Israel

Noissa Azis the combat fighter ruumiiden esittelyvideoissa on myös aina mielenkiintoista kuinka ehjiä kropat tuppaavat olemaan kääriliinojen alla ja liinat aina putipuhtaita. En ymmärrä tuota teatteria kun ei niistä oikeistakaan ruumiista liene pulaa? Vai onko sittenkin? Missä ne sadat tai tuhannet kuolleet naiset, lapset ja vanhukset? En sano, etteikä niitä olisi, mutta jostain syystä nää teatteriesitykset on aina pelkkiä miehiä lakanoiden alla.

Sinänsä hyvä esimerkki siitä mitä ne ajattelee länkkäreistä ja länkkäreiden mediasta ja poliitikoista. Show menee aina läpi ja joku vasuri itkee jossakin kuinka Hamas on kiva ja Israel paha. "Allah sentään kuinka tyhmia ne olla siella".
 
Aika paljon on ulinaa siviiliuhreista paikassa joka käytännössä on valtio, terroristivaltio. Eli Gaza. Näistä Gazan siviiliuhreista on vastuussa Gazalaiset vain ja ainoastaan ihan itse.
Se että väitetään että Gaza ja Hamas ei ole sama asia, ei muuta asiaa. Hamaksella on selkeästi päätösvalta Gazassa, Gazassa ei ole mitään tahoa joka pitäisi siellä valtaa, ja joka haluaisi tai voisi estää Hamaksen hyökkäykset Israeliin. Käytännössä Gaza on valtio ja Hamas sen armeija.

Sen valtion alueelta on hyökätty maajoukoilla ja raketeilla naapurimaahan, kaikki tietää millaisin seurauksin Israelilaisille. Ihan yhdentekevää että kyseessä ei ole virallisesti valtio, käytännössä on.
Sitten Gazalaiset ja niiden tukijat vaativat, että vastatoimet valtiollisesti organisoituja hyökkäyksiä vastaan pitäisi olla luonteeltaan poliisitoimia, eikä sotilaallisia. Jokainen ymmärtää että tämä ei ole mahdollista. Kyseessä on käytännössä valtioiden välinen sota ja sodassa kuolee siviilejä joko suoraan pommituksissa tai ammuttuna sekä välillisesti kun infra, ruuanjakelu ym pettää.
Israel yrittää välttää siviiliuhreja, toisin kuin hamas joka kohdistaa iskut suoraan siviileihin, mutta kuka siellä Gazassa on siviili? Raiskaajakiduttamurhaajakidppaaja-hamasukko ei ole viaton siviili. Hamasukon 1 vuotias lapsi ja sen mummo saattaa olla siinä mielessä että heillä ei ole mitään sanomista siihen mitä ahmed kavereineen tekee. Näitten välillä olevat lapsesta saakka aivopestyt ja kaduilla hamaksille hurraavat ihmisetkö sitten ovat siviilejä siinä mielessä että heidän koskemattomuutensa on niin vahva, että jos Gaza hyökkää naapurimaahan, niin Israel ei saa iskeä takaisin jos hyökkääjät on näiden ns. siviilien takana ja alapuolella tunneleissa piilossa.
Näin ei ole eikä voi olla, poliisitoimeksi asia voi muuttua vain silloin jos Gazan hallinto alkaa toimia niinkuin valtiolla ei olisi mitään tekemistä valtion alueella toimivien terroristien kanssa, ja ottaa itse ne kiinni, tuomitsee/luovuttaa Israelille tuomittavaksi, ja estää ennalta terrorismin.
Ongelma on se, että kehystetäänkö tää koko keskustelu niin, että Gazan kaistalla on kaks viikkoa ollut murhanhimoinen terroristijärjestö, joka järjettömässä antisemitismissään murhaa siviilejä ja jos he vaan luopuis tästä vihastaan tai sitten Israel hävittäisi heidät kaikki tältä tellukselta niin tilanne rauhottuisi. Näiden molempien vaihtoehtojen esiintuominen ylipäänsä on kunnon kukkahattuilua ja ajattelua, et on joukko ihmisiä, jotka pelkästään uskonnon varjolla tekee tällaisen määrän pahuutta ilman että siinä taustalla on mitään muuta.

Konflikti on ollut käynnissä 100+ tai 1000+ vuotta ja syitä on miljoonia yksilötasolta aina valtiojohtoon miksi sitä rauhaa ei ole. Jos yhtään olet kykeneväinen zoomaamaan ulospäin tuota tilannetta niin ei Israel mitenkään puhdas pulmunen ole, jos katsotaan vaikka 2000-lukua kokonaisuutena. Hamasin poliittiset tavoitteet järjestönä liittyy väkisin pelkkää yksioikoista antisemitismiä isompaan kuvaan eli Israelin saartoon ja hitaaseen Gazan näännyttämiseen. Toki täällä foorumilla voidaan kollektiivisesti tuudittautua sellaiseen pehmeään tarinaan "Israel hyvä Hamas paha" ja leimata kaikki toisenlaiset mielipiteet ulinaksi ja trolleiluksi. Tuollaisten silmälappujen kanssa maailman katsominen, harhainen yksinkertaistaminen ja omien virheiden tietoinen peittely ei vaan vie minnekään sellaiseen paikkaan, jossa kompromissien kautta vois saavuttaa jotain hyvää.

Henkilökohtaisesti: jokainen Hamasin terroristi ansaitsee nopean menolipun neitsyiden luo, tottakai. Omasta puolestani voivat poistua vaikka omankäden kautta, jos on kova kiire.
 
Ongelma on se, että kehystetäänkö tää koko keskustelu niin, että Gazan kaistalla on kaks viikkoa ollut murhanhimoinen terroristijärjestö, joka järjettömässä antisemitismissään murhaa siviilejä ja jos he vaan luopuis tästä vihastaan tai sitten Israel hävittäisi heidät kaikki tältä tellukselta niin tilanne rauhottuisi. Näiden molempien vaihtoehtojen esiintuominen ylipäänsä on kunnon kukkahattuilua ja ajattelua, et on joukko ihmisiä, jotka pelkästään uskonnon varjolla tekee tällaisen määrän pahuutta ilman että siinä taustalla on mitään muuta.

Konflikti on ollut käynnissä 100+ tai 1000+ vuotta ja syitä on miljoonia yksilötasolta aina valtiojohtoon miksi sitä rauhaa ei ole. Jos yhtään olet kykeneväinen zoomaamaan ulospäin tuota tilannetta niin ei Israel mitenkään puhdas pulmunen ole, jos katsotaan vaikka 2000-lukua kokonaisuutena. Hamasin poliittiset tavoitteet järjestönä liittyy väkisin pelkkää yksioikoista antisemitismiä isompaan kuvaan eli Israelin saartoon ja hitaaseen Gazan näännyttämiseen. Toki täällä foorumilla voidaan kollektiivisesti tuudittautua sellaiseen pehmeään tarinaan "Israel hyvä Hamas paha" ja leimata kaikki toisenlaiset mielipiteet ulinaksi ja trolleiluksi. Tuollaisten silmälappujen kanssa maailman katsominen, harhainen yksinkertaistaminen ja omien virheiden tietoinen peittely ei vaan vie minnekään sellaiseen paikkaan, jossa kompromissien kautta vois saavuttaa jotain hyvää.

Henkilökohtaisesti: jokainen Hamasin terroristi ansaitsee nopean menolipun neitsyiden luo, tottakai. Omasta puolestani voivat poistua vaikka omankäden kautta, jos on kova kiire.
Sun viestin sisältö on se, että selkeästi olet asettanut itsesi minun yläpuolelleni henkisiltä lahjoiltasi ja sieltä ylhäältä arvioit minun kykeneväisyyksiä ja toteat ne heikoiksi. Kiitos kuitenkin kun jaksat opastaa minunlaisiani heikkolahjaisia yksilöitä. Pusipusi.
 
Sun viestin sisältö on se, että selkeästi olet asettanut itsesi minun yläpuolelleni henkisiltä lahjoiltasi ja sieltä ylhäältä arvioit minun kykeneväisyyksiä ja toteat ne heikoiksi. Kiitos kuitenkin kun jaksat opastaa minunlaisiani heikkolahjaisia yksilöitä. Pusipusi.
Vastauksesi, jossa neljännellä sanalla jo lyyrisesti maalaat eri tavoin ajattelevan henkisen ulostulon ulinaksi asettaa hieman kankeat vaihtoehdot jatkaa dynaamista pallottelevaa keskustelua. Toki en mitään tuosta kirjoittamastasi sanonut, mutta jos koet näin niin olen pahoillani.

Edit: edellä ja jälkeen olevien viestien perusteella ymmärrän, että pidän jatkossa aiheesta turpani kiinni. Ei aiheesta siis enempää.
 
Viimeksi muokattu:
Tuollaisten silmälappujen kanssa maailman katsominen, harhainen yksinkertaistaminen ja omien virheiden tietoinen peittely ei vaan vie minnekään sellaiseen paikkaan, jossa kompromissien kautta vois saavuttaa jotain hyvää.
Millainen kompromissi tässä pitäisi syntyä Israelin ja terroristien välille? Tuossa alla kuvassa on neuvotteluasetelma.
Ei ole Israel pulmunen, en ole sellaista hirveästi nähnyt väitetyn, mutta onhan tuo lähtöasetelma täysin mahdoton: Demokraattinen valtio, joka rauhansopimuksen mukaisesti luovuttaa alueen. Ja sinne änkeää porukka, joka ilmoittaa elämäntehtävänsä olevan kyseisen valtion tuhoaminen. Mitäpä luulisit meidän tekevän, jos luovutettuun Karjalaan olisi roudattu miljoonasotalla mielipuolia, jotka kirkuisivat joka päivä, että Laatokan ja Perämeren välinen alue tulee vapauttaa suomalaisista? Ja räiskisivät summittaisesti meidän kaupunkeihin räjähteitä. Saattaisi loivaliikkeisellä suhnallakin maltti loppua.
Jos Israel haluaisi tuhota Gazan ja surmata sen väestön, se olisi tehty aikoja sitten, eihän niillä siinä hommassa tulisi edes hiki.
Ählyt ovat vain niin surkimuksia, etteivät ole saaneet Israelia tuhottua. Eikä niitä yrityksien puutteesta voi syyttää.
Egyptin ja Jordanian kanssa on tehty rauhansopimukset, eikä niitä vastaan tarvitse jatkuvasti järjestää voimannäyttöä, koska ne on tajunneet, ettei sotiminen kannata. Gazan alueen ja osittain länsirannankin jengi on vain niin mielipuolia, ettei ne tajua lopettaa. Sitä ne niittävät, mitä ovat kylväneet. Ja täällä uskotaan hamasin valheita, mitä ne suoltaa jatkuvasti.
Kovan linjan islamistit kertovat suoraan, että ne haluaa maailmanlaajuisen kalifaatin, mutta täällä höpötetään jostakin rauhan uskonnosta.
 

Liitteet

  • 1698665206620.png
    1698665206620.png
    357.1 KB · Luettu: 162
Kovan linjan islamistit kertovat suoraan, että ne haluaa maailmanlaajuisen kalifaatin, mutta täällä höpötetään jostakin rauhan uskonnosta.
Tämä. Tämä on hämmentänyt itseäni vuosia. Ne itse sanoo mitä ne haluaa, suoraan, juutalaisten ja heidän tukijoidensa sekä muiden kristittyjen tuhoa. Täydellistä tuhoa. Kuitenkin lännessä ollaan laput silmillä ja suu vaahdossa kertomassa miten ne on vain väärinymmärrettyjä poloja ja Israel on paha.

Mitä helvettiä? Silmät auki tampiot ennenkuin on myöhäistä.
 
Millainen kompromissi tässä pitäisi syntyä Israelin ja terroristien välille? Tuossa alla kuvassa on neuvotteluasetelma.
Terroristien kanssa ei voida suoraan neuvotella vaan tarvitaan jokin kolmas taho väliin. Se voi olla Qatar tai Turkki, mutta välittäjä joutuu laittamaan tähän omaa uskottavuuttaan peliin. Välittäjällä pitää olla jotain menetettävää in case..
 
Minä en edes jaksanu lukea viimestä sivua tästä episodista... Laitan kuitenki oman mielipiteen... Israel ilmotti hyvissä ajoin, että siviileitten olis hyvä suksia vaikkapa vidduun pohjosesta, kun se on kohta sotatoimialue.... Ilmottivatten etukäteen, koska heillä ei ole muuta vaihtoehtoa perata hamasia, joka käyttää siviileitä surutta hyödykseen... Joten jos sieltä ei ole sitte lähdetty, ni nyt tulee sitte rautaa niskaan... Josko ne enskerralla sitte uskois, että nyt on lähettävä, ilman mitään vatvomista tai tekosyitä..... "mutku ei päästetä, mutku ei vettä, mutku ei sitä tai tätä"... No sitte sä kuolet piste....
 
Minä en edes jaksanu lukea viimestä sivua tästä episodista... Laitan kuitenki oman mielipiteen... Israel ilmotti hyvissä ajoin, että siviileitten olis hyvä suksia vaikkapa vidduun pohjosesta, kun se on kohta sotatoimialue.... Ilmottivatten etukäteen, koska heillä ei ole muuta vaihtoehtoa perata hamasia, joka käyttää siviileitä surutta hyödykseen... Joten jos sieltä ei ole sitte lähdetty, ni nyt tulee sitte rautaa niskaan... Josko ne enskerralla sitte uskois, että nyt on lähettävä, ilman mitään vatvomista tai tekosyitä..... "mutku ei päästetä, mutku ei vettä, mutku ei sitä tai tätä"... No sitte sä kuolet piste....
Lähtishän sitä, mutku ne yhdet jutkut
 
Se mitä nyt tapahtuu Israelissa/Gazassa on aika hyvä ennuste tulevaisuuteen euroopassa. Jossain kohtaa jossain päin Eurooppaa syntyy kalifaatti tjsp. Onko se sitten Ruotsissa, Ranskassa, Saksassa tai jossain muualla. Ja siitä sitten kehittyykin samanlainen vääntö. Mitä asialle pitäisi tehdä, jos vaikka Etelä-Ruotsiin ilmestyisi oma erityisalueensa? Juutinraumaa kulkevia laivoja välillä ammuskellaan erilaisilla vehkeillä ja juutinrauman silta muuttuu ei-kenenkään maaksi. Ehkä alue olisi liian kylmää riehumiseen. Omaa lämpöä nuo eivät osaisi tuottaa tai viljellä maata. Mutta jos joku ei suostuisi toimimaan lypsylehmänä, niin sitä suurempi syy alkaa riehumaan. No ehkä ja korostan ehkä, hurrit muistaisivat taas mitä se sotiminen tarkoittaa ja varautuisivat pahimpaan. Jos Israel olisi sosialistinen Pohjoismaa, niin sen maan tarina olisi loppunut jo 50-luvulla.

Aina sitten löytyy tulevien sukupolvien Anna Kontuloita jotka eivät näe raukoissa mitään vikaa ja syy on valkoisen miehen ylivallassa ja rassismissa.

Israelin tilanteessa näkyy myös samanlaista asennetta kuin Puolan valtauksessa 1939. Kaikki mesoavat Saksasta ja Aatusta, mutta Ryssiä ja Stalinia ei edes muisteta vaikka myös hyökkäsivät Puolaan. Egyptillä riittäisi Siinailla tonttia, mutta taitaa sulkea rajansa tiukemmin kuin Israel!
 
Viimeksi muokattu:
Hamasin poliittiset tavoitteet järjestönä liittyy väkisin pelkkää yksioikoista antisemitismiä isompaan kuvaan eli Israelin saartoon ja hitaaseen Gazan näännyttämiseen.
Paskaa näännyttämistä, kun nuppiluku kasvaa tällaisella tavalla:

1970 340 000
1980 460 000
1990 650 000
2000 1 113 000
2010 1 600 000
2020 2 000 000 (eri lähde; aiemmat ovat US Census Bureaun lukuja)

Oikea sorto on sellaista, että väki vähenee. Gazassa ei vähene. Johtopäätös: Israel ei oikeasti sorra Gazaa, vaan palestiinalaiset lisääntyvät sotilaallisessa tarkoituksessa.
 

"
Everstiluutnantti Juha Mäkelä toteaa, että sairaalat, moskeijat ja koulut ovat sodan oikeussäännöissä kiellettyjä kohteita iskuille. Hänen mukaansa tässä on kuitenkin syytä muistaa, että terroristijärjestö Hamas on aiemminkin hyödyntänyt niitä asevarastoina ja komentopaikkoina.

Mäkelän mukaan sodan oikeussäännöt ovat yksiselitteiset siinä mielessä, että jos vastapuoli väärinkäyttää näitä kohteita, niin niistä tulee laillisia maaleja.

– Hamasin taktiikka käyttää siviilejä ihmiskilpinä aiheuttaa sen tilanteen, että vääjäämättä näissä taisteluissa tulee myös viattomia sivullisia uhreja."
 
Se mitä nyt tapahtuu Israelissa/Gazassa on aika hyvä ennuste tulevaisuuteen euroopassa. Jossain kohtaa jossain päin Eurooppaa syntyy kalifaatti tjsp. Onko se sitten Ruotsissa, Ranskassa, Saksassa tai jossain muualla. Ja siitä sitten kehittyykin samanlainen vääntö. Mitä asialle pitäisi tehdä, jos vaikka Etelä-Ruotsiin ilmestyisi oma erityisalueensa? Juutinraumaa kulkevia laivoja välillä ammuskellaan erilaisilla vehkeillä ja juutinrauman silta muuttuu ei-kenenkään maaksi. Ehkä alue olisi liian kylmää riehumiseen. Omaa lämpöä nuo eivät osaisi tuottaa tai viljellä maata. Mutta jos joku ei suostuisi toimimaan lypsylehmänä, niin sitä suurempi syy alkaa riehumaan. No ehkä ja korostan ehkä, hurrit muistaisivat taas mitä se sotiminen tarkoittaa ja varautuisivat pahimpaan. Jos Israel olisi sosialistinen Pohjoismaa, niin sen maan tarina olisi loppunut jo 50-luvulla.

Aina sitten löytyy tulevien sukupolvien Anna Kontuloita jotka eivät näe raukoissa mitään vikaa ja syy on valkoisen miehen ylivallassa ja rassismissa.

Israelin tilanteessa näkyy myös samanlaista asennetta kuin Puolan valtauksessa 1939. Kaikki mesoavat Saksasta ja Aatusta, mutta Ryssiä ja Stalinia ei edes muisteta vaikka myös hyökkäsivät Puolaan. Egyptillä riittäisi Siinailla tonttia, mutta taitaa sulkea rajansa tiukemmin kuin Israel!
Kuten aiemminkin olen sanonut niin olisi inhimillisesti parempi jos tämä kulttuurien välinen sota alkaisi pikaisesti. Mitä myöhemmin se alkaa niin sitä raaempi se tulee olemaan ja kuolleiden määrä kasvaa.

Joka tapauksessa tämä tulee päättymään joukkotuhontaan, kuka tahansa voittaakaan... :(
 
Kuten aiemminkin olen sanonut niin olisi inhimillisesti parempi jos tämä kulttuurien välinen sota alkaisi pikaisesti. Mitä myöhemmin se alkaa niin sitä raaempi se tulee olemaan ja kuolleiden määrä kasvaa.

Joka tapauksessa tämä tulee päättymään joukkotuhontaan, kuka tahansa voittaakaan... :(
laitan selvennykseks etten siis suinkaan tykkää tämmösestä lopputulemasta, mutta vääjäämättä niin tässä käy imbesillien päättäjien sun muitten puunhalaajien takia.... Vähemmän vuotaa verta, jos hommaa edes yritettäis suitsia ennen kuin paska on tuulettimessa.... aika pitkään olen itse vaan olla löllötellyt, mutta nyt ajattelen päivittäin, mikä olisi se kätevin kodinturva-ase... ja ajattelen näin ihan tosissani....
 
Back
Top