Ranskaa taitaa eniten närästää tässä Israelin touhussa siirtokuntapolitiikka ja Golanin kukkuloiden miehitys. Lisäksi pitää muistaa, että Syyria-Libanon on Ranskan entinen siirtomaa, eli ei mikään ihme jos ne ei katso hyvällä kun entistä siirtomaata miehitetään. Sinänsä surkuhupaisaa tässä kuviossa on se, ettei Libanonia tai varsinkaan Syyriaa voi vähempää kiinnostaa tämä Ranskan ”tuki”. Eivät ne itse koe kuuluvansa samaan leiriin.
Seismiset aallot kyllä etenevät todella hyvin. 2017 PK:n noin 50-140kt ydinkoe tuotti n.6,3 richteriä vastaavat järistysaallot. Beirutin räjähdys havaittiin seismografeilla myös USAssa ja arvoitiin noin 3,3 voimakkuudeksi. Joten tuo 4,5 voisi hyvin olla peräisin ydinkokeesta.
Ydinkoe ja maanjäristys kuitenkin näyttävät tietääkseni erilaisilta tarkemmassa analyysissä. Pitkittäis- ja poikittaisaaltojen suhteet ja voimakkuuskäyrät ovat erilaisia. Eli näiden erottaminen toisistaan on mahdollista. Ydinlatauksen suuruuden arviointi on kuitenkin hyvin epätarkkaa, koska maaperän ominaisuudet koepaikalla vaikuttavat seismisten aaltojen voimakkuuteen todella paljon.
Lopuksi todetaan kuitenkin, että tuon 4,5 suuruusluokan järistykset ovat Persian alueella melko yleisiä. Kunnollinen ydinkoe taas vaatii pitkälle meneviä valmisteluja, joita on vaikea tehdä salassa tai nopeasti. Eli kyllä minäkin uskon maanjäristykseen.
Ydinkokeesta aiheutuva seisminen aalto on aivan toisenlainen kuin maanjäristyksestä. Graafilla eron huomaisi vaikka maallikko. Ei tarvitse olla edes mikään seismologi.
ProFin
Majuri
Jos Iran olisi tehnyt ydinkokeen niin jokainen Iranin media yms.huutaisi asiaa pää punaisena jokaisessa tuutissa.
Iran perunut lennot 21-06 välillä tänään.
Viimeksi muokattu:
En epäile tietojasi mutta olisiko jotain lähdettä tälle tiedolle ja mitä tarkoittaa "lentojen peruminen"? Paikallinen aika Teheranissa on puoli tuntia meidän aikaa edellä, ja ainakin Flightradarin mukaan koneita on iranin ilmatilassa reilusti.
edit: löytyikin uutinen tähän liittyen:
Iran cancels all flights from 9:00 pm to 6 am tonight: CAO
TEHRAN, Oct. 06 (MNA) – The spokesman of the Iranian Civil Aviation Organization (CAO) said that all flights in the country will be cancelled from 9:00 pm on Sunday until Monday 6:00 am.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
Mielenkiintoista. Olen lukenut, että osa jäi Norjassa kiinni, mutta sen jälkeen elämänvaiheet ovat tuntemattomat.
1970-luvulla käytiin varjosotaa, jossa kumpikin osapuoli tappoi siekailematta. Sitä käytiin Euroopan rappukäytävissä ja kaduilla seitsemän vuotta, eikä siten ole ihme, että huti Lillehammerissa tuli.
Ehkä nuoremmille on paikallaan selittää tämä ihan suomeksi. Referoin Sunday Timesia, joka sai haastattelun muutamilta osallisilta mutta on myös muita lähteitä.
Lokakuussa 1972 Israelin tiedustelupalvelu Mossad aloitti (ainakin minun silmääni) tarkkaan harkitun ja huolellisesti toteutetun salamurhaoperaation. Se oli kosto Münchenin olympialaisten verilöylystä, jossa palestiinalaisten terroristijärjestö Musta syyskuu oli surmannut yksitoista Israelin olympiajoukkueen jäsentä.
Kostoiskut ulottuivat seitsemän vuoden aikana Pariisista Roomaan, Lillehammerista Beirutiin. Iskujen kohteina olivat Jasser Arafatin Palestiinan vapautusjärjestö PLO, sen aseellinen siipi Fatah ja Mustan syyskuun sissit.
Monet mukana olleet ovat niin uskollisia, että eivät vieläkään tunnusta Israelin valtion osuutta. Jotkut ovat kuitenkin puhuneet. Osalla on nimi, mutta kahta pääpirua kutsutaan vain nimillä upseeri G ja upseeri K.
Golda Meir määräsi olympialaisten verilöylyyn vastuulliset eliminoitavaksi. Ministereistä koottu komitea X antoi luvan jokaiseen iskuun ja Mossadin eto toteutti.
Ensimmäinen isku tehtiin jo 16. lokakuuta 1972, vain 41 päivää urheilijoiden kaappauksen jälkeen. Kohde oli Libyan Rooman-lähetystön kääntäjä Wael Zwaiter. Hänen luultiin auttaneen Mustaa syyskuuta. Nyky-ymmärrys on, että todennäköisesti siinäkin erehdyttiin. Tai sitten hänet piti tappaa muista syistä.
Ensin paikalle lähetettiin logistiikan asiantuntijoita huolehtimaan yhteyksistä, majoituksista ja kuljetuksista. Seuraavaksi Tsomet, Mossadin tiedusteluyksikkö, tarkkaili kohteen liikkeitä. Zwaiterin tapauksessa kumpikaan ryhmä ei ollut suuri: kolmesta kuuteen miestä ajankohdasta riippuen.
Zwaiteriin kaksi miestä ampui lippaallisen kumpikin, ase oli Beretta ja luodit Hollow Point. Kauhea siivo hissin ovella. Kymmenen sekuntia ja autoon. Siinä oli yksi pimu autossa odottamassa.
Sitten meni PLO:n Ranskan-pomo Mahmoud Hamshiri. Hänen puhelinpöytänsä vaihdettiin räjähteillä täytettyyn kopioon.
Hamshirillakaan ei tainnut olla mitään tekemistä Münchenin kanssa. Oli muita syitä.
Beirutin tehtävä oli vaikeampi. Kohteet olivat Mustan syyskuun toiminnanjohtajaksi epäilty Abu Jussef (toiselta nimeltään Jussef El-Najjar), tiedustelu-upseeri Kamal Adwan ja PLO:n tiedottaja Kamal Nasser. Miehet asuivat samalla kadulla.
Suunnitelma oli nousta maihin yöllä, minkä jälkeen Mossadin agentit ajaisivat Sayeret Matkalin kommandot kohteisiin. Kommandoja johti Ehud Barak. Miehiä oli kolmesta neljään joka asuntoon, kaksi miestä riitti alas passiin ja yksi tai kaksi autoille.
Koska viisitoista miestä kadulla keskellä yötä olisi herättänyt huomiota, osa pukeutui naisiksi. Ehud Barak pukeutui nuoreksi, trenditietoiseksi naiseksi. Hänellä oli löysä takki, jotta Uzi mahtuisi sen alle ja leveälahkeiset housut, kuten naisilla silloin. Korot olivat matalahkot, jotta niillä saattoi juosta.
No onhan selvä, ettei se mennyt ihan kirurgisesti. Nyt ei tapettu vain kolmea terroristia, vaan myös seitsemän tai kahdeksan paikalle tullutta libanonilaista poliisia, yhden terroristin vaimo ja eräs sivullinen naapuri. Yksi iskuryhmän jäsen haavoittui.
Kaikkea sattui. Yksi mies ammuttiin Pariisin kaduille suoraan Ranskan poliisin silmien edessä. Kyproksella upseeri K:n kanssa työskennellyt naisagentti houkutteli miehen räjähtävälle makuupatjalle. Kymmenes tai yhdestoista uhri oli pariisilaisen Théâtre de l'Ouestin algerialaisjohtaja Mohammed Boudia, joka kuoli upseeri K:n asentamaan autopommiin 28. kesäkuuta 1973. Hänet tapettiin, koska hän oli Mustan syyskuun johtaja Ranskassa.
Lillehammerin iskun kutsuminen virheeksi aliarvioisi munauksen mittasuhteita.
Salameh, joka ilmeisesti suunnitteli verilöylyn olympialaisiin, oli beirutilainen, tyylikkäästi pukeutunut playboy, joka seurusteli vuoden 1970 Miss Universumin kanssa. Bouchiki oli pyörällä liikkuva tarjoilija, joka asui raskaana olevan norjalaisnaisen kanssa. Epäonnekseen hän muistutti Salamehin suttuista kuvaa, joka oli saksittu libanonilaislehden juorupalstalta.
Vuonna 1973 Lillehammerissa oli 20000 asukasta, ja joukko Välimereltä tulleita miehiä kuiskimassa radiopuhelimiin sai poliisin epäilemään ensin huumekauppaa.
Neljä pidätettiin melko nopeasti sen syyttömän tarjoilijan ampumisen jälkeen. Viides epäilty, projektin oslolainen vetäjä, jäljitettiin. Kaikki viisi joutuivat vankilaan.
Lisäksi yhdeltä agentilta takavarikoitu avain sopi pariisilaisasuntoon, josta löytyi useita avaimia ympäri Eurooppaa sijaitseviin turvataloihin sekä todistusaineistoa, joka yhdisti Israelin murhiin useissa maissa. X-valiokunta lopetti toimintansa, ja niin päättyi ainakin virallisesti operaatio "Jumalan raivo".
Salameh napattiin sitten aikanaan autopommilla vuonna 1979.
Viimeksi muokattu:
arix
Respected Leader
Saksakin näyttää toimineen Ranskan mallin mukaisesti...
warisboring.com
Germany has not approved war weapons exports to Israel since March
Michael Fischerdpa(TNS) Berlin — The German government has not approved any war weapons exports to Israel since March, according to answers, seen by dpa, to a parliamentary inquiry made by a member of the new Sahra Wagenknecht Alliance (BSW) party. War weapons are explicitly designed for...
Vaateripustin
Korpraali
Toisaalta loogista jatkumoa sillä jos kuulapää saisi yksin päättää niin eihän Saksa veisi aseita edes Ukrainaan kun on tuota eskalaatioriskiä ja Putinin punaisia viivoja.Saksakin näyttää toimineen Ranskan mallin mukaisesti...
Germany has not approved war weapons exports to Israel since March
Michael Fischerdpa(TNS) Berlin — The German government has not approved any war weapons exports to Israel since March, according to answers, seen by dpa, to a parliamentary inquiry made by a member of the new Sahra Wagenknecht Alliance (BSW) party. War weapons are explicitly designed for...
Munaton valtio kyllä monessa suhteessa.
teknohippi
Ylipäällikkö
Hienosti samennetaan kyllä vettä tämän hakulaiteasian ympärillä. Alunperin oli tietoa että vain viimeisimmän hakulaite-erän tiedetään räjähtelleen ja se tuli jakoon kun nasse-setä julisti älypuhelimet vaarallisiksi. Hakulaiteverkon kuuntelu on taasen triviaalia ja salaus noissa ei ole kummoinen, verkkoa lienee kuunneltu niin pitkään kun se on ollut olemassa.
Uskoo kukin mihin nyt haluaa, mutta tuo 9 vuoden aikajänne tähtää ainakin siihen että hitsipullat heittää roskiin myös vanhemmat hakulaitteet ja puhelimet. Lähettejä on sitten helppo seurata ja perata loppukin verkosto auki.
Tässä kohtaa voi jokainen suomalainen olla tyytyväinen siitä, että esim. uusi hävittäjä ja ilmatorjuntajärjestelmä eivät tule Saksasta, Ranskasta tai Sveitsistä. Itseasiassa mitään sota-aikana täydentämisen alaista järjestelmää/tarviketta ei pitäisi hankkiakaan juuri nyt näistä maista ja olemassa olevat varastot tulisi täydentää kattoon asti, vaikkapa nuo Leojen pääaseen a-tarvikkeet. Täysin samaa argumentointia voisi nämä Macron/Scholz harrastaa Suomen kuin Ukrainkin suhteen, Natonkin jäsenenä, mikäli ajautuisimme edes harmaaseen vaiheeseen naapurin kanssa.Saksakin näyttää toimineen Ranskan mallin mukaisesti...
Germany has not approved war weapons exports to Israel since March
Michael Fischerdpa(TNS) Berlin — The German government has not approved any war weapons exports to Israel since March, according to answers, seen by dpa, to a parliamentary inquiry made by a member of the new Sahra Wagenknecht Alliance (BSW) party. War weapons are explicitly designed for...
Eerikainen
Eversti
Ei ole Amnesty ollut moittimassa sotamateriaalin varastoimisesta siviilikohteiden lähelle.
Eikä ole elokapina tukkimassa teitä valittaakseen ilmastoa pilaavien/lämmittävien kaasujen päästöistä.
Eikä sateenkaariliike protestoimassa sitä miten Hizbollah kohtelee muunsukupuoliseksi itsensä identifioivia.
Loyd
Kenraali
Israelilla ei ole kiirettä Iranin suhteen. Voidaan rauhassa valmistella hyökkäystä ja varmistaa kohteita. Samalla voi täydentää oman ilmapuolustuksen varastoja.
Kun aikaa kuluu niin Iranille tulee tappioita kun joudutaan valvomaan tehostetusti ja pitämään öljysatama suljettuna. Ja aina välillä joudutaan sulkemaan ilmatila. Jossain vaiheessa pitää Khamenein kömpiä ulos luolastaan, ei siellä voi loputtomiin piileskellä.
Kun aikaa kuluu niin Iranille tulee tappioita kun joudutaan valvomaan tehostetusti ja pitämään öljysatama suljettuna. Ja aina välillä joudutaan sulkemaan ilmatila. Jossain vaiheessa pitää Khamenein kömpiä ulos luolastaan, ei siellä voi loputtomiin piileskellä.