Itämeren turvallisuustilanne

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jukkis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jotkuu vaan osaa edelleen olla naiveja Venäjää kohtaan.... ihan vaan joo vahingossa kiusaavat ja testaavat EU:n ja NATO:n reaktioita.
Western officials do not know why Russia has ramped up its poking and prodding. Some allies believe that recent incidents in Poland and Estonia were accidental, a function of Russian sloppiness rather than malfeasance, though Poland strongly disagrees
 

Helsingin käräjäoikeus kuitenkin katsoi, ettei se ole asiassa tuomiovaltainen. Teot eivät täyttäneet tuhotyön tai törkeän tuhotyön tunnusmerkistöä. Eagle S liikkui tekojen aikaan Suomen aluevesien ulkopuolella.

Tämä taitaakin olla ensimmäinen viestini koko tälle foorumille, että terve vaan kaikille. Toivottavasti tuo uutislinkki tuossa nyt näkyy.

Mutta juu, näemmä oikeusvaltio iski jälleen, kuin miljuuna volttia. Kaapelinkatkojien kummelilakimies voi marssia virnistellen pankkiin ja tankkerin miehistöllekin tiedossa lienee mukavat joulubonukset. Sehän meni sitten lopulta juuri niin hyvin, kuin suomalaisilta virkamiehiltä voi odottaa. Kova oli tohina, mutta lopussa lerpahti jälleen ja kasakan römeä nauru kuuluu Imatralle asti - taas. Pääsee toveri Medvedeevikin vähän äksäilemään aiheella, jahka saa tasoittavat juotua.

Mutta on tämä aikamoista. Hommaa puljattiin isolla rahalla ja julkisuudella kuukausitolkulla, mentiin oikeuteen asti ja kun siellä olisi pitänyt tehdä päätöksiä, niin todetaan ettei olekaan toimivaltaa. Ihan oikeasti? Eihän nämä ns. lainoppineet tässä maassa voi olla näin kuutamolla. Koska ei tämä siis mitenkään voinut tulla puun takaa, niin mikä koko tämän arvottoman teatterin funktio nyt oli? Juhani Tammisen sanoin: "Mä häpeän, mä häpeän!"
 
Viimeksi muokattu:
Koska ei tämä siis mitenkään voinut tulla puun takaa, niin mikä koko tämän arvottoman teatterin funktio nyt oli? Juhani Tammisen sanoin: "Mä häpeän, mä häpeän!"
Meillä on pääministerinä petteri orpo. Se on tässä osaselitys. Mies on sellainen kuin on, häneltä ei mittaansa enempää sovi vaatia. Sanotaan Santsusta mitä vaan, hän ei olisi ottanut tällaista nöyryytystä sisään.

Suomella oli kädessään jonkin aikaa kortti. Ei ole enää. Aina kun joku ovi sulkeutuu, joku toinen aukeaa. Väkivaltamonopoli Suomenlahdella ei Suomen mielestä kuulu Suomelle. Kenelle sitten, virittyy jatkokysymys. Jos minä menen ja entraan Eagle S2-laivan ja heitän miehistön mereen, niin sekään ei kuulu Suomen tuomiovaltaan. Otan laivan haltuun meripelastussaaliina ja ajan saatana Loviisaan sen.

Kiinan kanssa on voitu sopia jotain kaikessa hiljaisuudessa. Ajoituksen pitää olla toimiva, jotta molempien osapuolten kasvot säilyvät. Voi myös olla, ettei mitään ole ja Nordstreamkin oli vain ympäristökysymys ja pelkäämme omia pellevallanpitäjiämme vittu pelkän oman munattomuutemme tähden. Reipas jääkärijoukkue lanaisi koko maamme, jos vaan alkaisi.

Mäkin häpeän.
 
Meillä on pääministerinä petteri orpo. Se on tässä osaselitys. Mies on sellainen kuin on, häneltä ei mittaansa enempää sovi vaatia. Sanotaan Santsusta mitä vaan, hän ei olisi ottanut tällaista nöyryytystä sisään.

Suomella oli kädessään jonkin aikaa kortti. Ei ole enää. Aina kun joku ovi sulkeutuu, joku toinen aukeaa. Väkivaltamonopoli Suomenlahdella ei Suomen mielestä kuulu Suomelle. Kenelle sitten, virittyy jatkokysymys.

Kiinan kanssa on voitu sopia jotain kaikessa hiljaisuudessa. Ajoituksen pitää olla toimiva, jotta molempien osapuolten kasvot säilyvät. Voi myös olla, ettei mitään ole ja Nordstreamkin oli vain ympäristökysymys ja pelkäämme omia pellevallanpitäjiämme vittu pelkän oman munattomuutemme tähden. Reipas jääkärijoukkue lanaisi koko maamme, jos vaan alkaisi.

Mäkin häpeän.
Meinaatko että oikeuslaitos on kulloisenkin hallituksen käskytettävissä?

Itse uskon, että kovan turvallisuuden viranomaiset olivat hyvin pelissä mukana, mutta sitten pellelauma oikeustalolla pudotti pallon. Toki samalla voidaan katsoa oikeusministeriön suuntaan ja arvostella lakeja, mutta nekin ovat virkamiesten kirjoittamia.
Itselläni syyttävä sormi osoittaa kuitenkin oikeustalolle. Demlan läpäisemä oikeuslaitos ei vain kyennyt tehtäväänsä suojelemaan suomalaista yhteiskuntaa, vaan aiheutti lisävahinkoja joiden suuruuden arvioivat historioitsijat.

Mutta liityn joukkoosi häpeämään.
 
Meinaatko että oikeuslaitos on kulloisenkin hallituksen käskytettävissä?

Itse uskon, että kovan turvallisuuden viranomaiset olivat hyvin pelissä mukana, mutta sitten pellelauma oikeustalolla pudotti pallon. Toki samalla voidaan katsoa oikeusministeriön suuntaan ja arvostella lakeja, mutta nekin ovat virkamiesten kirjoittamia.
Itselläni syyttävä sormi osoittaa kuitenkin oikeustalolle. Demlan läpäisemä oikeuslaitos ei vain kyennyt tehtäväänsä suojelemaan suomalaista yhteiskuntaa, vaan aiheutti lisävahinkoja joiden suuruuden arvioivat historioitsijat.
Jos vika on laissa, niin enemmistöhallitus tulee vielä tänään ulos lainsäädäntöpaketin kanssa ja asia pannaan ns rooteliin. Koska näin ei tapahdu, niin laissa ei ole hallituksen mielestä vikaa.

Sama jos vika on oikeustalossa. Meillä on enemmistöhallitus. Tarvittavat budjetit ym järjestyy kyllä. Järjestyi Uudenmaan sulkukin.
 
Muistanette laivaston "Lemmenlaiva" sekoilun Somalian rannikolla? Kiinni saatuja piraatteja ei saatu oikeudelliseen vastuuseen koska...:mad:
 
Jos vika on laissa, niin enemmistöhallitus tulee vielä tänään ulos lainsäädäntöpaketin kanssa ja asia pannaan ns rooteliin. Koska näin ei tapahdu, niin laissa ei ole hallituksen mielestä vikaa.

Sama jos vika on oikeustalossa. Meillä on enemmistöhallitus. Tarvittavat budjetit ym järjestyy kyllä. Järjestyi Uudenmaan sulkukin.
Tänään muutettu laki ei asiassa auta, maito on jo kaatunut ja ihmisiä ei tuomita jälkikäteen laadittujen lakia voimalla.
Meidän yhteiskunnassa todellistavaltaa pitävät virkamiehet ja heillä ei ole mitään intoa muuttaa järjestelmää.
Nykyisen hallituksen yritykset muuttaa esim. työelämän lakeja eivät ole onnistuneet.
 
Tänään muutettu laki ei asiassa auta, maito on jo kaatunut ja ihmisiä ei tuomita jälkikäteen laadittujen lakia voimalla.
Meinaat että oli viimeinen merirosvolaiva tuo? Laki saadaan voimaan nopeasti aina silloin, kun tahtoa on. Tästä seuraa murhaavalla logiikalla että kun ei saada, niin se kertoo siitä tahdosta asioita.

Jos kysymys on oman lain sijaan valtiosopimuksista muiden kanssa, niin ei kun Viron ukkelin kanssa yhteiskuvaan ja pepsodenttiä kehiin. Sillä se lähtee.

Kyllä tässä paljastui meidän asemastamme paljon muutakin kuin käräjäoikeuden ja syyttäjän papereiden marginaalien leveys.
 



Tämä taitaakin olla ensimmäinen viestini koko tälle foorumille, että terve vaan kaikille. Toivottavasti tuo uutislinkki tuossa nyt näkyy.

Mutta juu, näemmä oikeusvaltio iski jälleen, kuin miljuuna volttia. Kaapelinkatkojien kummelilakimies voi marssia virnistellen pankkiin ja tankkerin miehistöllekin tiedossa lienee mukavat joulubonukset. Sehän meni sitten lopulta juuri niin hyvin, kuin suomalaisilta virkamiehiltä voi odottaa. Kova oli tohina, mutta lopussa lerpahti jälleen ja kasakan römeä nauru kuuluu Imatralle asti - taas. Pääsee toveri Medvedeevikin vähän äksäilemään aiheella, jahka saa tasoittavat juotua.

Mutta on tämä aikamoista. Hommaa puljattiin isolla rahalla ja julkisuudella kuukausitolkulla, mentiin oikeuteen asti ja kun siellä olisi pitänyt tehdä päätöksiä, niin todetaan ettei olekaan toimivaltaa. Ihan oikeasti? Eihän nämä ns. lainoppineet tässä maassa voi olla näin kuutamolla. Koska ei tämä siis mitenkään voinut tulla puun takaa, niin mikä koko tämän arvottoman teatterin funktio nyt oli? Juhani Tammisen sanoin: "Mä häpeän, mä häpeän!"

Häpeän tunne on kyllä melkoinen kun tälläistä munattomuutta lukee.

Onko tämänkin asian takana taas ne vasemmiston perustuslaki talebanit jotka on kuohineet Suomen oikeuslaitoksen niin että ne ei uskalla enään mitään tehdä.

Ketkä tämänkin päätöksen takana ovat voitais lähettää jonnekin huitsin hitoille. Suomi on ainakin väärä palkanmaksaja noille.
Jos Suomen turvallisuus ei ole oikeuslaitoksille tärkein asia niin johan on väärää porukkaa noissa hommissa.
 
Suomettumisen jälkeistä puhdistusta ei koskaan tehty ja jäljet näkyvät edelleen.
Kyllähän tilanne on nyt se että seuraavaa kaapelin tai putken katkaisua ei tarvinne odottaa kauaa. Ihmeen rauhallista näiden suhteen on nyt ollutkin. Päästään oikein tuplana osoittamaan kyvyttömyytemme.
Minkäs teet? Tuo on nyt laillista toimintaa.
Paitsi jos me mennään tuhoamaan örkkien kaasuputkea.
 
Toivottavasti miehistö saa reilut korvaukset kun ikävästi syytettiin.
Mites kun Israel pysäytti ”avustus” laivat kansainvälisellä merialueella, käydäänkö oikeutta ja maksellaan korvauksia?
 
Palaan vielä tähän Henri Vanhasen listaan - jäin miettimään tuota ... ja hieman järkytyin omista johtopäättelyistäni.

3. Miksi juuri Itämeri? Tämä alue tarjoaa Venäjälle täydellisen koelaboratorion. Samassa tilassa se voi kokeilla maaoperaatioiden uhkaa, meriliikenteen häirintää ja ilmatilan loukkauksia. Samalla se tarjoaa näkymän, miten Nato ja sen jäsenet pystyvät vastaamaan niihin yhdessä.
Niin... Itämeri on tietenkin tiivis "koelaboratorio" - mutta kuten kukaan täysijärkinen ei aloita "tuotantoprosessia" labrassa, miksi Venäjä sitä tekisi. Itämerellä Venäjällä on juurikin todella paljon menetettävää. Suomenlahti menee kiinni että heilahtaa, huomattava osa ukomaankaupasta (mukaanlukien tuonti) katkeaa kuin seinään ja johtaa aika hirvittävään tilanteeseen, Suursaari on välittömässä vaarassa, Kronstadt ja laivastotukikohta samoin, Sosnovyi Borin voimalaitos ja Pietarin sähköntuotanto vaarassa, Kuolan huoltoyhteydet .. ja Kaliningarista tulee Itä-Preussi jonka satamissa ruostuu pohjassa entinen Itämeren laivasto.

Joten ..

7. Miksi juuri heikkoon lenkkiin? Koska siellä kynnys on matalin, alue on pienempi ja poliittiset ristiriidat todennäköisempiä. Mutta Venäjä voi myös yllättää ja iskeä siellä, missä reaktiota ei odoteta. Tärkeintä on isku, joka saa liittouman epäröimään.

8. Venäjä kärkkyy jatkuvasti tilaisuutta murtaa Naton viidennen artiklan uskottavuus. Se haluaa nähdä, puolustaako liittouma jäsentään heti ja yhdessä vai löytyykö epävarmuutta. Tavoite on tehdä tämä mahdollisimman alhaisin kustannuksin ja ilman ajautumista avoimeen sotaan.
.. siis, isku ei tule Itämerelle. Tuskin tulee Mustalle Merellekään, Norjakin kuuluu pohjolaan ja Turkki yksinkin on aivan liian vaarallinen Venäjälle.

Joten - mitäpäs jos isku tulee johonkin .. sanotaan Portugaliin (vaikka Madeiralle), tai ehkä Espanjaan. Mitä tekevät vaikkapa Naton rajamaat, jotka nyt kokevat tarvetta solidaarisuudelle. Laittaako Suomi Suomenlahden umpeen ja JASSM:it naapurin ohimolle, täräyttää Suursaaren tutkat pimeiksi. Norja sulkee venäläisten toiminnan Huippuvuorilla ja GIUKin läpäisevät ryssien alukset upotetaan. Mitä vastaamme Portugalille..

Toki myönnettäköön, se olisi kyllä temppu ryssiltä; siis että saisivat jotain oikeasti päräyttävää aikaan Atlantilla. Mutta mittaluokanhan ei tarvitse olla merkittävä, riittää että Naton sisällä joudutaan kunnon solidaarisuuskriisiin.
 
Mitähän slobot puuhaa Suomenlahdella (59.96793253929592, 26.51838925012452), Suursaaren länsipuolella, aika lähellä aluevesirajaa on pysähtyneenä Igor Ilyin -niminen "Diving support vessel". Tilassa "Restricted Manoeuvrability", eli ilmeisesti sukeltajia tai sukelluslaitteita vedessä.
 
Mitähän slobot puuhaa Suomenlahdella (59.96793253929592, 26.51838925012452), Suursaaren länsipuolella, aika lähellä aluevesirajaa on pysähtyneenä Igor Ilyin -niminen "Diving support vessel". Tilassa "Restricted Manoeuvrability", eli ilmeisesti sukeltajia tai sukelluslaitteita vedessä.
Sille paatille voisi järjestää jonkin jutun, mikä muistuttaa merenkulkuonnettomuuttta
 
Toivottavasti miehistö saa reilut korvaukset kun ikävästi syytettiin.
Mites kun Israel pysäytti ”avustus” laivat kansainvälisellä merialueella, käydäänkö oikeutta ja maksellaan korvauksia?
Ei ole Helsingin käräjäoikeuden tuomarien vika, että ovat noudattaneet merioikeusyleissopimusta oikein. Suomen tulisi ilmoittaa YK:lle ottavansa käyttöön varauman tuohon sopimukseen, jolla:

1. Suomi katsoo tuomio- ja lainvalvontaviranomaisensa toimivallan ulottuvan kansainvälisille vesialueille tilanteissa jossa alus vahingoittaa suomalaista merenalaista infrastruktuuria.

2. Säädettävä tämän jälkeen rikoslakiin pykälä ”suomalaiseen merenalaiseen infrastruktuurin kohdistuva tuhotyö kansainvälisellä vesialueella”

Suomessa on aidosti puolueeton ja itsenäinen oikeuslaitos. Tähän olisi mielestäni kannattanut tehdä tarvittavat lakimuutokset jo aikoja sitten. Viimeistään ensimmäisten kaapelirikkojen jälkeen. Ei ole tullut päättäjille yllätyksenä.
 
Back
Top