Karjalan palautus

[Fremen]

Tämä liittyy niin integraalisesti Karjala-kysymykseen että laitan sen tähän keskustelun jatkoksi... jos saisimme suomalaisina kiipeilijöinä edes oikeuden käydä kartoittamassa Suursaaren graniittipyhätön mieletöntä potentiaalia, virkistyskalastuksesta puhumattakaan.

 

[Merten sheriffi]

Tämä liittyy niin integraalisesti Karjala-kysymykseen että laitan sen tähän keskustelun jatkoksi... jos saisimme suomalaisina kiipeilijöinä edes oikeuden käydä kartoittamassa Suursaaren graniittipyhätön mieletöntä potentiaalia, virkistyskalastuksesta puhumattakaan.

Offtopic. Olen kerran unessa päässyt käymään 30 luvun Suursaarelle. Korkeat vaarat, metsäjärvet, hiekkaiset luodot sekä kylän vilkas elämä. Yksi upeimmista paikoista jossa haluaisin päästä joskus käymään.

 

[Fibo]

No jos katsotaan Saksojen yhdistymistä, niin itäinen osa ei ole vieläkään kirinyt kiinni läntisen puolen elintasoeroa. Jos pelattaisiin oikein härskisti niin tuon verukkeellahan voisi kupata EU-rahoja ihan huolella...

Eiköhän tosiaan jokaisen itäisen Euroopan EU-maan infra ole rakennettu uusiksi EU:n rahoilla. Tai ainakin monessa maassa on niitä kylttejä vähän joka paikassa, että EU on maksanut tämänkin. Vaatisi tosin suomalaisilta poliitikoilta suuren asennemuutoksen, jotta saisi onnistumaan.

Karjalan nykyisestä venäläisestä väestöstä luulisi pääsevän pääosin eroon rahalla. Maksetaan jokaiselle Venäjälle muuttavalle riittävä määrä euroja, että voivat niiden turvin muuttaa johonkin samantyyppiselle alueelle Venäjällä.

Käytännön todellisuudessa olisi toki hyvin vaikeasti toteutettava operaatio.

 

[Vonka]

Realistisesti yksin Viipurin läänitysten kautta kulkeva kaasuputki, Koiviston öljysatama ym. tekevät ainakin Kannaksen mahdottomaksi millekään keskusteluille missään tilanteessa. Siksi minäkin aina sanon, että paras tilanne nyt ja vastaisuudessa taitaa olla se, kun ei ole aluevaatimuksia puolin ja toisin.

Pietarin läheisyys vielä päälle... Totta kai tämä sinänsä hieno kaupunki on ollut suomalaisille ongelmallinen aikanaan. Itse asiassa Pietari Suuri rakensi suurkaupunkinsa savolaisten päälle. Inkeriläisethän ovat savolaisten ja karjalaisten (savakkojen ja äyrämöisten) jälkeläisiä. Siinä oli asunut ortodoksisia inkerikkoja ja vatjalaisia, kun suomalaisia alkoi muuttaa sinne 1600-luvun alussa Ruotsin valloitettua alueen. Sitten sadan vuoden kuluttua Pietari potki heidät vähän sivummalle ja teki heistä maaorjia. Neuvostoliitto taas teki sitten oikein kansanmurhan.

Pietari oli ongelma myös Tarton rauhan rajan jälkeen, kun oli siellä päin vähän luottamuspulaa mutta sotaan tarvittiin toki vielä muutakin: Saksa antoi meidät ja Baltian kommunistiselle järjestelmälle sopimuksessa tehtyään liiton Stalinin kanssa. Samalla tavalla Napoleon sopi Suomen Venäjälle Tilsitin sopimuksessa 1807.

Laatokan Karjalalla ei varmaan ole niin suurta strategista merkitystä kuin Suomenvedenpohjalla on. Saa toki nähdä, vieläkö järki palaa Venäjälle, ja vihanpito lakkaa sen verran, että Karjalan matkailu ja normaali kanssakäyminen alkaa uudelleen. Tällä hetkellä näyttää aika toivottomalta, mutta joskus yö ennen aamunkoittoa nyt vain on läpitunkematon.

Toistaiseksi varmaan kannattaa käydä ennemmin Norjassa kalassa.

Mutta en ymmärrä Karjalaa moittivia ihmisiä, vaikka se on meiltä mennyt ja menetys vahvistettiin Neuvostoliitolle Pariisin rauhansopimuksessa 1947. Yksin Venäjä voisi keskustella asiasta, mutta käsittääkseni vastaus olisi kielteinen. Myös Karjalan hallinnon itsenäinen vastaus olisi tällä haavaa kielteinen.

Paasikivi olisi halunnut neuvotella, Kekkonen pyysi vielä 1968 Viipurin aluetta, vaikka kielsi jyrkästi puhumasta asiasta julkisuudessa. Brežnev ei suostunut.

Koivisto ei lainkaan halunnut. Turkulainen kun oli. Hän lähetti jopa Pertti Paasion Moskovaan kertomaan, mitä me sitten emme halua. Siis silloin, kun Neuvostoliitto hajosi. Vuoden 1992 Venäjän kanssa tehty naapuruussopimus sisältää pykälän rajojen loukkaamattomuuden kunnioittamisesta. Suomi siten itse vahvisti alueluovutukset uudelleen.

Mikäli Venäjän federaatio lakkaa nykymuodossaan olemasta, Karjala (350 000 asukasta käsittävä oblasti) voisi jossain olosuhteissa haluta liittyä Suomeen. Korkeintaan silloin päättäjämme joutuisivat oikeasti ottamaan kantaa asiaan.

 

[Eerikainen]

Mikäli Venäjän federaatio lakkaa nykymuodossaan olemasta, Karjala (350 000 asukasta käsittävä oblasti) voisi jossain olosuhteissa haluta liittyä Suomeen. Korkeintaan silloin päättäjämme joutuisivat oikeasti ottamaan kantaa asiaan.

Tämä.
Tuohan se reitti on.
Itsenäinen Karjala EU:n jäsenenä hyötyisi paljon paremmin koheesiorahastoista ja tulonsiirroista verrattuna rikkaan (suhteellisesti) Suomen osana, jolloin meidän rikkaus "laimentaisi" Karjalan köyhyyden.
EU:n ja NATO:n jäsenenä Karjalassa olisi omaisuuskin turvattu, jos sieltä haluaisi puuhamaan itselleen hankkia.
Oltaisiin sitten veljeskansoja, kuten Viron kanssa.
Aikaperspektiivi tässä on varmaan sellainen, ettei monikaan meistä kirjoittajista jaksa tähän osalliseksi, mutta ennustihan se Väykkäkin, ettei NL hajoa. Voi tämä Karjala-kysymys tulla syliinkin niin että siihen on pakko alkaa ottamaan kantaa.

 

[StepanRudanskij]

Pietarin läheisyys vielä päälle... Totta kai tämä sinänsä hieno kaupunki on ollut suomalaisille ongelmallinen aikanaan. Itse asiassa Pietari Suuri rakensi suurkaupunkinsa savolaisten päälle. Inkeriläisethän ovat savolaisten ja karjalaisten (savakkojen ja äyrämöisten) jälkeläisiä. Siinä oli asunut ortodoksisia inkerikkoja ja vatjalaisia, kun suomalaisia alkoi muuttaa sinne 1600-luvun alussa Ruotsin valloitettua alueen. Sitten sadan vuoden kuluttua Pietari potki heidät vähän sivummalle ja teki heistä maaorjia. Neuvostoliitto taas teki sitten oikein kansanmurhan.

Pietarin alle jäi satakunta suomalaista kylää. Asukkaat pantiin pakkotöihin laittamaan perustuksia kaupungille. Suurin osa kuoli muutamassa vuodessa raa'an kohtelun seurauksena. Kansanmurha se oli tämäkin.

 

[Nargö]

Oltaisiin sitten veljeskansoja, kuten Viron kanssa.

Alle 10 prosenttia Karjalan tasavallan asukkaista ilmoittaa olevansa karjalaisia ja karjalan kielen puhujien määrä on vielä tätäkin pienempi. Karjalan tasavallan alueella asuu pääosin venäläisiä, mikä on tilanne hyvin monissa muissakin Venäjän tasavalloissa.

 

[Fortis]

Suomalaiset ovat kyllä sen verran paljon vuodattaneet verta Karjalan puolesta että jos mahdollisuus palauttamiseen tulee niin se on kunnia-asia hoitaa kotiin.
Itse pitäytyisin mahdollisimman tarkkaan vanhoissa rajoissa, jotta pysyttäisiin Tarton rauhansopimuksen kontektissa.
Suomen nykyisellä hyvinvointivaltiomallilla väestökysymys olisi suurin taloudellinen asia, koska se alkaisi vaikuttamaan välittömästi.
Nuo energiainfrat voitaisiin vuokrata nimelliseen hintaan jos vastapuolella olisi syntymässä mielekäs hallinto.

 

[vilval]

Minä pitäisin spekulaatiot nämä kyllä karjalaisten omissa illoissa.
Itselläni ei ole pienintäkään mielenkiintoa edes käydä katsomassa mistä suku on kotoisin.

 

[Vonka]

Pietarin alle jäi satakunta suomalaista kylää. Asukkaat pantiin pakkotöihin laittamaan perustuksia kaupungille. Suurin osa kuoli muutamassa vuodessa raa'an kohtelun seurauksena. Kansanmurha se oli tämäkin.

Samaa paskaa kuin myöhemmin vähän ylempänä Stalinin kanavalla...

 

[J0h1F]

Tämä on ymmärrettävästi herkkä aihe monelle, kun omassa perhepiirissä on muisteltu rajan taakse jääneitä kotikontuja. Vaimon puolella on jauhettu paljonkin näitä, mutta eihän niitä omakohtaisia muistelijoita paljoa enää ole.
Asiaan: Ei me todellakaan tarvitse luovutettuja alueita. Lähes kaikki on paskottu ja olisi hillitön taloudellinen rasite lähteä korjaamaan tilannetta. Kävin yhden projektin merkeissä luovutetussa Karjalassa perehtymässä toiminnassa olevaan metsäteollisuuslaitokseen, jonka venäläinen (Lontoossa asuva) omistaja halusi investoida nykyaikaiseen erikoispaperituotantoon. Ei V***u mitä paskaa, osa rakennuksista romahtamisvaarassa, portilla rynnäkkökiväärimiehet vahtimassa, toimistoja tyhjänä kokonaiselle pataljoonalle Neukkubyrokraatteja, kaiken maailman hullu-jussi tasoa olevaa vanhaa konekantaa ja paikallinen henkilöstö lahjattomia typeryksiä, kuka täyspäinen sinne syrjäiseen kylään lähtisi töihin? Projekti tietysti kariutui, kun ei kukaan meistä Länsi-Eurooppalaisista suostunut myymään luotolla. Ei tuollaisella teollisuudella ole arvoa. Tai onhan sillä negatiivinen arvo, jos se otetaan suomalaiseen järjestelmään: Syntyy armottomat siivouskustannukset.

Eihän meillä fyrkat riitä edes nykyisten taantuvien alueiden ylläpitoon, kehittämisestä puhumattakaan. Suomen väestöpohja on aivan liian pieni maan pinta-alaan nähden. Ruotsissa se on jo tunnustettu ja esimerkiksi Norbotten on annettu taantua reservaatiksi. Meilläkin edessä väkisin, ettei Itä- ja Pohjois-Suomen kaikkia kyliä saada pidettyä asuttuna. Matkailu ei ole ratkaisu; Jotta matkailusta syntyisi riittävästi BKT:n kasvua, se vaatisi massaturismia, mikä on tuhoisaa luonnolle. Pienimuotoinen (lennätetään varakkaita Brittejä Lappiin) matkailu on puuhastelua BKT:n näkökulmasta ja työpaikat vain sesonkiaikoina, ei tuon varaan pysty alueita kehittämään.

Miten Karjala muuttuisi sellaiseksi BKT:n kasvuksi, että se rahoittaisi alueen kehittämisen? Joo, se yksi ekonomi esitteli joskus niitä laskelmia, joilla tuo rahoittaisi itse itsensä. Jos tuollainen rahoittaa itse itsensä, voihan sen tehdä Suomen puolella mallisuorituksena. Pannaan joku syrjäseudun alue kuntoon ja ihaillaan kun se rahoittaa itse itsensä? Kaikki syrjäseudut mankuu itselleen valtion rahaa, että voisivat edes pitää yllä nykyisen rakenteen ja palvelut.

Jos Venäjä hajoaa (mitä pelonsekaisesti toivon), antaa Karjalan tasavallan itsenäistyä ja luoda itsestään demokraatisen yhteiskunnan. Suhtaudumme kuten Viroon 90-luvulla, autamme poliittisesti ja humanitaarisella avulla. Karjalan tasavalta liittyy aikanaan EU:n (ja NATO:n?) jäseneksi. Sittenhän sieltä voi ne sukunsa tilukset käydä ostamassa. Tosin voi käydä kuten Saimaalla, että mökkinaapureina on sitten Ryssiä.

Edit: Typo

Jos haluaisimme laskea kaiken rahassa, niin pelkästään luovutetun alueen metsien arvo on enemmän kuin sen infran kunnostamiseen menisi. Perinteinen laskutapa vaatisi tietenkin näiden metsien hakkaamista, mutta nyt EU:n ennallistamistouhun myötä asia muuttuisikin vielä paljon helpommin realisoitavaksi hyödyksi, kun luovutetun Karjalan luonnontilaiset metsät voisi laskea ennallistettuihin, ja 1940/-44 rajan tälle puolelle jääneitä metsiä voisi käyttää paremmin aiempaan tapaan.

Luovutetussa alueessa on huomioitava se, että esimerkiksi sen tieverkko on oleellisesti harvempi kuin rajan tällä puolella, samoin kunnallisinfra on harvempi. Meidän omien syrjäseutujemme kustannukset ovat seurausta tiheästä ja korkeaan standardiin rakennetusta ja ennen kaikkea päällystetystä tieverkosta (on paljon halvempaa ajaa tiehöylällä hiekkatie kerran pari kesässä kuin päällystää sitä niin, että se pysyy hyväkuntoisena) ja muusta julkisinfrasta sekä kuntien hallinnollisista velvoitteista. Olettaen, että luovutettu alue saataisiin takaisin tyhjänä (~dekolonisaatio), voisi sen hallintorakenteen järjestää kuten rahallisesti järkevää olisi. Samoin kunnallisinfran rakentaminen ainoastaan kirkonkyliin ja yhä korjauskelpoisia suomalaistaloja riittävästi sisältäviin taajamiin (venäläisten surkeasti rakennetut talot voisi purkaa) olisi tarpeen. Koska alueen infrastruktuuri olisi alueen yleisen kunnostamisen yhteydessä suunniteltavissa täysin tarpeiden mukaan, yhtenä tarpeena olisi tietenkin myös kohtuuhintaiset ylläpitokustannukset.

Isompia kustannuksia seuraisi ainoastaan Viipurin, Käkisalmen ja Sortavalan kunnostamisesta, jotka tietenkin kulttuurihistoriallisista että ihan demonstratiivisista syistä pitäisi korjata 1939 ulkoasuunsa (osoittaa, että toisin kuin venäläiset, me huolehdimme alueesta ja olemme halukkaita ylläpitämään sitä, että myös siksi, että venäläisten rakennuskanta on surkeaa ja toisaalta osoituksena siitä, että venäläisten rappio on poispyyhitty).

Ja kuten jo aiemmin sanottua, EU:n kehitysrahoillahan iso osa perusinfrahankkeista saataisiin jo rahoitettua, ainakin merkittäviltä osin.

Venäjän nk. Karjalan tasavallan itsenäistyminen ei ratkaisisi meidän ikiaikaisten alueidemme kuulumishuolia mitenkään, sillä luovutetuista alueista ainoastaan osa Laatokan Karjalasta ja luovutettu Sallan alue kuuluvat siihen, Viipuri ja Käkisalmi eivät. Noilla rajoillaan myöskään Karjalan tasavalta ei olisi elinkelpoinen itsenäisenä ilman Suomen merkittävää apua, koska se ei hallitsisi Syväriä eikä yhteyttä Jäämerelle (Kuola ja Arkangeli olisivat yhä Venäjällä), jolloin sillä ei olisi myöskään kovin hyviä kaupankäynnin edellytyksiä. Venäjä/Neuvostoliitto on tarkoituksella leikellyt sitä niin, ettei siinä ole kaikkia itäkarjalaisalueitakaan, esim. Kantalahti siirrettiin Murmanskin alueeseen ja tosiaan koko Syväri Leningradin alueeseen.

Realistisesti yksin Viipurin läänitysten kautta kulkeva kaasuputki, Koiviston öljysatama ym. tekevät ainakin Kannaksen mahdottomaksi millekään keskusteluille missään tilanteessa. Siksi minäkin aina sanon, että paras tilanne nyt ja vastaisuudessa taitaa olla se, kun ei ole aluevaatimuksia puolin ja toisin.

Jo yksinään tämän takia Suomen olisi pitänyt vaatia Nord Streamin käsittelyn yhteydessä sen linjaamista Inkerinmaan kautta kulkevaksi.
Tosin nythän siitä on suurin osa räjäytetty ja jo osin korjauskelvotontakin meriveden tärveltyä räjäytetyt putkilinjat.

 

[Vonka]

Karjalan palautusjuttuja lobataan nyt. Homma tulee kuitenkin suoraan sylttytehtaalta. Kyse on mahdollisesti informaatiovaikuttamisesta.

Mahdollisesti keskusteluja käytetään hyväksi ja vielä suureksi vahingoksi.

Karjalaiset mahdollisen informaatiovaikuttamisen kohteena - Karjalan Liitto

www.karjalanliitto.fi

 

[Nargö]

Isompia kustannuksia seuraisi ainoastaan Viipurin, Käkisalmen ja Sortavalan kunnostamisesta, jotka tietenkin kulttuurihistoriallisista että ihan demonstratiivisista syistä pitäisi korjata 1939 ulkoasuunsa (osoittaa, että toisin kuin venäläiset, me huolehdimme alueesta ja olemme halukkaita ylläpitämään sitä, että myös siksi, että venäläisten rakennuskanta on surkeaa ja toisaalta osoituksena siitä, että venäläisten rappio on poispyyhitty).

Käkisalmessa on aika vähän jäljellä Suomen aikaisia rakennuksia. Pääosin katukuva on neuvostoaikainen. Viipurista ja Sortavalasta vanhoja rakennuksia toki sitten löytyy enemmän.

 

[PSB 5500]

Karjalan palautusjuttuja lobataan nyt. Homma tulee kuitenkin suoraan sylttytehtaalta. Kyse on mahdollisesti informaatiovaikuttamisesta.

Mahdollisesti keskusteluja käytetään hyväksi ja vielä suureksi vahingoksi.

Karjalaiset mahdollisen informaatiovaikuttamisen kohteena - Karjalan Liitto

www.karjalanliitto.fi

Tämähän onkin taas kätevää.. Ryssä on kyllä yllätyksiä täynnä, näköjään.

 

[Fortis]

Karjalan palautusjuttuja lobataan nyt. Homma tulee kuitenkin suoraan sylttytehtaalta. Kyse on mahdollisesti informaatiovaikuttamisesta.

Mahdollisesti keskusteluja käytetään hyväksi ja vielä suureksi vahingoksi.

Taitaa sylttytehdas olla kiinnostuneempi tästä keskustelusta kun Suomessa siirtokarjalaisen väestön ikääntymisen myötä koko kysymys alkaa vähitellen unohtua. Harasoo tavarits!

 

[Lunni]

Käkisalmessa on aika vähän jäljellä Suomen aikaisia rakennuksia. Pääosin katukuva on neuvostoaikainen. Viipurista ja Sortavalasta vanhoja rakennuksia toki sitten löytyy enemmän.

Oli ainakin jokunen vuosi sitten Käkisalmen mlk:ssa vielä vanhoja rakennuksia pystyssä kun vanhat asukit, tai lähinnä niissä syntyneet, kävivät katsomassa entisiä talojaan. Faijan suvun vanha talokin oli pystyssä mutta maalin tarpeessa...

Toivat sitten pullotettua Laatokan vettä tullessaan ja sehän talletettiin visusti...

 

[ILoveEU]

Tämähän onkin taas kätevää.. Ryssä on kyllä yllätyksiä täynnä, näköjään.

Ei ehkä suoraan ketjun aiheeseen verrattavissa, mutta noin yleisesti: Naapuri sekoittaa helposti siellä, missä vastaanottavalla informaation kuluttajalla ei ole kokonaiskuvaa asiasta.

Sen takia olen itsekin tarponut vastavirtaan, eri asioissa.

Otetaan pari esimerkkiä:

-Foxnewsin Tucker Carlson on Hunter Bidenin wanha ystävä, ja oliko vieläpä Paul Pelosin kaveri.

-Elon Musk. Sanottiin että on putinin kätyri. Jätän tän vaan tähän:

https://twitter.com/x/status/1603098389419552768

Ukrainalla on omat intressit. Jos ne sanoo, että Muskin vastustamisessa pitää hypätä ilmaan, niin ihan kaikkeen ei kannattane lähteä mukaan.

 

[Coffee Man]

Lännen pitäisi Bugajskin mukaan nyt viestittää Moskovan vallasta irti haluaville alueille, että ne eivät ole koko maailman hylkäämiä ja eristämiä, vaikka se seikka päteekin Venäjän keskusvaltaan.

– Venäjä on epäonnistunut valtio. Moskova ei kykene enää pitämään koossa imperiumiaan, hän luonnehti.

Putinin Venäjä voi hajota – kartta näyttää, millainen olisi pieniin osiin pilkottu ”alistettujen kansojen vankila”

Itsenäinen Karjalan tasavalta ja itsenäinen Inkerinmaa – sekä niin ikään itsenäiset Tshetshenia, Burjatia ja Siperian yhdistyneet tasavallat. Tässä on vain pieni otos kymmenistä kuvitteellisista uusista valtioista, joiden syntymistä ennusteltiin Brysselin europarlamentissa äskettäin...

www.is.fi

Seminaariin osallistui myös Venäjän Karjalasta lähtöisin oleva Dmitri Kuznetsov, joka asuu nykyisin poliittisena pakolaisena Espanjassa ja käyttää lisäksi nimeä Miteri Panfilov.

Kuznetsov kertoo puhuvansa esimerkiksi karjalaisten, vepsäläisten ja pomorien puolesta, jotka ansaitsevat saada itsenäisen Karjalan tasavallan. Hänen visioissaan uusi Karjala pitäisi sisällään myös Karjalankannaksen ja siihen liitettäisiin Kuolan niemimaan etelärannikko.

Kuznetsov tunnustautuu kaiken lisäksi yhdeksi niistä aktivisteista, joiden toimista Karjalan Liitto varoitti vastikään ja epäili Suomen joutuneen informaatiovaikuttamisen kohteeksi.

– Varoittamalla meistä Karjalan Liitto toimii juuri niin kuten Venäjän turvallisuuspalvelut haluavat. Me emme tavoittele Suur-Suomea emmekä halua vahingoittaa Suomea. Haluamme vain itsenäisen Karjalan tasavallan, jonka alkuperäiset kansat pelastetaan kansanmurhalta ennen kuin se on liian myöhäistä- ”Karjalan kansallista liikettä” edustava Kuznetsov sanoi.

 

[J0h1F]

Lännen pitäisi Bugajskin mukaan nyt viestittää Moskovan vallasta irti haluaville alueille, että ne eivät ole koko maailman hylkäämiä ja eristämiä, vaikka se seikka päteekin Venäjän keskusvaltaan.

– Venäjä on epäonnistunut valtio. Moskova ei kykene enää pitämään koossa imperiumiaan, hän luonnehti.

Putinin Venäjä voi hajota – kartta näyttää, millainen olisi pieniin osiin pilkottu ”alistettujen kansojen vankila”

Itsenäinen Karjalan tasavalta ja itsenäinen Inkerinmaa – sekä niin ikään itsenäiset Tshetshenia, Burjatia ja Siperian yhdistyneet tasavallat. Tässä on vain pieni otos kymmenistä kuvitteellisista uusista valtioista, joiden syntymistä ennusteltiin Brysselin europarlamentissa äskettäin...

www.is.fi

Seminaariin osallistui myös Venäjän Karjalasta lähtöisin oleva Dmitri Kuznetsov, joka asuu nykyisin poliittisena pakolaisena Espanjassa ja käyttää lisäksi nimeä Miteri Panfilov.

Kuznetsov kertoo puhuvansa esimerkiksi karjalaisten, vepsäläisten ja pomorien puolesta, jotka ansaitsevat saada itsenäisen Karjalan tasavallan. Hänen visioissaan uusi Karjala pitäisi sisällään myös Karjalankannaksen ja siihen liitettäisiin Kuolan niemimaan etelärannikko.

Kuznetsov tunnustautuu kaiken lisäksi yhdeksi niistä aktivisteista, joiden toimista Karjalan Liitto varoitti vastikään ja epäili Suomen joutuneen informaatiovaikuttamisen kohteeksi.

– Varoittamalla meistä Karjalan Liitto toimii juuri niin kuten Venäjän turvallisuuspalvelut haluavat. Me emme tavoittele Suur-Suomea emmekä halua vahingoittaa Suomea. Haluamme vain itsenäisen Karjalan tasavallan, jonka alkuperäiset kansat pelastetaan kansanmurhalta ennen kuin se on liian myöhäistä- ”Karjalan kansallista liikettä” edustava Kuznetsov sanoi.

Jaa-a, kyllä se Viipuri ennemmin Suomelle kuuluisi, kuin 90% venäläiselle Karjalan tasavallalle.