Käsikranaatit ja heitteet.

koponen

Kenraali
Virtuaalivartijakonsepteissa on noita kaksisuuntaisia laitteita kiinteitä asennuksia varten. Langatonkin verkko käy, eli virtahuolto on olennainen seikka.

Sensoriverkkoihin tarkemmin pureutumista varten on sitten täälläkin vaikuttavia vahvoja asiantuntijoita.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Jos vihollisen tiedetään olevan läsnä, niin sitten tuota ei tarvita. Tuota tarvitaan silloin kun vihollisen läsnäolosta ei olla varmoja ja etenkin silloin kun vihollinen olisi varmasti tietoinen sinusta ja tällä ei ole syytä olettaa kenenkään ystävämielisen olevan alueella. Ja tuohan on muutenkin kätevä vartiotoimissa, tuon voi jättää johonkin missä vartiomies olisi helppo maali tai poistetaan tuolla katveita.

Itseasiassa hieman yksinkertaisempi laite, jota voisi käyttää kulunvalvontaan, mutta siinä pitäisi olla myös puheviestintä mahdollisuus, vartiomies voisi suht. turvallisesti "kohdata" suuremmankin joukon tulijoita yksin.


Laitteen lähettämä signaali paljastaa laitetta käytettävän jossakin lähellä. Pahimmillaan laite on suunnittavissa. Siten tuollaisen käyttäminen saattaa siirtää yllätysedun laitteen käyttäjältä vastapuolelle.
 

koponen

Kenraali
Tossutasolle tulevat langattoman signaalin ilmaisimet taitavat olla esim. lähialuenaapurin joukoissa himppa harvinaisia...
 

baikal

Supreme Leader
Tuntuu hieman rajoittuneelta tollasen käyttö, että antaako se oikeasti mitään lisähyötyä.
Pitäs päästä kokeilee jossain muutaman päivän/viikon harjoituksessa tollasta.
Tosin toi hinta on aika kova. Heh, onko halpoja sotilasvarusteita olemassakaan, pois lukien Siwan muovipussi...

Siwan pussi on ylellisyyttä, Tokmannin perk-jakokumppari taas ei naurata....

Olisko tuollaisen pallon käyttötarkoituspaikkojen ydintä sellaiset jutut, missä on siviilit ja sotilaat sekaisin esim. ake:ssa? En voi edes kuvitella, mikä tst-johtokeskus voisi käsitellä sellaista dataa, joka syntyy, kun jääkäripataljoona aloittaa raivokkaan taistelun ja yhtäaikaa 135 jääkäriä heittää pallon suonlaitaan? Siinä voisi analyytikoilta tulla hapan maku suuhun jo ensimmäisellä heitolla? Rajoitetussa piirissä syntyvissä tilanteissa varmasti ihan käypää tavaraa, tokko laajempaan levikkiin sota-armeijassa. Tai sitten täytyy olla sillä heittäjäpartiolla kämmenlaite, johon tuo data saadaan tosiaikaisesti.
 

Peiper

Majuri
En voi edes kuvitella, mikä tst-johtokeskus voisi käsitellä sellaista dataa, joka syntyy, kun jääkäripataljoona aloittaa raivokkaan taistelun ja yhtäaikaa 135 jääkäriä heittää pallon suonlaitaan? Siinä voisi analyytikoilta tulla hapan maku suuhun jo ensimmäisellä heitolla?.

Ai saatana että rupesi naurattamaan tuo kommentti :D
 

Samses

Ylipäällikkö
Siwan pussi on ylellisyyttä, Tokmannin perk-jakokumppari taas ei naurata....

Olisko tuollaisen pallon käyttötarkoituspaikkojen ydintä sellaiset jutut, missä on siviilit ja sotilaat sekaisin esim. ake:ssa? En voi edes kuvitella, mikä tst-johtokeskus voisi käsitellä sellaista dataa, joka syntyy, kun jääkäripataljoona aloittaa raivokkaan taistelun ja yhtäaikaa 135 jääkäriä heittää pallon suonlaitaan? Siinä voisi analyytikoilta tulla hapan maku suuhun jo ensimmäisellä heitolla? Rajoitetussa piirissä syntyvissä tilanteissa varmasti ihan käypää tavaraa, tokko laajempaan levikkiin sota-armeijassa. Tai sitten täytyy olla sillä heittäjäpartiolla kämmenlaite, johon tuo data saadaan tosiaikaisesti.

Voisin helposti kuvitella että esim. tilanteessa jossa vihollisen erikoisjoukkoja on havaittu siviilikohteessa, tuollaisella välineellä on käyttöä.
 

Deeiii

Eversti
Heität heinikkoon tai lumihankeen niin et näe mitään. Heität sodan runteleman rakennuksen sisään, missä tiilinpalasia, huonekaluja ja rojua ja et näe mitään. On tuolla varmasti hyviäkin käyttökohteita. Pitää vain olla aika tarkkana mihin heittää, jos aikoo nähdä jotain eikä vain paljastaa itseään.

Veikkaan, että toi kuugeli lähtee kuvaamaan jo ennen kuin se osuu mihinkään. Sitten voi omasta ipadista kelata kuvista yhdistettyä "videota" sopivaan kohtaan, ennen kuin pallukka on hautautunut Aatteen Raunioihin. Näin jo ihan siksi, että pallon lennon näkevä ehtii muuten vaikka piiloon, jos se alkaisi kuvaamaan vasta maahan tömähdettyään.

Tai noin mä itse ton toteuttaisin jos olisin tekijätiimissä.

Vielä erikoistarkoituksiin, 20 vuoden päästä tuota vastaavan voi käydä hakemassa Stockmannin leluosastolta.
 

Samses

Ylipäällikkö
Vielä erikoistarkoituksiin, 20 vuoden päästä tuota vastaavan voi käydä hakemassa Stockmannin leluosastolta.

OT: Jep. Ostin itse kummipojalle lelukaupasta PMR-puhelimet. Kantaa 3 km umpimetsässä, 4-5 km avomaalla, hyvä äänenlaatu, monta kanavaa, painoa reilut 100 grammaa. Vähän toista kuin venttiseiska tai edes 241... Olis meinaan hyvä peli joukkue- ja jopa komppaniatason huuteluun. Hinta? 2 puhelinta oli muistaakseni 39,90 euroa....
 

Susitaival

Kersantti
OT: Jep. Ostin itse kummipojalle lelukaupasta PMR-puhelimet. Kantaa 3 km umpimetsässä, 4-5 km avomaalla, hyvä äänenlaatu, monta kanavaa, painoa reilut 100 grammaa. Vähän toista kuin venttiseiska tai edes 241... Olis meinaan hyvä peli joukkue- ja jopa komppaniatason huuteluun. Hinta? 2 puhelinta oli muistaakseni 39,90 euroa....

PMR:t ovat oikein hyviä lähiradioita niin kauan kun ei haittaa että vastapuolikin kuulee kaiken mitä sanotaan ja voidaan sopia ettei kukaan lähetä häirintälähetettä. PMR:n lupavapaus perustuu juuri siihen alhaiseen lähetystehoon ja kapeaan taajuusalueeseen, jolla kaikki kanavat ovat. Vähänkään teknisesti kykenevän vastustajan on valitettavan helppo riistää tuon käyttö meiltä. Iskunkestävä ja laajalla taajuusalueella hyppivä + salaava versio tuosta alkaa sitten olla ikävästi LV141:n kokoinen ja hintainen. Oman tukialueen joukoilla tiettyyn tarkoitukseen PMR:ää voi ehdottomasti käyttää kun ymmärtää sen rajoitukset.
 

SJ

Supreme Leader
PMR:t ovat oikein hyviä lähiradioita niin kauan kun ei haittaa että vastapuolikin kuulee kaiken mitä sanotaan ja voidaan sopia ettei kukaan lähetä häirintälähetettä. PMR:n lupavapaus perustuu juuri siihen alhaiseen lähetystehoon ja kapeaan taajuusalueeseen, jolla kaikki kanavat ovat. Vähänkään teknisesti kykenevän vastustajan on valitettavan helppo riistää tuon käyttö meiltä. Iskunkestävä ja laajalla taajuusalueella hyppivä + salaava versio tuosta alkaa sitten olla ikävästi LV141:n kokoinen ja hintainen. Oman tukialueen joukoilla tiettyyn tarkoitukseen PMR:ää voi ehdottomasti käyttää kun ymmärtää sen rajoitukset.

Mutta kaikenkaikkiaan tuo on silti sellainen laite josta luultavasti olisi enemmän hyötyä kuin haittaa.
 

ctg

Greatest Leader
Hejsania lainaten pistän sen nyt tähän kun en parempaa paikkaa keksinyt, mut ameriiiikan ihmemaassa viranomaiset ovat ruvenneet jäljittämään ajoneuvoja ammuttavan GPSn avulla. Olisiko sotilaskäyttöön sopiva jos paketista saisi pienemmän?

starchase-gps-bullet-590x330.jpg


http://www.starchase.com/how-it-workss/howitworks.html
 

SJ

Supreme Leader
Hejsania lainaten pistän sen nyt tähän kun en parempaa paikkaa keksinyt, mut ameriiiikan ihmemaassa viranomaiset ovat ruvenneet jäljittämään ajoneuvoja ammuttavan GPSn avulla. Olisiko sotilaskäyttöön sopiva jos paketista saisi pienemmän?

starchase-gps-bullet-590x330.jpg


http://www.starchase.com/how-it-workss/howitworks.html

Joskus taisin kysyä, että olisiko mitään hyötyä, jos sissit hiippaillessaan kiinnittäisi vihollisen huoltoajoneuvoihin tuon tapaisia jäljityslaitteita. Vastaus taisi olla, että kyllähän sillä varmaan jotakin tietoa saisi aikaan, mutta sitä muistaakseni kukaan osannut sanoa, että olisiko se hyödyllisempää, kuin se perinteisempi sissitoiminta, eli kilo kylkeen ja karkuun.
 

aj77

Greatest Leader
Hejsania lainaten pistän sen nyt tähän kun en parempaa paikkaa keksinyt, mut ameriiiikan ihmemaassa viranomaiset ovat ruvenneet jäljittämään ajoneuvoja ammuttavan GPSn avulla. Olisiko sotilaskäyttöön sopiva jos paketista saisi pienemmän?

starchase-gps-bullet-590x330.jpg


http://www.starchase.com/how-it-workss/howitworks.html

Tuo ammutaan poliisiautosta jäähdytinsäleikön takaa kuulemma.. Tulee yleistymään jos toimii. Ei tarvitse enään vaarantaa omaa nahkaa näköyhteyden vuoksi,kun näyttä kartalla tasan missä menee. Miten tuo kiinnittyy?
 

ctg

Greatest Leader
Joskus taisin kysyä, että olisiko mitään hyötyä, jos sissit hiippaillessaan kiinnittäisi vihollisen huoltoajoneuvoihin tuon tapaisia jäljityslaitteita. Vastaus taisi olla, että kyllähän sillä varmaan jotakin tietoa saisi aikaan, mutta sitä muistaakseni kukaan osannut sanoa, että olisiko se hyödyllisempää, kuin se perinteisempi sissitoiminta, eli kilo kylkeen ja karkuun.

Onko parempi että yksi tuhotaan tai löydetään huoltopiste, missä useampi kokoontuu paikoilleen ja sitten isketään?
 

SJ

Supreme Leader
Onko parempi että yksi tuhotaan tai löydetään huoltopiste, missä useampi kokoontuu paikoilleen ja sitten isketään?

Siinäpä se juuri onkin, saadaanko niitä kuorkkeja tarpeeksi seurantaan, että siitä saadaan kylliksi hyvä kuva vihollisen huollon liikkeistä, vai olisiko kätevämpää hajottaa vastava määrä kuorkkeja paikanpäällä, kun ne huoltopisteet voidaan paikantaa muutenkin ja huolto itse liikkuu ennalta-arvattavia reittejä ja aikataulun selvittäminen vaatii periaatteessa vain joitakin tarkkailijoita tien varressa. Myöskin noissa seurantalaitteissa on se ongelma, että niitä kuorkkeja olisi tarkoitus hajottaa muillakin keinoin, joten mikä vaikutus sillä olisi jos vaikka päiväksi jättäisi kuorkit rauhaan? Ja tosiaankin nuo paikantimet pitäisi saada paikalleen kylliksi suurissa määrissä ehkäpä päivän sisään, muuten tieto saattaisi olla liian hajanaista ollakseen hyödyllistä.

Mutta jos jotenkin saataisiin "kaikki" (tarkoittaa sitä, että kun vihollinen nyt kuitenkin joutuu ajelemaan saattueissa, niin jokaisessa saattueessa olisi ainakin yksi seurantalaite ja siis "kaikki" liikenne olisi meidän seurannassa) vihollisen kuorkit merkattua paikantimella, niin sitten tykistö ja ilmavaivat voisivat tosissaan puhua "Vaikuttamisesta".
 

hessukessu

Kenraali
Eikö olisi kätevä semmoinen jäljitinlaite, jossa olisi räjäytyspanos kanssa? Sissi voisi hiipiä laittamaan sen paikoilleen, sitten seurata minne autot menevät ja kun huomataan, että autoja on yhdessä pisteessä tarpeeksi niin isketään sitten sinne tykistöllä tai jollain. Jos homma pissii tai järkevää maalia ei löydetä, niin räjäytyspanos voidaan aktivoida ja possauttaa ajoneuvo rikki. Kyllä aika pienellä vaivalla saa tuollaisen, joka ainakin kuorma-autosta renkaat puhkoo tai moottoritilan alle laitettuna tekee moottorin korjaustarpeelliseksi. Onhan se parempi kuin ei mitään.
 

SJ

Supreme Leader
Eikö olisi kätevä semmoinen jäljitinlaite, jossa olisi räjäytyspanos kanssa? Sissi voisi hiipiä laittamaan sen paikoilleen, sitten seurata minne autot menevät ja kun huomataan, että autoja on yhdessä pisteessä tarpeeksi niin isketään sitten sinne tykistöllä tai jollain. Jos homma pissii tai järkevää maalia ei löydetä, niin räjäytyspanos voidaan aktivoida ja possauttaa ajoneuvo rikki. Kyllä aika pienellä vaivalla saa tuollaisen, joka ainakin kuorma-autosta renkaat puhkoo tai moottoritilan alle laitettuna tekee moottorin korjaustarpeelliseksi. Onhan se parempi kuin ei mitään.

Näinhän se varmaan pitäisi tehdä, ja polttoainetankin kylki olisi se oikea paikka tuolle panokselle, mutta kaipa kaikki riippuu siitä, että kuinka pieneksi sen jäljittimen saa. Räjähteen kanssa sen olisi oltava varmaan ainakin porapanoksen kokoinen, joskaan ei välttämättä sylinterin muotoinen.

Mitä taas tulee tuohon räjäyttämiseen, niin varmin keino olisi räjäyttää se ajastuksella, mutta silloin tulee taas se ongelma, että kuinka monta tuollaista saadaan asetettua ajassa X? Tuo koko homma on nähdäkseni kertakäyttöinen, joskin toimii pelotteena vielä myöhemminkin, joten homman on tapahduttava päivissä, muuten saatava tieto jäisi hajanaiseksi (joskin sekin saattaisi riittää yhdistettynä muihin toimiin) tai olisi vaara paljastua ja vihollinen keksisi vastatoimia (syöttäisi väärää tietoa). Siinä vaihessa kun eka tuollainen panos räjähtää, niin vihollinen luultavastikin tulee saamaan koko homman selville, ei tuo ole liian vaikea kuvitella, vaikka pommista jäisi vain siruja jäljelle. Sen luulisi paljastavan homman, kun joku huomaa, että pommissa oli enemmän elektroniikkaa, kuin pelkkään aikapommiin tarvittaisiin. Siis mitä muutakaan siellä olisi ja vaikka muita vaihtoehtoja olisikin, niin kaikkiin niistä on varauduttava.
 

SJ

Supreme Leader
Sitä mietin, että tuollaista seurantalaitetta voisi käyttää siten, että sissit tms. merkkaavat jonkun ajoneuvon ja tykistö seuraa sen liikkeitä siten, että jokainen kohta jossa ajoneuvo pysähtyy on mahdollinen kohde. Tai siis ajoneuvo pysähtyy siksi, että siinä lähellä on jotakin mikä myöskin olisi ampumisen arvoista. Tällöin noita seurantalaitteita ei tarvitsisi käyttää massamaisesti. Myöskin huomattavaa on se, että tykistö voisi ampua joko välittömästi ajoneuvon pysähdyttyä (seurantalaite varmaan osaa mitata oman nopeutensa) tai sitten myöhemmin tarkemman analyysin mukaan, mutta tuloksiin sen ei pitäisi vaikuttaa pois lukien sen mitä tapahtuu tuolle seurannassa olevalle ajoneuvolle, mutta analyysi voisi olla paikallaan siksi, että tykistöllä tuskin on tuota K-kalustoa niin paljoa, että sellaista voisi pitää päivystyksessä tuon takia.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
Kovin paljoa ei kannata laskea GPS-himmeleiden ja halpojen radioiden varaan. Niiden vastatoimiin kykenevä elektroniikka halpenee samassa suhteessa.
 

niäämi

Kersantti
Tuntuu hieman rajoittuneelta tollasen käyttö, että antaako se oikeasti mitään lisähyötyä.
Pitäs päästä kokeilee jossain muutaman päivän/viikon harjoituksessa tollasta.
Tosin toi hinta on aika kova. Heh, onko halpoja sotilasvarusteita olemassakaan, pois lukien Siwan muovipussi...
Siwan muovipussia ei ole hyväksytty sotavarusteeksi. Sitä paitsi Perkin pahat sedät kerää ne pois kuitenkin perustamisvaiheessa, jos eivät ilkeyttään niin koska EU kieltää ne.
 
Top