Kevyt johtamisjärjestelmä?

Creidiki

Kenraali
Hande kirjoitti:
Uusi johtamisjärjestelmä näyttää olevan sellainen järkäle ettei se sovellu ensinkään reserviläisillä miehitettyjen joukkojen käyttöön. Syitä lienee harjaantumisvaateen lisäksi huomattavan korkea hinta. Olisiko Virven kaltaisessa tekniikassa rakaisu?


Voi voi, kun VIRVE:n kapasiteetti loppuu alta aika yksikön jo nykyisessä siviilikäytössä. Sen laajentaminen sodanajan selustan johtamiseen on hyvä idea sinällään mutta kaista loppuu kesken.

Jos huoltojoukkojen on pakko toimia radiomajakkana vihollisen SIGINT:ille niin UHF kanavalla toimivat PMR 466 radiot kuten Cobra Microtalk toimii siinä paremmin kuin hyvin. Salattua eli ei ne kertovat selvällä ja kuuluvalla äänellä että: "ATP ON TÄÄLLÄ!!!"

Taktisen tason viestintään on taas tarjolla RHA68 eli kansanomaisemmin metsästys VHF radioita.

:a-grin:
 

Creidiki

Kenraali
Pahus, tuplat
 

Kumitassu

Alikersantti
Mitkään virvet tai tetrat ei toimi taistelukentällä, muuta kuin jos vastustajana on jotain heimolaisia. Siinä vaiheessa kun panssarijyrä puskee päälle tuhoutuvat kaikenmaailman tukiasema-himpanvimpat ja jos silloin ei osata huoltaa ilman lcd-näytöltä johtamista niin nahkurin orsilla tavataan.
 

noska

Ylipäällikkö
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.
Toiseksi tuli mieleen että mitäs sitten kun torjuntakomppania hakeutuu tarkoituksella mottiin. Kaikki sotasuunnitelmat on tuossa Ipadissa ja akut on loppu. Sekä generaattorin diesel on loppunut jo männä viikolla..

Veivattavat generaattorit ja tuulimyllyt ja aurinkokennolaturit käyttöön.
Ja viime kädessä improvisoidaan.
 

noska

Ylipäällikkö
Hande kirjoitti:
Uusi johtamisjärjestelmä näyttää olevan sellainen järkäle ettei se sovellu ensinkään reserviläisillä miehitettyjen joukkojen käyttöön. Syitä lienee harjaantumisvaateen lisäksi huomattavan korkea hinta. Olisiko Virven kaltaisessa tekniikassa rakaisu? Voisiko toisen linjan joukoille kehittää kevyemmän systeemin jonka laitteet olisivat siviilissä joka päivä käytettävien värkkien kaltaisia.

PKOM/TJKOM tasolla olisi ajoneuvoasenteinen tukiasema, jota siis käyttäisi asiaan vihkiytynyt ammattilainen. Tuo olisi myös liitettävissä ylemmän tason järjestelmään. Alemmilla portailla olisi sitten ryhmistä lähtien peruslaitteena kännykkä jonka kaveriksi voitaisiin komppanian päälliköillä ja joukkueenjohtajilla liittää esim 7" tablettikone.

Laitteisto olisi varmasti helppokäyttöinen ja helposti omaksuttava mutta olisiko tuollaisesta oikeisiin sotahommiin? Hinta olisi varmasti siviilivehkeitä korkeampi esim. kotelointivaateiden takia mutta ehkä kuitenkin siedettävän rajoissa? Sodanajan joukkojen määrähän näyttää olevan suorastaan romahtamassa paljolti viestisysteemien korkean hinnan takia. Väkeä poistetaan niin suoraan kuin välillisestikin viestipuolen puutteiden takia.

Nykyään on lähes jokaisessa jakeluautossa joku tietokonepohjainen kapula jolla hallinnoidan tavaraliikennettä (osaan jopa otetaan vastaanottajien kuittaukset).
Pankkikorttikoneet ovat liikkuvia ja niitä on kohta joka torimyyjällä, jäätelöautoissa jne.
Kestävät muovilaadut kehittyvät koko ajan.
Ei liene suuri kynnys kehittää moista laitetta sotilaskäyttöön. Eihän GPS:n kotelotkaan ole pomminkestävi, sen enempää kuin pienten radioiden´ja kuitenkin kelpaavat sotilaskäyttöön.
 

noska

Ylipäällikkö
Kumitassu kirjoitti:
Mitkään virvet tai tetrat ei toimi taistelukentällä, muuta kuin jos vastustajana on jotain heimolaisia. Siinä vaiheessa kun panssarijyrä puskee päälle tuhoutuvat kaikenmaailman tukiasema-himpanvimpat ja jos silloin ei osata huoltaa ilman lcd-näytöltä johtamista niin nahkurin orsilla tavataan.

Lähinnä nuo tietojärjestelmät ovatkin tärkeämpiä huoltojärjestelmän toiseen päähän liittyen. Kyllä se jakke osaa patruunat kantaa jakopisteestä poteroon ilman tietokonettakin ja hakea aspukaa kun on tarjolla. Mutta jos liikenneupseeri joutuu hoitamaan tehtäväänsä kartalla ja muovikalvoilla ja huoltopäällikkö paperiella ja molemmilla on käytössään viestivälineenä mopolähetit, niin pelataan kyllä reagointikyvyssä vuorokausitasolla. Nykyaikaisilla tietojärjestelmillä voidaan puhua minuuttitasojen aikataulutuksista -edellyttäen että informaatiota annetaan ylöspäin ja joku syöttää sen järjestelmään.
 

Iso-Mursu

Respected Leader
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.

Silloinhan tilanne on helppo jos komppanian päällikkö ilmoittaa itse kadonneesta Ipadistään, mutta entä jos ilmoitus ei onnistu? No salasanat ja muuthan ovat tietysti mahdollisia jne,, No eiköhän joku älykkäämpi ole tähän keksinyt jonkun ratkaisun..
 

noska

Ylipäällikkö
Iso-Mursu kirjoitti:
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.

Silloinhan tilanne on helppo jos komppanian päällikkö ilmoittaa itse kadonneesta Ipadistään, mutta entä jos ilmoitus ei onnistu? No salasanat ja muuthan ovat tietysti mahdollisia jne,, No eiköhän joku älykkäämpi ole tähän keksinyt jonkun ratkaisun..

Määräajoin näpyteltävä salasana? Mahdollisesti jopa vaihtuva. Mikään järjestelä ei tietenkään ole idioottivarma. Tiedot ja salasanat voidaan päälliköltä kiristää. aivan samat ongelmat on toki myös olemassa ovat suunnitelmat sitten missä muodossa tahansa. Tosin yllätyshyökkäyksessä tuo iPad on nopeampi tuhota kuin pari salkullista karttoja ja papereita ja muuttuneet suunnitelmat yhden laitteen hävittyä on helpompi päivittää kaikille.
 

SJ

Supreme Leader
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.

Silloinhan tilanne on helppo jos komppanian päällikkö ilmoittaa itse kadonneesta Ipadistään, mutta entä jos ilmoitus ei onnistu? No salasanat ja muuthan ovat tietysti mahdollisia jne,, No eiköhän joku älykkäämpi ole tähän keksinyt jonkun ratkaisun..

Määräajoin näpyteltävä salasana? Mahdollisesti jopa vaihtuva. Mikään järjestelä ei tietenkään ole idioottivarma. Tiedot ja salasanat voidaan päälliköltä kiristää. aivan samat ongelmat on toki myös olemassa ovat suunnitelmat sitten missä muodossa tahansa. Tosin yllätyshyökkäyksessä tuo iPad on nopeampi tuhota kuin pari salkullista karttoja ja papereita ja muuttuneet suunnitelmat yhden laitteen hävittyä on helpompi päivittää kaikille.

Miten olisi sormenjäljen lukija? Joissakin koneissa on jo sellaiset, ei ole kuin laittaa peukku lukimeen ja kone lukee jäljen. Sotilaskäytössä systeemi voisi kysellä satunnaista sormea. Myöskin jonkinlainen mukana kannettava henkilökortti voisi olla hyvä, jos lukija vain löytyy. Ja sen ei tarvitsisi olla mikään tietty PV:n myöntämä lappu, vaan vetästään lukijasta läpi pankkikortti tai vaikka kirjastokortti, joka on käyttöön valjastettu. Tuo satunnainen kortti takaisi ainakin sen, että vihollinen ei kykenisi etsimään mitään tiettyä korttia minkä viedä kaatuneelta viholliselta. Tämä tietenkin vain hidastaa vihollisen toimia, mikä saattaisi juuri ja juuri riittää siihen, että vuoto havaitaan ajoissa ja se päästään estämään. GPS paikannin noihin mukaan ja hävinnyt laite voidaan hävittää fyysisesti kaukovaikutteisesti.


Tuosta viimeisestä tuli mieleen, että samalla voitaisiin jättää kännyköitä lojumaan ympäriinsä vetäydyttäessä, vaikkapa ruumiiden taskuun tai käteen. Kun kännykkää seuraamalla huomataan, että kännykkä on liikkeessä, niin sitten tykistöä siihen paikkaan. Tykistössä olisi se hyvä puoli, että sitä vihollinen osaa odottaa muutenkin, joten saattaisi mennä hieman pitempään, kunnes vihollinen huomaa tulen olevan oikeasti suunnattu johonkin.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
SJ kirjoitti:
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.

Silloinhan tilanne on helppo jos komppanian päällikkö ilmoittaa itse kadonneesta Ipadistään, mutta entä jos ilmoitus ei onnistu? No salasanat ja muuthan ovat tietysti mahdollisia jne,, No eiköhän joku älykkäämpi ole tähän keksinyt jonkun ratkaisun..

Määräajoin näpyteltävä salasana? Mahdollisesti jopa vaihtuva. Mikään järjestelä ei tietenkään ole idioottivarma. Tiedot ja salasanat voidaan päälliköltä kiristää. aivan samat ongelmat on toki myös olemassa ovat suunnitelmat sitten missä muodossa tahansa. Tosin yllätyshyökkäyksessä tuo iPad on nopeampi tuhota kuin pari salkullista karttoja ja papereita ja muuttuneet suunnitelmat yhden laitteen hävittyä on helpompi päivittää kaikille.

Miten olisi sormenjäljen lukija? Joissakin koneissa on jo sellaiset, ei ole kuin laittaa peukku lukimeen ja kone lukee jäljen. Sotilaskäytössä systeemi voisi kysellä satunnaista sormea. Myöskin jonkinlainen mukana kannettava henkilökortti voisi olla hyvä, jos lukija vain löytyy. Ja sen ei tarvitsisi olla mikään tietty PV:n myöntämä lappu, vaan vetästään lukijasta läpi pankkikortti tai vaikka kirjastokortti, joka on käyttöön valjastettu. Tuo satunnainen kortti takaisi ainakin sen, että vihollinen ei kykenisi etsimään mitään tiettyä korttia minkä viedä kaatuneelta viholliselta. Tämä tietenkin vain hidastaa vihollisen toimia, mikä saattaisi juuri ja juuri riittää siihen, että vuoto havaitaan ajoissa ja se päästään estämään. GPS paikannin noihin mukaan ja hävinnyt laite voidaan hävittää fyysisesti kaukovaikutteisesti.


Tuosta viimeisestä tuli mieleen, että samalla voitaisiin jättää kännyköitä lojumaan ympäriinsä vetäydyttäessä, vaikkapa ruumiiden taskuun tai käteen. Kun kännykkää seuraamalla huomataan, että kännykkä on liikkeessä, niin sitten tykistöä siihen paikkaan. Tykistössä olisi se hyvä puoli, että sitä vihollinen osaa odottaa muutenkin, joten saattaisi mennä hieman pitempään, kunnes vihollinen huomaa tulen olevan oikeasti suunnattu johonkin.

Kuvittelisi helpoimman menetelmän olevan kapulaan tulevan tiedon rajaamisen. Tai pikemminkin laitteessa oleva ohjelma kykenisi avaamaan vain tietyt viestit. Torjuntakomppanialle annettaisiin koodi, jonka avulla he voisivat lukea vain heille tarkoitetut viestit. Laite nappaisi kaiken ilmassa liikkuvan viestiliikenteen ja käätäisi viestin koodin osuessa kohdalleen.
 

baikal

Supreme Leader
Hande kirjoitti:
Uusi johtamisjärjestelmä näyttää olevan sellainen järkäle ettei se sovellu ensinkään reserviläisillä miehitettyjen joukkojen käyttöön. Syitä lienee harjaantumisvaateen lisäksi huomattavan korkea hinta. Olisiko Virven kaltaisessa tekniikassa rakaisu? Voisiko toisen linjan joukoille kehittää kevyemmän systeemin jonka laitteet olisivat siviilissä joka päivä käytettävien värkkien kaltaisia.

PKOM/TJKOM tasolla olisi ajoneuvoasenteinen tukiasema, jota siis käyttäisi asiaan vihkiytynyt ammattilainen. Tuo olisi myös liitettävissä ylemmän tason järjestelmään. Alemmilla portailla olisi sitten ryhmistä lähtien peruslaitteena kännykkä jonka kaveriksi voitaisiin komppanian päälliköillä ja joukkueenjohtajilla liittää esim 7" tablettikone.

Laitteisto olisi varmasti helppokäyttöinen ja helposti omaksuttava mutta olisiko tuollaisesta oikeisiin sotahommiin? Hinta olisi varmasti siviilivehkeitä korkeampi esim. kotelointivaateiden takia mutta ehkä kuitenkin siedettävän rajoissa? Sodanajan joukkojen määrähän näyttää olevan suorastaan romahtamassa paljolti viestisysteemien korkean hinnan takia. Väkeä poistetaan niin suoraan kuin välillisestikin viestipuolen puutteiden takia.

Just mietin, etteikö komppaniatason asiat kulkisi kosketusnäyttöpuhelimellakin aivan kysta kyllin. Mil-tekniikan hinta on edelleen kuvottavalla tasolla verraten siviilivastineisiin. Juu, on sitä ja tätä syytä ja vielä tuotakin.

Pitäisikö ottaa tässä(kin) lusikka kauniiseen käteen ja etsiä siviilielämän pelit palvelemaan sotalaitosta?

windows pohjaksi ja F-secure järkkäämään suojat ja on varmaa, ettei systeemi pelaa kuin vasta tulevana tuohikuuna. Ja jokaisen komppanianpäällikön häntäkärpäsenä pitää laukata joku tahvo setvimässä tietoyhteyksien probleemia.

Mitä vaikuttamiskeinoja nykyaikaisella vihollisella olisi käydä kiinni siihen, että suunnilleen kaikki mahdollinen kulkee bittikusona pitkin suon laitoja?
 

madmax

Kersantti
baikal kirjoitti:
Just mietin, etteikö komppaniatason asiat kulkisi kosketusnäyttöpuhelimellakin aivan kysta kyllin. Mil-tekniikan hinta on edelleen kuvottavalla tasolla verraten siviilivastineisiin. Juu, on sitä ja tätä syytä ja vielä tuotakin.

Pitäisikö ottaa tässä(kin) lusikka kauniiseen käteen ja etsiä siviilielämän pelit palvelemaan sotalaitosta?

windows pohjaksi ja F-secure järkkäämään suojat ja on varmaa, ettei systeemi pelaa kuin vasta tulevana tuohikuuna. Ja jokaisen komppanianpäällikön häntäkärpäsenä pitää laukata joku tahvo setvimässä tietoyhteyksien probleemia.

Mitä vaikuttamiskeinoja nykyaikaisella vihollisella olisi käydä kiinni siihen, että suunnilleen kaikki mahdollinen kulkee bittikusona pitkin suon laitoja?

Vaikka nykysysteemillä saadaankin johtamisjärjestelmistä tehokkaat ja tuovat varmasti hyötyä huollossa ja logistiikassa (taivasrajana), niin ylläpidossa pitää olla aina it-ihmisiä, koska normaalillakin käytöllä ilman sodan häiriötä it kaatuilee ihan käyttäjäperusteisista ongelmistakin. Varsinkin, jos it ei ole kiinteässä paikassa.
 

Hande

Kenraali
baikal kirjoitti:
Just mietin, etteikö komppaniatason asiat kulkisi kosketusnäyttöpuhelimellakin aivan kysta kyllin. Mil-tekniikan hinta on edelleen kuvottavalla tasolla verraten siviilivastineisiin. Juu, on sitä ja tätä syytä ja vielä tuotakin.

Pitäisikö ottaa tässä(kin) lusikka kauniiseen käteen ja etsiä siviilielämän pelit palvelemaan sotalaitosta?

windows pohjaksi ja F-secure järkkäämään suojat ja on varmaa, ettei systeemi pelaa kuin vasta tulevana tuohikuuna. Ja jokaisen komppanianpäällikön häntäkärpäsenä pitää laukata joku tahvo setvimässä tietoyhteyksien probleemia.

Mitä vaikuttamiskeinoja nykyaikaisella vihollisella olisi käydä kiinni siihen, että suunnilleen kaikki mahdollinen kulkee bittikusona pitkin suon laitoja?

Virve-luuri, kosketusnäyttöpuhelin tai tabletti. Miten vaan kunhan käytössä olisi jokapäiväiset värkit eikä jatkuvaa kolossaalista kouluttautumista vaativaa erikoisvälineistöä.

Jos viestiyhteyksien vaateet nostetaan sille tasolle, että jokikisellä joukolla on oltava avaruusteknologiset viestivälineet niin voimme alkaa joukolla kannattamaan palkka-armeijaa. Jotain simppelimpää pitäisi välttämättä keksiä. Toisaalta on turhaa hankkia sitä pelkistettyä kalustoa jos sillä ei tosiaan tee mitään.

Viestijärjestelmien vaatimukset, vaihtoehdot, nykytila ja kustannukset ovat valitettavan vaikeita maallikon ymmärrettäväksi.
 

Iso-Mursu

Respected Leader
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
noska kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Kun kaikesta päätellen jokainen komppanian päällikkö on saamassa Ipadin tai vastaavan josta he näkevät ison määrän tietoa nopeasti ja varmasti, niin entäs jos komppanian päällikkö hukkaa laitteensa niin mitenkäs tuo tietoturva?

Kai ne on mahdollisuus irrotaa verkonhallinoijan puolesta verkosta niinkuin yleensäkin tietokoneet? Ja jos teidot on pääsääntöisesti verkkolevyllä ei suurta määrää dataa mene laitteen mukana viholliselle.

Silloinhan tilanne on helppo jos komppanian päällikkö ilmoittaa itse kadonneesta Ipadistään, mutta entä jos ilmoitus ei onnistu? No salasanat ja muuthan ovat tietysti mahdollisia jne,, No eiköhän joku älykkäämpi ole tähän keksinyt jonkun ratkaisun..

Määräajoin näpyteltävä salasana? Mahdollisesti jopa vaihtuva. Mikään järjestelä ei tietenkään ole idioottivarma. Tiedot ja salasanat voidaan päälliköltä kiristää. aivan samat ongelmat on toki myös olemassa ovat suunnitelmat sitten missä muodossa tahansa. Tosin yllätyshyökkäyksessä tuo iPad on nopeampi tuhota kuin pari salkullista karttoja ja papereita ja muuttuneet suunnitelmat yhden laitteen hävittyä on helpompi päivittää kaikille.

Salasanan pitäisi olla ainakin komppanianpäällikön ja varapäällikön tiedossa. Kyllähän tuo tietoturva on helposti hoidettavissa yksinkertaisilla keinoilla.

Laitteen ominaisuuksista ja tarjoamista tiedoista tietysti riippuu kuinka moni haluaa näprätä tuota Ipadia. Tarjoaako se komppanian huoltojoukoille tietoja, lääkinnälle vai pelkästään vihollistietoa komppaniatasolle. Eihän sieltä tietenkään tarviisi komppania tasolla näkyä mitään prikaatitason juttuja. Entä kuinka ja kuka syöttää komppanian asemat laitteeseen, entä kosketukset viholliseen.. Vai tuleeko se tieto vain ylempää..

Paljon tulee asiasta mieleen kun en ole aikaisemmin oikein pohtinut moista laitetta

Totta että tuollainen laite on helpompi tuhota kuin kasa paperia.
 

kimmo.j

Respected Leader
Välineiden "avaruusaikaisuutta" miettiessä on hyvä muistaa, että nuo laitteet tuleva aikaisintaan nykyisten teinien käyttöön, eivät meille. Nykyteinit ovat tottuneita käyttämään tällaisia laitteita, eivätkä pelkää niitä. Vika/häiriötekijät eivät nekään ole uutta, puhumattakaan että aiheuttaisivat toiminnan pysähtymisen.:doh:
 

Hande

Kenraali
kimmo.j kirjoitti:
Välineiden "avaruusaikaisuutta" miettiessä on hyvä muistaa, että nuo laitteet tuleva aikaisintaan nykyisten teinien käyttöön, eivät meille. Nykyteinit ovat tottuneita käyttämään tällaisia laitteita, eivätkä pelkää niitä. Vika/häiriötekijät eivät nekään ole uutta, puhumattakaan että aiheuttaisivat toiminnan pysähtymisen.:doh:

Käsittäisin asian niin ettei nyt puhuta niinkään laitteen kuin järjestelmän käytettävyydestä. Olen erilaisten lehtijuttujen perusteella ainakin ymmärtänyt ettei edes kantahenkilökunta selvinnyt uusien tietojärjestelmien käytöstä sodanajan tehtäviä harjoiteltaessa ja he sentään tuntevat byrokratian koukerot yms. haitakkeet. Tuohon varmasti auttaa uusi linjaus siitä että samoja värkkejä nyt käytetään joka päivä normaaleissa työtehtävissä. Onhan toki olemassa myös vaikeasti käytettäviä laitteita, ei tarvitse kuin ottaa Nokian luuri käteen, niin ymmärtää millaista nykytekniikka voi silloin olla kun asiat eivät ole kunnossa. Suurin haitta järeissä tietojärjestelmissä lienee kuitenkin hinta, jota ei voi harjoittelemalla alentaa. Järkevää määrää joukkoja ei vain kyetä varustamaan. Kun on linjattu että kaikki joukot on jollain tasolla liitettävä systeemiin, niin pitää joko vähentää joukkoja tai keksiä huomattavasti nykyistä halvemmat konstit pääsät haluttuun päämäärään. Siviilipuolen teknologia kevyesti sovellettuna olisi maallikon silmin houkutteleva ratkaisu. Oletan ettei se jostain syystä kuitenkaan ole mahdollista.
 

kimmo.j

Respected Leader
Tarkoitin, että nykynuoret ovat tottuneita käyttämään tietojärjestelmiä, yms. aivan eritavalla, kuin keskiverto 50v kaveri.
Kertomasi tilanne jossa uusi järjestelmä on ollut vaikea käyttää, on luultavasti seurausta ns."insinööripornosta" jossa loppukäyttäjää ei ole kuunneltu riittävästi. Monet järjestelmät kärsivät samasta vaivasta.

Silti uskon, että tulevaisuus on tietojärjestelmien.
 

Hande

Kenraali
kimmo.j kirjoitti:
Tarkoitin, että nykynuoret ovat tottuneita käyttämään tietojärjestelmiä, yms. aivan eritavalla, kuin keskiverto 50v kaveri.
Kertomasi tilanne jossa uusi järjestelmä on ollut vaikea käyttää, on luultavasti seurausta ns."insinööripornosta" jossa loppukäyttäjää ei ole kuunneltu riittävästi. Monet järjestelmät kärsivät samasta vaivasta.

Silti uskon, että tulevaisuus on tietojärjestelmien.

Varmasti tilanne helpottaa ajan kuluessa nythän homma on vielä uutta ja ihmeellistä. Myös kantahenkilökunnan suhteellisen määrän lisääminen joukoissa auttaa asiaa. Jostain syystä käyttöliittymän viilaaminen helppotajuiseksi on insinörteille aina se vaikein asia ja sitä myöten aiheutuu paljon turhaa murhetta ja muutosvastarintaa. Tietokoneohjelmahan on suunniteltavissa myös helppokäyttöiseksi ja -tajuiseksi. Kyse on niin yleisestä ja tunnetusta ongelmasta että taustalta täytyy löytyä jonkinasteinen asennevamma. Asiakkaat myös hyväksyvät liian helposti puutteellisen tuotteen.
 

koponen

Kenraali
Johtamisjärjestelmäpuolen taistelunkestävyyttä huokaillessa kannattanee muistaa että ennen sitä ratkaisutaisteluvaihettakin pitää johtaa, ja silloin logistiikalla ja monella muulla ei-vaikuttamis -asialla on korostunut merkitys. Jos sitten joku teknolelu ei toimikaan niin kai sitä osataan edelleen mennä suon laitaan seisomaan ja viittilöimään. Eli hyödyt irti ja käytetään niin pitkään kuin toimivat. Varsinaiset taistelunjohtojärjestelmät ovat tietenkin eri asia.
 

elso

Kenraali
BAN
Tulee ymmärtää, että huollon johtamisjärjestelmää tullaan todennäköisesti käpistelemään jossain komppanian päällikkötasolla. Sitä alemmille tasoille ei liene järkevää ujuttaa "avaruustekniikkaa" mikä ei liity suoraan tappelutoimenpiteisiin.
 
Top