Itsenäisyyspäivä
- Viestiketjun aloittaja vehamala
- Aloitus PVM
Juu. Kyllähän täälläkin huomaa, että sitä kovin puolustetaan "mutku noi toisetkin tekee" -perusteilla. Overtonin ikkunaa yritetään siirtää.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Teemu Keskisarja toimitti ennalta puheensa sisällön tiedoksi useille tiedotusvälineille, valtamedialle hyvin kattavasti.
Useat olivat myös kuvaamassa puheen. Yhdessäkään lehdessä puhetta ei kuitenkaan julkaistu.
Valtamedia keskittyi kuitenkin yleisesti yhdistämään mellakat kulkueeseen, sitä mitenkään korostamatta. että vasemmisto-anarkistit mellakoivat.
Mediakenttä ehdottomasti tarvitsee Youtubessa julkaistavia päteviä analysointeja mielipiteen vapauden tasapainottamiseksi.
.
Useat olivat myös kuvaamassa puheen. Yhdessäkään lehdessä puhetta ei kuitenkaan julkaistu.
Valtamedia keskittyi kuitenkin yleisesti yhdistämään mellakat kulkueeseen, sitä mitenkään korostamatta. että vasemmisto-anarkistit mellakoivat.
Mediakenttä ehdottomasti tarvitsee Youtubessa julkaistavia päteviä analysointeja mielipiteen vapauden tasapainottamiseksi.
.
Liityin mukaan ensi vuoden alussa alkavaan uuteen maksulliseen sivustoon, toimii ilman mainoksia. Saa nähdä onko näistä kilpailijaksi vanhoille toimijoille, toivotaan.
Mielestäni äärivasemmisto keskittyy lähinnä natsismin vastustamiseen, kommunisteja ei käytännössä katsoen ole. Tämä on tietysti määrittelykysymys; jos kaikki kokoomuksesta vasemmalle ja puolet kokoomuksestakin ovat kommareita, tilanne toki varmasti näyttää toiselta.
PEMM
Eversti
Itse puhuin ihan julkikommunisteista. Kannattaa tutustua aiheeseen.
Vai onko se niin, että kommunisti ei ole kommunisti itse niin sanoessaan tai kuulumalla SKP:hen? Natsiksi taas muuttuu kravatilla.
Viimeksi muokattu:
No juu, sanoin väärin, on kommunisteja olemassa, mutta ei niin että niitä oikeasti tarvitsisi huomioida, eivätkä todellakaan ole nousussa. Vasemmistoradikalismi saattaa ollakin, mutta mielestäni lähinnä vastauksena oikeistoradikalismiin, mitään omaa juttua eivät tunnu ajavan. Ympäristöradikalismi sitten erikseen.
Vastakysymys: onko oikeistoradikalismi ylipäätään mielestäsi uhka, ja jos on, onko se sitä Suomessa? Ja mikä olisi sinun mielestäsi hyvä natsin määritelmä?
PEMM
Eversti
Ei, koska se on hyvin onnistuneesti padottu. Samaa luokkaa kommunismin kanssa. Vaikutusvaltaa on vähemmän kuitenkin kuin kommunismilla, jonka jäsenet ovat sen verran salonkikelpoista, että pääsevät silloin tällöin Ylelle valkopesemään aatettaan ja voivat toimia vasemmistossa suhteellisen avoimesti. Toki nämä erilaiset hörhöporukat voi olla uhka yleiselle järjestykselle, mutta ei ole mitään pelkoa valtaannoususta.
Natsiksi voinee kutsua valkoista ylivaltaa ja rotuoppia kannattavaa henkilöä tai oikeistolaista, joka ajaa jonkinlaista autoritääristä yksipuoluejärjestelmää. Tai hengailee kaupungilla pilottitakissa mummoja ja vähemmistöjä kiusaamassa.
KymJP1/96
Kapteeni
Äärivasemmisto vastustaa kaikkea mikä ei vastaa heidän utopistista kuvaansa maailmasta. Aika usein tuo menee sen mukaan mikä on muodissa. Valkoinen rotu, heterot, kirkko, autolla ajavat, miehet, Israel jne jne jne. Kaikki nuo ovat sitten natseja. Eli joo voidaan sanoa heidän vastustavan natseja, mutta ryssälän mallin mukaan natsi sanan alle meneekin sitten ihan kuka tahansa.
Loppujen lopuksi noilla ei myöskään ole mitään omia ajatuksia vaan ne ajatukset syötetään jostain muualta. Oli se sitten valtiollinen toimija tai jotkut vaikutusvaltaisemmat hörhöt.
Ei oikeita kommunisteja noissa piireissä paljoa varmaan ole. Vaan ylipäätänsä mielisairaita ihmisiä jotka tahtovat tuhota länsimaisen yhteiskunnan jonkin paremman takia. Jenkeissä tätä kokeiltiin Seatlessa jne jossa oli anarkistien kaupunginosia hetken aikaa. Ne sitten kaatuivat omaan mahdottomuuteensa kun rikollisuus räjähti käsiin ja kadulla alkoi poliisien sijaan partioimaan anarkistipartiot jotka tappoivat kaiken ilon hipeiltä.
Vääpeli
Greatest Leader
Mitäs oikeistoradikaaleja on ollut -60, -70, -80 luvuilla? Jos kerta vasemmiston tarkoitus on vain vastustaa oikeistoa. Vai olisiko niin, että sieltä vasemmalta kaikki ovat oikeistoa.
Puhun tämänhetkisestä tilanteesta. Sodan jälkeen oli kyllä olemassa ihan oikea uhka vasemmalta.
Solidsnake
Respected Leader
Joko media on jo nimennyt ne itsenäisyyspäivänä löydetyt natsit, kaverin puolesta kyselen
Taisi tuossa joku nimikin vilahtaa: https://yle.fi/a/74-20129978
Toi soihdun heittäminen kulkueeseen on kyllä varsin tuomittavaa. Videon mukaan soihtu heitetään 612-kulkueeseen eikä niin että kulkueesta heitettäisiin vastamielenosoittajien joukkoon. Ehkä kyseessä on toimittajan lapsus, jota ei ole vielä huomattu korjata.
Joka tapauksessa on selvää, että 612-kulkueeseen osallistui myös henkilöitä, joita on helppoa luonnehtia natseiksi. Tämä on mahdollista, koska kulkue on avoin kaikille ja siihen olisi ollut myös vasemmistolaisilla vapaa pääsy, kunhan kulkueen hengen mukaisesti jätetään poliittiset ilmaisut pois. Itse näin osallistujien joukossa myös ainakin yhden nk ruskean, rodullistetun ihmisen ja muutenkin pidän selvänä että valtaosa osallistujista oli sellaisia, joita ei ole helppo luonnehtia natseiksi.
Ja edelleen, natsikulkueen vastustaminen olisi ollut myös mahdollista, mutta sen varrella oli vain joku satunnainen mielenosoittaja.
Joka tapauksessa on selvää, että 612-kulkueeseen osallistui myös henkilöitä, joita on helppoa luonnehtia natseiksi. Tämä on mahdollista, koska kulkue on avoin kaikille ja siihen olisi ollut myös vasemmistolaisilla vapaa pääsy, kunhan kulkueen hengen mukaisesti jätetään poliittiset ilmaisut pois. Itse näin osallistujien joukossa myös ainakin yhden nk ruskean, rodullistetun ihmisen ja muutenkin pidän selvänä että valtaosa osallistujista oli sellaisia, joita ei ole helppo luonnehtia natseiksi.
Ja edelleen, natsikulkueen vastustaminen olisi ollut myös mahdollista, mutta sen varrella oli vain joku satunnainen mielenosoittaja.
Videolla näyttää kyllä mielestäni siltä, että soihtu heitetään kulkueesta 35 sekunnin kohdalla, kulkueeseen heitetään lumipallo 41 sekunnin kohdalla. Ei vastamielenosoittajilla edes ollut soihtuja.
Olet oikeassa; katsoin filmin pieneltä ruudulta jolloin en nähnyt sitä 35 sekunnin kohdalla tapahtunutta heittämistä. Joka tapauksessa soihdun heittäminen on tuomittavaa. Samoin toki on laillisen mielenosoituksen häiritseminen; olkoonkin että ei pidä mielenosoituksen aiheesta (itsenäisyyden kunnioittaminen).
Vastamielenosoittajilla oli kyllä Töölöntorin kupeessa useita hätäsoihtuja, jotka palavat erittäin kuumina ja joita on hyvin vaikea sammuttaa. Niitä poltettiin ainakin Runeberginkatu x Sandelsinkatu sekä Runeberginkatu x Topeliuksenkatu risteysten lähellä, ja yksi henkilö kiipesi tolppaan joka on kyseisen risteyksen keskellä ja poltti siellä ainakin yhden soihdun. Muitakin ehkä oli, mutta nämä näin itse. Siitä en tiedä, oliko soihtuja enää hautausmaan kupeessa, koska olin kulkueen perässä enkä mennyt hautausmaalle.
Vastamielenosoittajilla oli kyllä Töölöntorin kupeessa useita hätäsoihtuja, jotka palavat erittäin kuumina ja joita on hyvin vaikea sammuttaa. Niitä poltettiin ainakin Runeberginkatu x Sandelsinkatu sekä Runeberginkatu x Topeliuksenkatu risteysten lähellä, ja yksi henkilö kiipesi tolppaan joka on kyseisen risteyksen keskellä ja poltti siellä ainakin yhden soihdun. Muitakin ehkä oli, mutta nämä näin itse. Siitä en tiedä, oliko soihtuja enää hautausmaan kupeessa, koska olin kulkueen perässä enkä mennyt hautausmaalle.