Kahta poliisia ammuttu Porvoossa

[Teille olen herra Majuri]

Eiköhän tässä ole sellainen taustalla, että vanhempi (?) veljeksistä on ollut noissa omissa fantasioissaan ja saanut puhuttua pikkuveljen mukaan. Pelolla tai vapaaehtoisesti. Siihen sitten eristynyt elämä, ehkä huumeita ja horkkaa, kunnes nuppi on ollut siinä pisteessä, että noita fantasioita on lähdetty toteuttamaan. Käsittääkseni mielentilatutkimus tulee.

 

[Merten sheriffi]

Nää veljekset olivat pidemmän aikaa vesiselviä motellin omistajan mukaan. Kävivät lenkillä päivittäin ja käyttäytyivät hyvin. Myös huone oli särmätty viimeisen kerran todella siististi.

 

[baikal]

Ammuskelut ovat Ruotsissa avoimia ja reippaita. Suuret ryöstöt sisältävät hämäyksiä, joissa poliisin huomio kiinnitetään johonkin palavaan autoon keskeisellä paikalla samaan aikaan, kun toisaalla tapahtuu. Jengit käyttävät nulikka-amatöörejä

Oletteko muuten seuranneet: Ruotsissa ja Tanskassa aiottiin ottaa käyttöön se -jengiinkuulumiskoventamisperuste- eli jos rikos liittyy jengiin siitä napsahtaa isompaa kaakkua. Mutta eikös meillä ole jo sellainen, eli kuuluminen rikolliseen järjestöön tms. koventaa tuomioita?

Tosin jotkut asiaa kommentoivat ovat skeptisiä ja toteavat, että väestödemografian muuttuminen on SE, eivätkä kovemmat tuomiot muuta mitään.

Tanskassa puretaan kuulemma tänä syksynä muutama vuokrakortteli, joista tuli kirjaimellisesti ghettoja. Ja asukkaat pyritään -hajasijoittamaan- uudempiin asuntoihin. Kuulostaa ainakin pohjoismaiselta ratkaisuyrityksen osalta. Voitte paskannella asuinalueenne, pilata sen ja yhteiskunta rakentaa uuden tilalle. Paskannelkaa nyt se ja sotkekaa kantistanskisten elämä siinä ohessa. Viestinä voi olla kuin kusisi omaan lahkeeseen keskellä talvea kovalla pakkasella.

 

[baikal]

Siihen sitten eristynyt elämä

Minä en tätä usko. Minulla on tiedonhitusia siitä, että nämä vekkulit eivät olleet mitään yksiössä murjottajia vaan heillä oli hyvinkin läheisiä -kumppaneita- joissain piireissä. Mutta en uskalla vielä hiiskua, kun en voi ladata pakettiautollista todisteita saitille.

 

[tiedotusosasto]

Oma mielikuva on että tavoitteena on ollut saada poliisikalustoa haltuun, uniformuja, radioita, ajoneuvoja?

Ei mitään järkeä. Poliisin tai poliisinomaisia varusteita saa helposti ihan kaupasta, tukusta ja loput tuunamalla. Ei käy motiivista.

Suomalaiseen vankilaan pääsee helpommallakin ja missään turvassa siellä ei ole. Ei käy motiivista. Rikollisjoukkoon tai jengiin/mafiaan ei pääse ampumalla poliisia ja hortoilemalla läpi maakuntien. Ei käy motiivista. Harhautus jonkin muun operaation mahdollistamiseksi on sekin kaukaa haettu. Mitään muuta ei ole tullut tietoon tapahtuneeksi. Ei käy motiivista. Ylipäätään mennä 6 vuodeksi vankilaan tai mahdollista oli joutua elinkautisellekin paremmalla tähtäyksellä niin mikä nyt oli sen väärti.

Steroidit ja rauhoittavat mix - mun mielikuvitukseen se on esillä olleista helpoin ostettava.

 

[Merten sheriffi]

Osa asioista käydään suljetuin ovin. Onko mahdollista, että kansalliseen turvallisuuteen liittyvät seikat voitaisin salata täysin yleisöltä? Esimerkiksi tilaustyö valtiolliselta taholta esim.

 

[Vonka]

Tosin jotkut asiaa kommentoivat ovat skeptisiä ja toteavat, että väestödemografian muuttuminen on SE, eivätkä kovemmat tuomiot muuta mitään.

Mahdollisesti. Sitten tulee se vaihe, että kukaan ei asu missään eikä kukaan maahanmuuttajaväestä ainakaan tiedä kenestäkään mitään.

 

[notareal]

Osa asioista käydään suljetuin ovin. Onko mahdollista, että kansalliseen turvallisuuteen liittyvät seikat voitaisin salata täysin yleisöltä? Esimerkiksi tilaustyö valtiolliselta taholta esim.

Oikeuden puheenjohtaja oli kertonut Iltalehdelle, että Granholmin asiassa oli kyse arkaluonteisista terveystiedoista.

 

[Merten sheriffi]

Oikeuden puheenjohtaja oli kertonut Iltalehdelle, että Granholmin asiassa oli kyse arkaluonteisista terveystiedoista.

Saman luin. “Foliohattuna” kuitenkin osaan epäillä muitakin vaihtoehtoja.

 

[skärdis]

Tänään tullut seurattua uutisista oikeudenkäyntiä. Vahvistuu vaan se käsitys ettei näillä ollut omassa pääkopassaan mitään soturi fantasiaa, vaan taustalla on paljon muuta konkreettisempaa. Erittäin huolestuttavaa jos tätä ei saada selvitettyä.

Yksittäisiä hulluja kyllä on, kuten Sanna Sillanpää, mutta ei niihin harhoihin veljekset yhtä aikaa vajoa.

 

[skärdis]

Oletteko muuten seuranneet: Ruotsissa ja Tanskassa aiottiin ottaa käyttöön se -jengiinkuulumiskoventamisperuste- eli jos rikos liittyy jengiin siitä napsahtaa isompaa kaakkua. Mutta eikös meillä ole jo sellainen, eli kuuluminen rikolliseen järjestöön tms. koventaa tuomioita?

Suomessa tuo jengeihin liittyvä koventamisperuste tuli rikoslakiin jo 90-luvulla.

Hyvä, että ruotsalaisetkin ovat diskuteerauksissaan vihdoin sellaiseen päätyneet. Eihän ne ole kuin vasta 25 vuotta Suomea jäljessä.

 

[SJ]

Jokaisella on oikeus saada asianajaja, joka pitää tämän puolia. Niin paskalta kuin se näiden pohjasakkojen osalta tuntuukin. Minusta ei olisi syytetyn penkille epäiltynä eikä juristina.

Se oikeusvaltioperiaate on karvas niellä näissä keisseissä, mutta hammasta purren se on kestettävä, jotta syyttömät eivät joudu linnaan.

Esitetään asia toisella tavalla. "Haluatko tosiaan antaa virkamiehelle valtuuden päättää kuka "ansaitsee" reilun oikeudenkäynnin ja kuka ei?"

 

[EK]

Jokaisella on oikeus saada asianajaja, joka pitää tämän puolia. Niin paskalta kuin se näiden pohjasakkojen osalta tuntuukin. Minusta ei olisi syytetyn penkille epäiltynä eikä juristina.

Se oikeusvaltioperiaate on karvas niellä näissä keisseissä, mutta hammasta purren se on kestettävä, jotta syyttömät eivät joudu linnaan.

Joo ja kannattaa muistaa, että asianajajillekin sanotaan jo opiskeluvaiheessa, että tarkoitus ei ole saada syyllistä vapaalle jalalle. Tarkoitus on taata jokaiselle syytetylle puolueeton ja oikeudenmukainen oikeudenkäynti. Oikeusvaltiossa murhaaja tuomitaan murhasta ja huumekauppias huumekaupasta, mutta murhaajaa ei tuomita huumekaupasta, jos se ei siihen ole syyllistynyt. Ja voi se syytetty joskus olla myös syytön .

 

[Samovarius]

Asianajajan tapauksessa kans pitää muistaa se, että siinä syytetty puhuu tavallaan juristinsa välityksellä. Tätähän se päämiehen edustaminen tarkoittaa.
Eli kun veljesten asianajaja esittää väitteen, että laukauksia ei oltu ammuttu kohti ja siten eivät aiheuttaneet hengenvaaraa, tämä on hänen päämiehensä väite. Asianajaja myös tekisi työnsä huonosti, jos ei vetoaisi tällaiseen jokseenkin ilmiselvään argumenttiin - se on näyttö sitten, joka ratkaisee, että onko väite vailla pohjaa, kuten on. Se on puolustusasianajajan työtä vedota seikkoihin, jotka ovat hänen päämiehensä kannalta edullisia.

Tietysti toisinaan se edellyttää toimia, joiden valossa mietityttää allekirjoittanuttakin, että miten tämä juristi oikein nukkuu yönsä. Breivikin asianajaja vertasi asiaa siihen, että jos Breivik oltaisiin tuotu sairaalaan missä hänen vaimonsa oli töissä, olisi hänen vaimonsa vastaavasti pitänyt tehdä voitavansa pelastaakseen Breivikin hengen. Asiaa varmaan tietysti auttoi, että oli ilmiselvää Breivikin saavan maksimituomion asianajajan toimista riippumatta.

 

[Fisu]

Jos syytetyillä ei olisi puolustusta, niin kyseessä olisi lynkkaus. On niitä "ilmiselviäkin" tapauksia ollut, missä syytetty onkin paljastunut syyttömäksi - jopa vasta vankilassa.

 

[SJ]

Jos syytetyillä ei olisi puolustusta, niin kyseessä olisi lynkkaus. On niitä "ilmiselviäkin" tapauksia ollut, missä syytetty onkin paljastunut syyttömäksi - jopa vasta vankilassa.

Ja niitä lynkkauksia yritetään jatkuvasti. Voi katsoa vaikka kaikkia niitä seksuaalirikoksia, joissa syyte on todettu perättömäksi ja kostotarkoituksessa tehdyksi. Tai sitten tätä cancel-kulttuuria.

 

[Merten sheriffi]

Oikeudenkäynti taas menossa. Välillä aina asiaa käsitellään salattuna. Mitä rahvaalle jätetään kertomatta?

 

[Herman30]

Poliisin taktiikkaa.

 

[Merten sheriffi]

Suojellun todisteen rajoitukset purkautuivat: Porvoon poliisiampuminen tallentui myös videolle

Käräjäoikeus ei pitänyt todisteen salaamista tai käytön rajoittamista tarpeellisena.

www.iltalehti.fi

 

[Dani]

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus ei säästellyt tuomioissa, vaan lätkäisi molemmille 15 vuotta vankeutta.

Porvoon poliisiampujaveljeksille 15 vuotta vankeutta – passitetaan eri vankiloihin

Itä-Uudenmaan käräjäoikeus antoi tänään tuomion Porvoon ja Pirkanmaan poliisimurhien yrityksistä syytetyille Granholmin veljeksille.

www.mtvuutiset.fi