Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Keskivertokansalaisten näkemyksiä armeijan tarpeellisuudesta ja varusmiesten kunnosta

Viestiketju osiossa 'Varusmiespalvelus' , aloittaja Huhta, 21.02.2017.

  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,777
    Tykkäykset:
    4,813
    Pisteet:
    1,286
    Ei yllätyksiä, kunto heikentynyt ja marssimurtumat lisääntyneet. Mikäköhän tuossa sitten taustalla, kun kuitenkin liian obeesit karsitaan jo kutsunnoissa entistä useammin?

    Ja kadunmiehen milipiteitä myt on laidasta laitaan...


    http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702202200073740_uu.shtml


     
    nöksy ja Old Boy tykkäsivät tästä.
  2. nöksy

    nöksy Kersantti

    Liittynyt:
    02.05.2014
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    184
    Pisteet:
    16
    20- vuotta sitten maaseudun nuoret tekivät vielä raskaita peltotöitä jo nuoresta ja kotona/kyläkouluissa oli vielä jonkinasteinen kuri. Kyllähän siinä omanlaisensa kovuus tulee ajan kanssa. Nykyiset maaseudun nuoret ajelee mopoautoilla, polttaa sähköröökiä ja imeskelee energiajuomaa kylällä. Turhautumista on havaittavissa kun kotitilalta on elukat laitettu pois ja ei oo mitään tekemistä. Mitään ei tarvi muutenkaan kestää vaan ollaan heti urputtamassa jos vähän sanoo toisin. Sukupolven vaihtuminen ei ole se ongelma, rakenteellinen muutos koko yhteiskunnassa ja sen toimivuudessa todennäköisemmin luo näitä lieveilmiöitä. Itselläkin riittää asiasta kokemusta.
     
  3. Mainos



  4. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    4,054
    Tykkäykset:
    5,750
    Pisteet:
    1,286
    20 vuotta sitten elettiin vuotta 1997 ja oltiin jo EU:ssa. Pelloilla ei tehty enää käsipelissä edes heinää vaan koneet sen hoitivat. Viiden lypsävän tilat olivat jo historiaa ja tilakoko kasvoi kohisten.

    Ettet vaan muistele vuotta 1967 eli 50 vuoden takaisia aikoja? Silloin tosiaankin oli noin kuin kirjoitit.
     
    MeriTJ, Sarek1, Stagideus ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  5. Herman30

    Herman30 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2013
    Viestejä:
    6,356
    Tykkäykset:
    9,798
    Pisteet:
    1,286
    Ehkä nöksy on nuori sälli? Muistan kun itse olin nuori niin 20 vuotta tuntui ikuisuudelta. Nyt 50v täyttäneenä täytyy todeta että minun mielestä edes 100v ei ole mitenkään kovin pitkä aika koska olenhan jo elänyt puolet siitä.
     
    Sarek1, nöksy, skärdis ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  6. riptex

    riptex Korpraali

    Liittynyt:
    25.07.2016
    Viestejä:
    20
    Tykkäykset:
    61
    Pisteet:
    1

    On hyvä muistaa että etulinjan sotilaan kantamukset ovat painavampia kuin koskaan historiassa. Todella huonokuntoisempia tapauksia on toki enemmän kuin ennen, mutta on hyvä muistaa että toinenkin ääripää on entistä edustetumpi. Peruskunto on heikentynyt, mutta en näkisi että se olisi hälyttävästi heikentynyt.

    Varusmiespalvelus on onneksi muuttunut aikojen saatossa. Metsäharjoituksissa aikaa ei käytetä turhaan neppailuun niinkuin ennenvanhaan, vaan viiden päivän harjoituksen on oikeasti tarkoitus tiristää mehut varusmiehestä.
     
    juuja tykkäsi tästä.
  7. jak

    jak Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.02.2015
    Viestejä:
    1,161
    Tykkäykset:
    1,748
    Pisteet:
    156
    Oli vielä myöhemminkin. Minä olen syntynyt 69 ja olen kouluikäisenä laittanut heinää seipäälle käsipelillä, sitten siirryttiin paaleihin nekään eivät olleet kevyitä. Vanhassa navetassa pääsi päivittäin kantamaan vettä 20l ämpäreillä elikoille ja paskakin heitettiin ulos talikolla. Halkojen teko lekalla ja kiiloilla olikin sitten ihan kivaa puuhaa.
     
    Sarek1, Ikarus ja nöksy tykkäsivät tästä.
  8. nöksy

    nöksy Kersantti

    Liittynyt:
    02.05.2014
    Viestejä:
    133
    Tykkäykset:
    184
    Pisteet:
    16
    Kototilalta lähti elukat 80- luvun lopulla samaan aikaan kun olen tähän maailmaan putkahtanut, pienviljelyä jatkettiin 2005 saakka jonka jälkeen meni kaikki vuokralle isommalle tilalle samalla kun faija alkoi yrittäjäksi. Samalla tavalla todella monet pientilat ovat kuihtuneet pois ja on siirrytty töiden perässä kasvaviin asutuskeskuksiin. Toki itse piti jo tienata rahansa niin peltotöissä keräämässä kiviä ja salaojittamassa, turvesoilla kuskina ja rankamettässä on tullut käytyä. Se on tätä maaseudun rakennemuutosta kun ensin lähti posti, sitten kyläkauppa ja nyt viimeisenä kyläkoulu ja neuvola. Mä oon vielä sitä sukupolvea että oon saanu käydä kouluni kyläkoulussa jossa oli jotain 30 oppilasta. Tällä viikolla tuli valtuuston päätös että koulu lakkaa 2018. Seuraavaksi varmaan yritetään kuntaliitosta väkisin isompaan kasvukeskukseen niin saadaan kunnasta vietyä loput palvelut keskitettyyn malliin mitä meidän hallitus ajaa.
     
    Viimeksi muokattu: 23.02.2017
  9. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Eversti

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,928
    Tykkäykset:
    3,602
    Pisteet:
    316
    Toisin keskusteluun myös sellaisen ulottuvuuden, että kovakuntoiset ja urheilevat nuoret lähes poikkeuksetta rapauttavat kuntoaan armeijassa. Usein hakeutuvat erikoisjoukkoihin mutta vanhojen koulutusmetodien myötä ravinto ja uni jää vähäiseksi, lihashuoltoa ei suoriteta ja näin esim cooperit putoavat useita satoja metrejä. Palveluksen lopussa taas jo hieman ryydytään jolloin omatoiminen harjoittelu jää.

    Tähän pitäisi saada muutos.
     
    Rajajääkäri tykkäsi tästä.
  10. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    4,054
    Tykkäykset:
    5,750
    Pisteet:
    1,286
    Tämän hallituksen syytäkö kaikki tyynni? Aika monta hallitusta on maaseudun rakennemuutoksenkin aikana ollut, eikä hallitukset ole sitä muuksi kääntäneet.
     
    Stagideus, elso, Ingsoc ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  11. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Eversti

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,928
    Tykkäykset:
    3,602
    Pisteet:
    316
    Tuossa kun 18v jälkeen menet armeijaan niin voimantuotto ei ole vielä parhaimmillaan ja kuitenkin kannettavien varusteiden määrä ja paino ne sen kun lisääntyy. Jos olet urheilija ja vedät cooperin vaikka 3200 niin harrastamasi laji on monesti kuitenkin sellainen, että koordinaatiosta on tarvinnut pitää huoli eikä voimaharjoitus ole kuin alussa. Nykyinen alle 20v nuori on kuitenkin hieman fyysisesti varttumaton terävimpään taistelutehtävään ja toisaalta myöhemmin ajankohta on hankala opiskelun myötä. Tässä olisi tekemistä.
     
    Rajajääkäri, MeriTJ ja Sardaukar tykkäsivät tästä.
  12. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    10,056
    Tykkäykset:
    18,772
    Pisteet:
    1,286
    Itse menin varusmiespalvelukseen 24v. iässä ja olen siitä helvetin tyytyväinen etten mennyt aiemmin. Jos olisin mennyt 19v. niin olisin todennäköisesti joku "varastomies 3" selkävialla (ei ole tarkoitettu varastomiehiä halventavaksi), fysiikka ei vain ollut kohdallaan pituuteen nähden. Yksiköksi tarjottiin silloin KymItR.

    Kun tuo lykkäys loppui, niin fysiikka olikin jo kohdallaan (190cm ja paino oli noussut 78kg ->90kg, eikä pahemmin läskiä), yksiköksi tulikin jo K-SR. Mutta vielä hieman lykkäystä, että sai opinnot loppuun..ja palveluspaikaksi tulikin sitten 3. ErVK/SavPr.
     
    Stagideus tykkäsi tästä.
  13. tiedotusosasto

    tiedotusosasto Eversti

    Liittynyt:
    21.05.2016
    Viestejä:
    1,928
    Tykkäykset:
    3,602
    Pisteet:
    316
    Oivallinen esimerkki siitä, että kun alle 20v tulee armeijaan ja pituuskasvu juuri takana niin heille pitäisi hieman räätälöidä rasitus omapainon mukaan. Kunhan kunto ja sisu on kohdillaan. Voimantuotto ja kantamuksista selviäminen voitaisiin sitten selvittää muutaman vuoden päästä kertausharjoituksissa. Näin moni kyvykäs nuori urheilijakin saataisiin haasteellisiin tehtäviin näin ikäänkuin porrastetusti. Myös tuon palveluksen vientiin motivaatio sekä oppiminen saattaa olla paremmin liekissä alle 20v kuin sitten aikamiehenä ja vaikka reilumpi kertaus taas istuisi kun on jo menossa kolmas vuosikymmen.
     
    Rajajääkäri ja TungstenHeart tykkäsivät tästä.
  14. Mainos



  15. adam7

    adam7 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.06.2010
    Viestejä:
    5,577
    Tykkäykset:
    5,543
    Pisteet:
    1,286
    Koko maailman urbanisoituminen ilmeisesti Suomen hallitusten syytä? ;)
     
    Stagideus, Ingsoc, kimmo.j ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  16. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    10,056
    Tykkäykset:
    18,772
    Pisteet:
    1,286
    Tietyssä mielessä, vaikka
    Noin häijysti urbanisoitumisesta sanottuna...

    "Jotkut tykkää maaseudusta, jotkut naisista". :p
     
    MeriTJ, Ingsoc, kimmo.j ja 3 muuta jäsentä tykkää tästä.
  17. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,946
    Tykkäykset:
    24,028
    Pisteet:
    1,286
    Maaseudun rakennemuutos alkoi -60-luvulla. Se olisi alkanut jo -40-luvulla, mutta tunnetuista syistä homma lykkääntyi parikymmentä vuotta.

    Ns. suuret ikäluokat syntyivät pitkälti maalla, mutta asuttivat kaupuntit. Ja aivan hitokseen muuttivat Ruotsiin. Suomessa on aina ollut lebensraumia tarpeeksi, elinmahdollisuuksia kaikille sitten selvästi rajatummin. Toistuu historiaa myöten jatkuvasti ja on de facto tänäänkin. -90-luvun alussa syntyi taas tilanne, jossa olisi pitänyt olla mesta, jonne siirtolaistua. Tuolloin kehittyi satojen tuhansien ihmisten reservi, joka on jäänyt näköjään suht pysyväksi.
     
    Sarek1, Ingsoc, PSS ja nämä jäsenet tykkäsivät tästä.
  18. Smith

    Smith Kersantti

    Liittynyt:
    30.06.2016
    Viestejä:
    143
    Tykkäykset:
    360
    Pisteet:
    16
    Osassa vastauksissa paistaa läpi "nuoriso on pilalla"-mentaliteetti. Jos näitä vanhoja ukkoja kautta aikojen on uskominen, on nuoriso ollut laiskaa, tyhmää ja kaikin puolin kelvotonta pullamössöä jo antiikin ajoista lähtien.

    Miettikääpä kuinka surkeaa ainesta sotiemme veteraanien on tämän logiikan mukaan täytynyt olla, jos nuoriso oli pilalla jo yli 2000 vuotta ennen heidän syntymäänsä. Heidänkin sukupolvensa vain ravasi synnillisissä tansseissa, nautti väkijuomia ja pelasi korttia nuorisoporukassa, kuunteli paholaisen matolaatikosta eli radiosta muitakin ohjelmia kuin sunnuntain jumalanpalveluksen.

    Itse nuorempaan sukupolveen kuuluvana voin sanoa että kyllä tästäkin sukupolvesta löytyisi tarvittaessa kovat vastustajat hyökkääjälle. En usko että veteraanisukupolvi oli sotaan lähtiessään mitään sankarillisia supersotilaita, vaan pakon edessä venyttiin melkoisiin taistelusuorituksiin, joihin tuskin rauhanaikana olisi kukaan uskonut pystyvänsä. Uskonpa että nykyisille sukupolville annetaan jo varusmieskoulutuksessa paremmat eväät selviytyä taistelukentällä kuin aiemmille sukupolville.

    Lusmuja ja "heikompaa ainesta" löytyy Gaussin käyrää mukaillen suurin piirtein samat määrät kaikista sukupolvista.
     
    Stagideus ja JR49 tykkäsivät tästä.
  19. Herman30

    Herman30 Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2013
    Viestejä:
    6,356
    Tykkäykset:
    9,798
    Pisteet:
    1,286
    Mutta kyllähän fakta on että viime sodan aikana oli suurin osa kansast paljon tottuneempi elämään metsässä ja metsästä kuin tänäpäivänä. Kun suurin osa silloisesta armeijasta koostui maataloudesta ja metsäsavotoista elantonsa saavista. Kaupunkilaiset olivat vähemmistön.
     
    Rajajääkäri ja Sardaukar tykkäsivät tästä.
  20. Ingsoc

    Ingsoc Eversti

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,773
    Tykkäykset:
    3,585
    Pisteet:
    316
    Suomi on ollut siinä mielessä poikkeuksellinen länsimaa, että meillä on jatkuvasti ollut ongelmana liikaväestö. Siinä missä monet muut länsimaat joutuivat 1950-1980 luvuilla haalimaan työvoimaa maailmalta, niin Suomesta muutettiin pois työn perässä.

    Vuonna 1990 massasiirtolaisuuden ajat länsimaihin olivat jo ohi. Lama suomesta toki muutettiin parempien mahdollisuuksien perässä, muukalaislegioonaan syntyi jopa leijonlegioonaksi kutsuttu ryntäys. Aikaa kuvaa se, että Venäjällekkin lähdettiin paremman elämän perässä, tunnetuin näistä lähtijöistä on Ville Haapasalo.

    Nykyisin siirtolaisuus Suomesta on yhä enemmän koulutettujen ihmisten siirtolaisuutta. Muutama poliitikkokin on alkanut vuodattaa krotiilinkyyneleitä lähtevien takia. Jos synnyinmaa ei tarjoa mahdollisuuksia niin miksi ei saisi lähteä kun siihen on mahdollisuus? Ei koulutetuista ihmisistä ole Suomessa minkäänlaista pulaa.
     
  21. elso

    elso Majuri

    Liittynyt:
    25.04.2010
    Viestejä:
    1,317
    Tykkäykset:
    883
    Pisteet:
    156
    Mutta kyllä fakta on, että nykypäivän - tulevat sotasankarit - ovat paljon kovempia tekijöitä abstraktin ajattelun ja koulutuksen saralla. Se 30kg reppu kyllä liikkuu sen verran kuin tarvitaan, ja kuntohan kasvaa suht' nopeasti "touhutessa".

    Vai onko niin, että sotilaan tulee hanskata vain liipaisimesta painaminen ja liikkuminen puoli-zombiena paikasta A->B. Jos näin on, niin mitä varten nykysotilaiden käyttöön on hierottu innokkaasti uutta taistelutapaa?

    Kaikki kunnia sotien veteraaneille, mutta alkaa kyllästyttämään tämä nykypolven jatkuva dissailu "tiedostavan" geriatriaosaston puolelta - siis niiden, jotka omien sanojensa mukaan - olivat silloin joskus niin pirun kovassa tikissä "että siinä kalvenee moni nykypäivän urheilijakin" .
     
    Viimeksi muokattu: 25.02.2017
    tiedotusosasto, Smith, JR49 ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  22. Ingsoc

    Ingsoc Eversti

    Liittynyt:
    30.01.2016
    Viestejä:
    1,773
    Tykkäykset:
    3,585
    Pisteet:
    316
    Aika kapeaksi menee pohja jos asevelvollisista sitää "hyvää ainesta" on vain maanviljelijät, poromiehet ja metsurit.

    Erätaidot voi opetella vaikka asuisi kaupungissakin.
     
    Rajajääkäri tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu