välttämättömyydestä on tullut hyve. Tunnen useamman suomenkurdin nimenomaan sotilasyhteyksistä, ja kaikki nämä olivat sitä mieltä, että kurdien omalla valtiolla ei olisi mahdollisuuksia elinkelpoiseksi valtioksi ja että ei sitä oikeastaan edes haluta (näiden mielestä). Keskustelin yhden kanssa juuri Irakin Kurdistanin itsenäisyysjulistuksen aikoihin siitä (hehän antoivat itsenäisyysjulistuksen, mutta peruivat sen nopeasti kansainvälisen tuen puutteessa ja Irakin valtion vastatoimia pelätessään), ja tunnistin tämän aivan saman mentaliteetin kuin monella suomalaisella on luovutetun Karjalan suhteen, eli itsepetos siitä, että vallitseva olotila on parempi.
Israelhan on ajatuksen tasolla tukenut kurdien pyrkimyksiä oman valtion suhteen, koska se heikentäisi arabivaltioita ja vaikeuttaisi Iran-Syyria-akselin toimintaa. Myös assyrialaisille löytyy jossain määrin sympatiaa (niin, ovat juudealaisten ja samarialaisten = israelilaisten lähin sukulaiskansa ja aramea on heprean lähin elossaoleva sukulaiskieli), tosin todella vanhat kaunat eli Israelin ensimmäisen kuningaskunnan assyrialaismiehitys ilmeisesti painaa mielissä yhä.
tulikomento
Supreme Leader
Hah, Hamasin päällikkö loistaa.
www.hs.fi
Hamas hyökkää vain sotilaallisia kohteita vastaan, mutta joskus tulee siviiliuhreja.
”Kaikissa sodissa tulee siviiliuhreja, mutta me emme ole niistä vastuussa”, hän totesi.
Gazan sota | Arabikanavan toimittaja tivasi Hamas-johtajalta vastauksia ylistetyssä haastattelussa
Egyptiläinen toimittaja kysyi haastattelussa Hamas-johtajalta muun muassa, aikooko järjestö pyytää anteeksi hyökkäystään israelilaissiviilejä vastaan. Videota haastattelusta on jaettu sosiaalisessa mediassa viime päivinä innokkaasti.
www.hs.fi
Hamas hyökkää vain sotilaallisia kohteita vastaan, mutta joskus tulee siviiliuhreja.
”Kaikissa sodissa tulee siviiliuhreja, mutta me emme ole niistä vastuussa”, hän totesi.
Fremen
Greatest Leader
No se Namer-APC:n Trophy pitää sitten kääntää pois päältä jalkautumisen yhteydessä. Kyseessä on autonominen järjestelmä, se lähtee samantien riippumatta siitä onko vieressä omaa jalkaväkeä vai ei.
Suojaetäisyys sivusektoroissa 50m ja ei näkölinjaa. Etusektoria en nyt suosittele kenellekään...
Sorry en huomannut kommenttiasi aikaisemmin, mutta noilla lähtee henki omilta panssarijääkäreiltä jos ovat lähelläkään, ja järjestelmä on päällä.
Yksi RPG-7 riittää... voisin itse jopa odottaa ja sit kutittaa vastustajaa halvimmalla paukulla, ihan vaan että saan torjuntapanoksen jysähtämään.
Putinxyjlo
Eversti
The system is designed to have a very small kill zone so that it does not endanger personnel near the protected vehicle.
Sanoo wikipedia.
Fremen
Greatest Leader
Pioneerikomppanian kapteeni, jolta lähti pää, olisi ehkä eri mieltä. Netti nyt niin täynnä melua etten löydä tätä, oli kolmisen vuotta sitten, ja Gaza.
Mutta onhan se nyt aika selvää että yllättävä räjähdys- ja metallipursketapahtuma selän takana on ikävä kokemus, pelkän paineaallonkin osalta.
Vonka
Supreme Leader
Sitä on tosiaan liikkeellä.
Putinxyjlo
Eversti
Epäilemättä, mutta jos tuo wikipedian artikkeli on totta, eikä pelkkää myyntipuhetta (testattu taistelussa yli 50 000 tuntia) niin trophy osaa tunnistaa tulevan raketin ja suunnata räjähdyksen joko taistelukärkeen tai moottoriin, kumpi onkaan tehokkaampi. Mitään koko kyljen kajausta ei siis anna, vaan ampuu purskeen juuri siihen, mihin pitää. Olisi aika uskomaton vempele myös Ukrainassa.. kornetit ja rpgt ainakin torjuneet 100%sesti tuolla.
Edit, siis wikipedian mukaan! Mä luin koko järjestelmästä äsken ekaa kertaa, pidätän oikeuden puhua puuta heinää ja olla altis iippojen propagandalle!
Viimeksi muokattu:
Fremen
Greatest Leader
Noh, siinä tapauksessa asia lienee noin, paitsi jos projektiili tuleekin sivusta.
Ja Trophyä ei hankita suomalaisvaunuihin koska "erityisolosuhteet"... jupinaa
Maidan
Respected Leader
Olen pitkään pohtinut kysymystä, miksi Israelin propaganda on niin tehotonta. Vastaus riippuu siitä, kuka sen antaa, ja melkein jokaisella ajattelevalla Israelin asukkaalla on oma mielipiteensä ja oma vastaus, olemmehan juutalaisia.
Minulla on myös omani. Ajateltu kristallinkirkkaaksi 7.10 jälkeen. 2023
Lyhyesti sanottuna intohimo (pssionaarisuus) voittaa.
Hyvin ruokittu, rikas länsi, vaikka se on kuinka tottunut olemassaolon pehmeään, suloiseen mukavuuteen, ei voi olla tuntematta, että sen elämästä puuttuu jotain tärkeää. Ei ole olemassa todellista taistelua olemassaolosta, ei korkeaa ja kirkasta päämäärää, ei varmuutta, ei tarvetta selviytyä, mikä nostaa adrenaliinin sellaiselle tasolle, että keinotekoisia piristeitä ei tarvita.
Juuri tämä tylsyys, tämä arjen järjettömyys tuo yliopistonuoret kaduille, kaikenlaisten liikkeiden riveihin tämän tai toisen merkityksen vuoksi. Ja sitten ilmestyy tummaihoisia nuoria miehiä, joilla on palavat silmät, kulmakarvoihinsa käärittyinä ruudullisiin huiveihin, miehehekäs sänki ja tytöt heidän kanssaan, itämaiset kaunottaret burkoissa ja ilman, ja heidän vaatimuksensa ovat niin selvät: ”Maa kansalle. Meidän."Ja sillä ei ole väliä, millaisesta kansasta kysymys, onko sellaista kansaa olemassakaan, ja miksi vain juuri tälle kansalle, miksi ei jaa naapureidensa kansalle. On tärkeää, että toisaalta on rohkeita taistelijoita eksoottisissa asuissa ja Kalashnikov olkapäällään, yksinkertaistä ja selkeätä kuin lapio; ja toisaalta - valtio, byrokratia, siteissä olevat ministerit, tylsää..Ei ole vaikea arvata, kuka ihmisjoukkoa kiehtoo.
On myös tärkeää, että näillä Kalashnikov-kavereilla on uskoa, aitoa vilpitöntä uskoa, jonka länsimainen yhteiskunta on kauan kadottanut. Usko ja varmuus sitä, että vain heidän uskonsa on totta, vain se on oikeamielinen, vain se on oikeudenmukaista. Ja he ovat valmiita tekemään mitä tahansa uskonsa tähden.
Juuri tämä valmius ihan kaikkeen, on toinen intohimolle (pssionaarisuudelle) tyypillinen ominaisuus, on tärkein syy Palestiinan propagandan voitolle ja Israelin propagandan huonolle menestykselle.
Hamas ei välitä mistään menetyksisä. He eivät sääli meitä, mutta he eivät sääli itseäänkään, lapsiaan, kotiaan, sairaaloitaan - he eivät sääli heitä. Päinvastoin, se näyttää niin siistiltä videolla: kuolleita lapsia, pommitettuja sairaaloita, tuhoutuneita taloja, se houkuttelee niin monia myötätuntoisia. Jos se ei näytä tarpeeksi säälittävältä, voit valehdella. Ja jos jää kiinni tekoon, sillä hätä, periaate "joko hän varasti tai se varastettiin häneltä" toimii edelleen ja toimii hyvin. Ja tämä on intohimoisuuden toinen puoli - he eivät koskaan ota vastuuta, heillä on aina joku muu syyllinen: kapitalistit, amerikkalaiset, juutalaiset, kolonialistit, imperialistit, ja taas juutalaiset, mutteivät koska he Itse.
Mutta jos ei ota vastuuta, kaikki on sallittua. On sallittua valehdella päin maailmaa esittämällä toistuvasti samoja ruumiita (2014), tappaa itse oma lasta ja sanoa, että israelilaiset tappoivat heidät (Muhammad al-Dura, 2000), tehdä nukkeja näyttämään kuolleilta palestiinalaislapsilta ( 2023), liioitella uhrien määrää kymmenillä (!) kertoja (Sahib Erekat, Jenin, 2002). Vauvojen tappaminen on sallittua, eikä tämä alkanut tänään, muistatko yhdeksän kuukauden ikäisen Shalhevet Pazin, jonka palestiinalainen ampuja tappoi vuonna 2001 äitinsä syliin? Vogel-perheen lapset, jotka puukotettiin kuoliaaksi ja paloiteltiin Itamarin asutuksessa vuonna 2011? raskaana oleva Tali Hatuel ja hänen neljä tytärtään tulitettettiin suoraan vuonna 2004? kolmevuotias Adele Beaton, loukkaantui kuoliaksi autoonsa heitetyllä kivillä vuonna 2012? On sallittua teurastaa avuttomia vanhuksia, raiskata naisia heidän perheidensä edessä, ampua halvaantuneita invaliideja - kaikki on sallittua, koska joku muu on aina syyllinen, miehittäjä, kolonialisti, epäuskoinen.
Ja Israel ottaa vastuun, myöntää osan syyllisyydestään loputtomassa konfliktissa, kaikkea ei ole sallittu meille, meillä on moraaliset periaatteet, meille jokainen tuhoutunut talo on katastrofi, jokainen tapettu lapsi on katastrofi. Mukaan lukien palestiinalaislapsi. Varoitamme ja suostuttelemme, sitten suljemme humanitaarisen käytävän, sitten avaamme sen uudelleen, sillä vaikka terroristit ottavat sokeria ja kivennäislannoitteita ohjuksien valmistamiseen, siinä on myös siviiliväestöä, miten se voisi olla ilman sokeria, emme voi rangaista kollektiivisesti. Ja maailma näkee tämän, kuulee tämän ja muistaa tämän - Israel ottaa vastuun. Ja tässä kaikki propaganda on voimatonta.
Israelilaiset ovat tylsiä: he eivät tanssi tai jakaa karkkia, kun ihmiset kuolevat. Olemme hiljaa uhreistamme, meidän on vaikea puhua heistä, mutta ketä kiinnostavat ne, jotka ovat hiljaa? Äänekkäät ovat mielenkiintoisia, ja mitä kovempi ääni, sitä mielenkiintoisempi. Tanssiminen Gazan katoilla, teltat makeisten kanssa, kun raketit tuhoavat israelilaisia taloja - se on niin kaunista, niin epätavallista, niin aitoa. Ne, jotka haaveilevat kuolemasta, ovat aina intohimoisempia kuin ne, jotka haaveilevat elämästä.
Palestiinalaisyhteiskunnassa on epäilemättä myös ihmisiä, jotka ovat äärimmäisen kyllästyneitä sotiin, pommituksiin, saaroihin ja terrori-iskuihin. Mutta heidän ääntään ei kuulla, koska Hamas huutaa heidät alas, ja mitä kauemmin Hamas on vallassa, sitä vähemmän heitä on jäljellä.
Ja niin kauan kuin progressiivisen yleisön silmissä jokainen heikko ihminen on automaattisesti oikeassa ja jokainen vahva on automaattisesti väärässä, valhe voittaa. Koska totuus on monimutkainen, moniselitteinen, se ei sovi hyvin minkään narratiivin kehykseen, ja mitä tiukempi kehys on, sitä vaikeampaa on sovittaa se siihen. Ja valhe on erittäin joustava asia, se voidaan mukauttaa mihin tahansa kertomukseen. Tätä olemme havainneet viimeisen puolen vuosisadan ajan.
OM Kromer
Minulla on myös omani. Ajateltu kristallinkirkkaaksi 7.10 jälkeen. 2023
Lyhyesti sanottuna intohimo (pssionaarisuus) voittaa.
Hyvin ruokittu, rikas länsi, vaikka se on kuinka tottunut olemassaolon pehmeään, suloiseen mukavuuteen, ei voi olla tuntematta, että sen elämästä puuttuu jotain tärkeää. Ei ole olemassa todellista taistelua olemassaolosta, ei korkeaa ja kirkasta päämäärää, ei varmuutta, ei tarvetta selviytyä, mikä nostaa adrenaliinin sellaiselle tasolle, että keinotekoisia piristeitä ei tarvita.
Juuri tämä tylsyys, tämä arjen järjettömyys tuo yliopistonuoret kaduille, kaikenlaisten liikkeiden riveihin tämän tai toisen merkityksen vuoksi. Ja sitten ilmestyy tummaihoisia nuoria miehiä, joilla on palavat silmät, kulmakarvoihinsa käärittyinä ruudullisiin huiveihin, miehehekäs sänki ja tytöt heidän kanssaan, itämaiset kaunottaret burkoissa ja ilman, ja heidän vaatimuksensa ovat niin selvät: ”Maa kansalle. Meidän."Ja sillä ei ole väliä, millaisesta kansasta kysymys, onko sellaista kansaa olemassakaan, ja miksi vain juuri tälle kansalle, miksi ei jaa naapureidensa kansalle. On tärkeää, että toisaalta on rohkeita taistelijoita eksoottisissa asuissa ja Kalashnikov olkapäällään, yksinkertaistä ja selkeätä kuin lapio; ja toisaalta - valtio, byrokratia, siteissä olevat ministerit, tylsää..Ei ole vaikea arvata, kuka ihmisjoukkoa kiehtoo.
On myös tärkeää, että näillä Kalashnikov-kavereilla on uskoa, aitoa vilpitöntä uskoa, jonka länsimainen yhteiskunta on kauan kadottanut. Usko ja varmuus sitä, että vain heidän uskonsa on totta, vain se on oikeamielinen, vain se on oikeudenmukaista. Ja he ovat valmiita tekemään mitä tahansa uskonsa tähden.
Juuri tämä valmius ihan kaikkeen, on toinen intohimolle (pssionaarisuudelle) tyypillinen ominaisuus, on tärkein syy Palestiinan propagandan voitolle ja Israelin propagandan huonolle menestykselle.
Hamas ei välitä mistään menetyksisä. He eivät sääli meitä, mutta he eivät sääli itseäänkään, lapsiaan, kotiaan, sairaaloitaan - he eivät sääli heitä. Päinvastoin, se näyttää niin siistiltä videolla: kuolleita lapsia, pommitettuja sairaaloita, tuhoutuneita taloja, se houkuttelee niin monia myötätuntoisia. Jos se ei näytä tarpeeksi säälittävältä, voit valehdella. Ja jos jää kiinni tekoon, sillä hätä, periaate "joko hän varasti tai se varastettiin häneltä" toimii edelleen ja toimii hyvin. Ja tämä on intohimoisuuden toinen puoli - he eivät koskaan ota vastuuta, heillä on aina joku muu syyllinen: kapitalistit, amerikkalaiset, juutalaiset, kolonialistit, imperialistit, ja taas juutalaiset, mutteivät koska he Itse.
Mutta jos ei ota vastuuta, kaikki on sallittua. On sallittua valehdella päin maailmaa esittämällä toistuvasti samoja ruumiita (2014), tappaa itse oma lasta ja sanoa, että israelilaiset tappoivat heidät (Muhammad al-Dura, 2000), tehdä nukkeja näyttämään kuolleilta palestiinalaislapsilta ( 2023), liioitella uhrien määrää kymmenillä (!) kertoja (Sahib Erekat, Jenin, 2002). Vauvojen tappaminen on sallittua, eikä tämä alkanut tänään, muistatko yhdeksän kuukauden ikäisen Shalhevet Pazin, jonka palestiinalainen ampuja tappoi vuonna 2001 äitinsä syliin? Vogel-perheen lapset, jotka puukotettiin kuoliaaksi ja paloiteltiin Itamarin asutuksessa vuonna 2011? raskaana oleva Tali Hatuel ja hänen neljä tytärtään tulitettettiin suoraan vuonna 2004? kolmevuotias Adele Beaton, loukkaantui kuoliaksi autoonsa heitetyllä kivillä vuonna 2012? On sallittua teurastaa avuttomia vanhuksia, raiskata naisia heidän perheidensä edessä, ampua halvaantuneita invaliideja - kaikki on sallittua, koska joku muu on aina syyllinen, miehittäjä, kolonialisti, epäuskoinen.
Ja Israel ottaa vastuun, myöntää osan syyllisyydestään loputtomassa konfliktissa, kaikkea ei ole sallittu meille, meillä on moraaliset periaatteet, meille jokainen tuhoutunut talo on katastrofi, jokainen tapettu lapsi on katastrofi. Mukaan lukien palestiinalaislapsi. Varoitamme ja suostuttelemme, sitten suljemme humanitaarisen käytävän, sitten avaamme sen uudelleen, sillä vaikka terroristit ottavat sokeria ja kivennäislannoitteita ohjuksien valmistamiseen, siinä on myös siviiliväestöä, miten se voisi olla ilman sokeria, emme voi rangaista kollektiivisesti. Ja maailma näkee tämän, kuulee tämän ja muistaa tämän - Israel ottaa vastuun. Ja tässä kaikki propaganda on voimatonta.
Israelilaiset ovat tylsiä: he eivät tanssi tai jakaa karkkia, kun ihmiset kuolevat. Olemme hiljaa uhreistamme, meidän on vaikea puhua heistä, mutta ketä kiinnostavat ne, jotka ovat hiljaa? Äänekkäät ovat mielenkiintoisia, ja mitä kovempi ääni, sitä mielenkiintoisempi. Tanssiminen Gazan katoilla, teltat makeisten kanssa, kun raketit tuhoavat israelilaisia taloja - se on niin kaunista, niin epätavallista, niin aitoa. Ne, jotka haaveilevat kuolemasta, ovat aina intohimoisempia kuin ne, jotka haaveilevat elämästä.
Palestiinalaisyhteiskunnassa on epäilemättä myös ihmisiä, jotka ovat äärimmäisen kyllästyneitä sotiin, pommituksiin, saaroihin ja terrori-iskuihin. Mutta heidän ääntään ei kuulla, koska Hamas huutaa heidät alas, ja mitä kauemmin Hamas on vallassa, sitä vähemmän heitä on jäljellä.
Ja niin kauan kuin progressiivisen yleisön silmissä jokainen heikko ihminen on automaattisesti oikeassa ja jokainen vahva on automaattisesti väärässä, valhe voittaa. Koska totuus on monimutkainen, moniselitteinen, se ei sovi hyvin minkään narratiivin kehykseen, ja mitä tiukempi kehys on, sitä vaikeampaa on sovittaa se siihen. Ja valhe on erittäin joustava asia, se voidaan mukauttaa mihin tahansa kertomukseen. Tätä olemme havainneet viimeisen puolen vuosisadan ajan.
OM Kromer
Putinxyjlo
Eversti
Tosin heti löysin youtubesta vastapropagandaa, jossa Merkavat räjähtelee, tosin trophyä ei kaikissa tietenkään vielä ole.
Wikipedian jutun mukaan tuolla on tuhottu useita atgm ryhmiä, koska tutka osaa kertoa tarkasti, mistä raketti ammuttiin. Sori ot, vaikka vähän aiheeseen liittyykin.
JASSMi Joensuu
Kersantti
Tämän ja sen toisen videon, missä terroristi ensin ylistää Hamasin raketteja ja sitten itkee kuollutta poikaansa sairaalassa, voisi laittaa Wikipediaan liitteeksi sille sivulle, jossa määritellään mitä sanonnalla "Fuck around and find out" tarkoitetaan.
Pasi Fist
Kersantti
Eli tornilegendaa ei tarviikkaan heittää romukoppaan. (paitsi ryssävaunujen osalta)
Jopuni
Kenraali
Mitä pahaa suomen Terot on Israelile tehnyt?
terot, ei Terot.