Itsenäisyyspäivä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Raveni kirjoitti:
Orpon kommentteja hieman naureskellut. Orpon logiikan mukaan ei voisi käydä edes kaupassa tai teatterissa jos siellä sattuu samaan aikaan olemaan ns. äärioikeistoa paikalla. Mites jos äärioikeisto kehoittaa osallistumaan johonkin muuhun tapahtumaan? Esim. urheilukisoihin? perutaanko kisat äärioikeistolaisena. On kaksi eriasiaa osallistua johonkin tapahtumaan kuin siirtyä kannattamaan samaa aatetta jonkun toisen tapahtumaan osallistuvan kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuuntelin sitä Orpon haastattelua ja tuli myös tarve kysellä Blueskyn päivystävältä äärioikeistotutkijalta että mihin vedetään raja. Jos yksi paha rasistifasistinatsi menee vaikka elokapinan kadunvaltaukseen niin pitääkö muiden lähteä pois? Entä jos joku tuulettaa kainaloa vasemmistoliiton puoluekokouksessa? Kielletäänkö sitten koko puolue?
 
Tää on oikeastaan valtiojohdolle ja toimittajille yhteiskunnalliselta kannalta tärkeää selvitettävää ja päätettävää.

Just noin kun edellä asiaa on tarkasteltu:

- Jos jalkapallomatsissa on riehujia, niin millä % määrällä koko ottelu voidaan leimata huligaanitapahtumaksi ?
- Millainen % määrä anarkisteja vasemmiston tapahtumassa tarkoittaa, että se leimataan terroristiseksi?
- Mikä % osallistujista 612 kulkueessa voi olla äärimmäistä oikeistoa, ennenkuin se on muuttuu natsistiseksi ?

Pääministeri Orpo voi aloittaa pohdinnan jonkun asiantuntijan kanssa.

On näillä yhteiskunnallisesti merkitystä, jotta kansalaisilla on selkeä ymmärrys mihin voi osallistua vapaasti ennenkuin kriittiset % rajat täyttyvät.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tää on oikeastaan valtiojohdolle ja toimittajille yhteiskunnalliselta kannalta tärkeää selvitettävää ja päätettävää.

Just noin kun edellä asiaa on tarkasteltu:

- Jos jalkapallomatsissa on riehujia, niin millä % määrällä koko ottelu voidaan leimata huligaanitapahtumaksi ?
- Millainen % määrä anarkisteja vasemmiston tapahtumassa tarkoittaa, että se leimataan terroristiseksi?
- Mikä % osallistujista 612 kulkueessa voi olla äärimmäistä oikeistoa, ennenkuin se on muuttuu natsistiseksi ?

Pääministeri Orpo voi aloittaa pohdinnan jonkun asiantuntijan kanssa.

On näillä yhteiskunnallisesti merkitystä, jotta kansalaisilla on selkeä ymmärrys mihin voi osallistua vapaasti ennenkuin kriittiset % rajat täyttyvät.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuten sanottua, tämä on hyvin simppeliä:
- Jos jalkapallomatsissa riehumiseen ei puututa järjestäjien taholta, se on huligaanitapahtuma.
- Jos anarkistit ilmaisevat kannattavansa terrorismia ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on terroristinen tapahtuma.
- Jos kulkueessa ilmaistaan natsismin kannatusta ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on natsitapahtuma.
 
Heikki kirjoitti:
Kuten sanottua, tämä on hyvin simppeliä:
- Jos jalkapallomatsissa riehumiseen ei puututa järjestäjien taholta, se on huligaanitapahtuma.
- Jos anarkistit ilmaisevat kannattavansa terrorismia ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on terroristinen tapahtuma.
- Jos kulkueessa ilmaistaan natsismin kannatusta ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on natsitapahtuma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Julkinen keskustelu on kuitenkin paikallaan. Orpo ehti jo lausunnollaan aiheuttamaan haittaa ja olisi hyvä korjata sanomisensa.
Ei pääministeri voi kansalaisia leimata etenkin jos hänen faktatiedot ovat puutteelliset.
 
TBman kirjoitti:
Tämä natseista öyhöttäminen on takuulla idästä ohjattua toimintaa, jolla halutaan heiluttaa kotimaan sisäistä yhtenäisyyttä ja viedään yleisön huomiota pois kännissä olevasta sodasta.
Jos vain haluttaisiin laittaa "inkluusio" porukalle suitset suuhun, niin nyt tulisi Supo.n ottaa kuultavaksi nämä vasta mielenosoittajien vetoporukka läheisineen ja kaivaa yhteydet esiin... Takuulla löytyy sylttytehdas taustalta...
Eduskuntaan johtaa aivan 100% varmuudella tausta ja toimintaohjeet.
Marxistit Mäkynen&kumppanit virittelee juttujaan Yrttiahon ja tovereiden kanssa. Ikävä ilmiö ja aivan selvästi kyseessä on kokeilu, että miten virkavalta reagoi hevosten hakkaajiin ja öyhöttäjiin..
Klikkaa laajentaaksesi...
Mot

Onneksi oma lehdistömme ei tehnyt propagandan tuottamisessa liian helppoa.

Suomen ukrainalaistamista käytännössä” – Itsenäisyyspäivän tapahtumat nousivat otsikoihin Venäjällä
Venäjän media väittää Suomen viranomaisten suosivan äärioikeistoa ja korostaa antifasistisiin mielenosoittajiin kohdistettuja voimatoimia.

Helsingissä itsenäisyyspäivänä järjestetyt mielenosoitukset nousivat otsikoihin Venäjällä.

Poliisi otti kiinni kymmeniä henkilöjä, jotka osallistuivat Helsinki ilman natseja -mielenosoitukseen Töölöntorin tuntumassa.

Venäjän mediassa kerrottiin, kuinka ratsupoliisi ja erikoisjoukot pidättivät joukoittain antifasisteja, jotka vastustivat Suomen pääkaupungissa äärioikeistolaisten ryhmittymien järjestämää soihtukulkuetta.

Soihtukulkueeseen osallistui venäläismedian mukaan naamioituneita osanottajia, jotka tekivät avoimesti natsitervehdyksiä.

Vastamielenosoittajien kerrotaan huutaneen iskulauseita kuten ”Suomi ilman natseja!”, ”Helsinki ilman natseja!” ja ”Poliisi suojelee natseja!”.

Poliisin kerrotaan tukahduttaneen vastamielenosoituksen voimakeinoja käyttäen ja muun muassa ratsastamalla mielenosoittajia päin.

Venäjän valtiollisen uutistoimisto Tassin haastattelema politiikan tutkija Aleksander Stepanov sanoo tapahtumien ilmentävän Suomen ”ukrainasaatiota”.

– Antifasististen mielenosoittajien pidättäminen Helsingissä on Suomen ukrainalaistamista käytännössä.

Stepanovin mukaan Suomen viranomaiset antavat tietoisesti äärioikeiston marssia kaduilla ja kohdistavat voimatoimet ainoastaan antifasisteihin.

Stepanov väittää ilmiön todistavan myös Suomessa vallitsevasta venäläisvihasta sekä militarisaatiosta, joiden taakse julkinen mielipide on tiivisti asettunut.

Venäjä on propagandassaan oikeuttanut hyökkäyssotansa Ukrainaan maan väitetyllä natsiongelmalla. Se väittää suorittavansa Ukrainassa denatsifikaatiota eli puhdistavansa maata natseista.

www.iltalehti.fi

Venäjän media: Suomea "ukrainalaistetaan"

Venäjän media väittää Suomen viranomaisten suosivan äärioikeistoa ja korostaa antifasistisiin mielenosoittajiin kohdistettuja voimatoimia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Heikki kirjoitti:
Kuten sanottua, tämä on hyvin simppeliä:
- Jos jalkapallomatsissa riehumiseen ei puututa järjestäjien taholta, se on huligaanitapahtuma.
- Jos anarkistit ilmaisevat kannattavansa terrorismia ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on terroristinen tapahtuma.
- Jos kulkueessa ilmaistaan natsismin kannatusta ja siihen ei puututa järjestäjien taholta, se on natsitapahtuma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli vappumarssit ovat useana vuonna olleet kommunistimarsseja.

Miten järjestäjä tuon estää, muuta kuin ilmoittamalla etukäteen, ettei poliittisia symboleita hyväksytä? Siis laillisesti?
 

Liitteet

  • 47577095_2209277539290358_6043824944675028992_n.webp
    47577095_2209277539290358_6043824944675028992_n.webp
    85.3 KB · Luettu: 18
Mikähän siinä on, että (uus)natsikulkuetta ei vastustanut ilmeisesti oikein kukaan, mutta 612-kulkue on kerännyt vuodesta toiseen paljon vastustusta ja huomiota.

Vai johtuneeko nimenomaan siitä, että toinen kerää huomiota ja toinen ei... [tämä oli sarkastisen retorinen kysymys; ei tarvitse vastata]

www.iltalehti.fi

Uusnatsien kulkue marssi Eduskuntatalolle – Osa peitti kasvonsa

Iltalehti seuraa itsenäisyyspäivän mielenosoituksia paikan päällä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
tonoppa kirjoitti:
Miten tämä siis ihan käytännössä toimii, jos esim Pride- tai 612 -kulkueessa tehdään yksi(1) natsitervehdys?
Klikkaa laajentaaksesi...
Järjestäjät pyytävät ko. henkilöä poistumaan kulkueesta, pyytävät poliisia poistamaan häirikön, tai, jos ei huomata, jälkikäteen tuomitaan teko kysyttäessä kommentteja. Voipi olla, että Pridessä myös muut kulkijat ilmaisisivat tyytymättömyytensä käytökseen.
 
Heikki kirjoitti:
Jep, kommunismi ei onneksi tällä hetkellä ole Suomessa realistinen uhka.
Klikkaa laajentaaksesi...
Natsismi muka on?

Kyllä täällä kommunismi on paljon salonkikelpoisempaa, eduskunnassa istuu kommunisti ja vasemmistonuorten pj on myös kommunisti.

Ja entinen pj:

www.verkkouutiset.fi

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset

Li Andersson: Kyllä, olen marxilainen | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Oikealta on eduskuntapuolueista potkittu fasistit pois, kun tulevat esiin. Vasemmistossa selviää sofismilla.
 
Viimeksi muokattu:
Fortis kirjoitti:
HS näyttää kirjoittavan lähinnä tästä 612:sta. Se ohjaa paljon huomiota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin tekee, ja myös muu media.

"Kaikissa" jutuissa joissa etukäteen puhuttiin joko Suomi herää -mielenosoituksesta tai 612-soihtukulkueesta, on mainittu että samaa porukkaa osallistuu molempiin - jopa niin että Suomi herää -tapahtumasta kertova juttu keskittyy enemmän 612-tapahtumaan.

Kyse ei siis voi olla siitä, että porukka ei tietäisi Suomi herää:stä. Kyse on siitä, että vastustamalla 612:ta saadaan enemmän huomiota kuin vastustamalla uusnatseja, joita väittävät vastustavansa. Lisäksi maalaamalla isompi tapahtuma natsitapahtumaksi, saadaan natsien uhka tuntumaan suuremmalta kuin kohdistamalla toiminta pienempään tapahtumaan joka on aatteellisesti lähempänä natsiaatetta; kun taas isompi tapahtuma on nimenomaisesti sanoutunut siitä irti.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top