tulikomento
Supreme Leader
Aina mukavaa kun mies kertoo itse omin sanoin kokemuksistaan. Ja tuossa on tarinaa myös niistä kylmän sodan alkupuolen salaisista ja laittomista NATO-keikoista.
Viimeksi muokattu:
Kirjat
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Aina mukavaa kun mies kertoo itse omin sanoin kokemuksistaan. Ja tuossa on tarinaa myös niistä kylmän sodan alkupuolen salaisista ja laittomista NATO-keikoista.
mienkoiv
Kapteeni
Arkistot kun vielä vähän avautuisivat niin saisi tietoa juuri näistä.
Hurjimmat väitteet kertovat,että matkoja tehtiin vielä 1980-luvulla…
tulikomento
Supreme Leader
Entinen työkaveri kertoo tarinoittaneensa Kaino Rastasta ennen tämän kuolemaa. Kaino olisi kertonut käyneensä itänaapurin puolella vielä 60-luvulla.
EDIT: Kaino tässä kuvassa toinen mies oikealta.
Viimeksi muokattu:
mienkoiv
Kapteeni
Eikös Rastas ollut K-SR:lla töissä?
tulikomento
Supreme Leader
Kyllä. Koulutti ainakin sissitaktiikkaa ja olikohan vakanssiltaan rajajoukkueen johtaja tms. Rastas oli varmasti mukana NATO-hommissa. Mainitaan ainakin tässä Suorannan elämäkerrassa. Tunsi hyvin raja-alueen omalla vastuualueellaan, toisin sanoen tiesi mitenkä ryssät rajaa omalla puolellaan vartioivat ja pystyi täten auttamaan ja avustamaan vanhoja kaukopartiokavereitaan rajan yli NATO-keikoille. Mutta hyvin vahvasti epäilen että Rastas kävi näillä keikoilla itsekin.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Tämä saamani lukusuosituksen perusteella äskettäin lukemani kirja piti sisällään ihan perusmielenkiintoista juttua. Huom. voin luvata, että nimestään huolimatta kyllä se ihan hyvin uppoaa myös ei-demareille. Aihe sopisi myös Kylmän sodan salaisuudet -lipareeseen.
docendo.fi
Kirjan aihepiirin taustoitus Verkkouutisista:
Mielenkiintoista ja vähän puhuttua sisältöä esim. siitä, miten Lehmus ja ystävälliset tuntemattomaksi jääneet rahoittajatahot ja kumppanit Suomessa ja USA:ssa järjestelivät Suomelle sellaista aseteknologiaa, jota olisi ollut muuten vaikea saada Suomen puolueettomana pysymisen ja puolustuskyvyn epävarmuuden takia 1950-luvulla. Saimme salaisesti esim.
- pimeänäköä
- sinko, jonka pohjalta kehitettiin oma 55 S 55
Saatua rahoitusta ja varallisuutta käsiteltiin salassa ja bulvaanien avustuksella.
Vastatykistötutkien saaminen epäonnistui, koska Lehmus joutui syytteeseen tilillään pyörineiden epämääräisten rahojen takia. Näiden alkuperää hän ei voinut avata, kun olivat ainakin väitteensä mukaan näitä asehankintarahoja, joiden lahjoittajat tuli pitää salassa. Hänet lopulta heitettiin susille tässä asiassa, reaalipolitiikan maailma petti isänmaallisen miehen.
Salaista sotaa
Salaisen sodan paljastuneita toimia ovat olleet asekätkentä, kaukopartiomiesten jatkunut toiminta ja yhteydenpito länsitiedustelun kanssa. Kuitenkin nämä toimet on leimattu yksittäisten henkilöiden yksittäisiksi teoiksi. Tämä teos paljastaa järjestäytyneen varautumisen Neuvostoliiton uhkaa...
Kuinka demareista tuli sota-ajan Suomen ja Mannerheimin taustatuki | Verkkouutiset
Kahdessa vuosikymmenessä kahtiajakautunut kansakunta löysi yhtenäisyyden.
www.verkkouutiset.fi
Mielenkiintoista ja vähän puhuttua sisältöä esim. siitä, miten Lehmus ja ystävälliset tuntemattomaksi jääneet rahoittajatahot ja kumppanit Suomessa ja USA:ssa järjestelivät Suomelle sellaista aseteknologiaa, jota olisi ollut muuten vaikea saada Suomen puolueettomana pysymisen ja puolustuskyvyn epävarmuuden takia 1950-luvulla. Saimme salaisesti esim.
- pimeänäköä
- sinko, jonka pohjalta kehitettiin oma 55 S 55
Saatua rahoitusta ja varallisuutta käsiteltiin salassa ja bulvaanien avustuksella.
Vastatykistötutkien saaminen epäonnistui, koska Lehmus joutui syytteeseen tilillään pyörineiden epämääräisten rahojen takia. Näiden alkuperää hän ei voinut avata, kun olivat ainakin väitteensä mukaan näitä asehankintarahoja, joiden lahjoittajat tuli pitää salassa. Hänet lopulta heitettiin susille tässä asiassa, reaalipolitiikan maailma petti isänmaallisen miehen.
tulikomento
Supreme Leader
Enpä oikein usko että ainakaan kotimaan arkistoista mitään konkreettista irtoaa. Asia oli sen verran tulenarka ettei varmaankaan juuri mitään uskallettu laittaa paperille ylös. Norja oli toiminnassa vahvasti mukana.
Operaatio Uppsala – Wikipedia
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
WWII tiedusteluhistoriaa. Kirja Bletchley Parkissa tehdystä työstä akselivaltojen salattujen viestien murtamisessa ja omanlaisestaan elämänmenosta tuossa Britannian Buckinghamshireen sijoittuneessa huippusalaisessa kohteessa. On jo pitkä aika, kun tuon kirjan luin. Sen verran kiinnostava, että pitäisi lukea uudelleen.
Koodinmurtajiksi Bletchley Parkiin rekrytoitiin monenlaisia naisia ja miehiä, esimerkiksi shakkimestareita ja taitavia vaikeiden ristisanatehtävien ratkaisijoita. Tiettävästi jopa näennäisesti "viaton" ristisanakilpailu julkaistiin sanomalehdessä sopivien koodinmurtajakandidaattien löytämiseksi. Näillä ihmisillä toivottiin olevan, niin kuin olikin, kyky tähän työhön, kuten löytää salakielisestä koodista jonkinlainen vihje, jonka avulla murtamisessa päästäisiin eteenpäin. Tässä hyödynnettiin onnistuneesti myös saksalaisten viesteissään toistamia maneereja, joita opittiin tunnistamaan. Erittäin suuri merkitys työssä alkuun pääsemisessä oli myös puolalaisten ennen maansa valtausta tekemällä korkealuokkaisella tiedustelutyöllä, jonka tuloksena puolalaiset olivat onnistuneet murtamaan saksalaisen Enigma-salauslaitteen ja valmistamaan jonkinlaisen jäljennöksen siitä. Tämän britit saivat käyttöönsä puolalaisilta.
Erityislaatuista Bletchley Parkissa oli tietotekniikan käyttäminen koodien murtamisessa. Monialaisen neron ja alan eräänlaisena ATK:n kantaisänä pidetyn Alan Turingin (joka oli tutkimustyössään luonut jo aiemmin automaattisen tietojenkäsittelyn teoreettiset / matemaattiset perusteet) Gordon Welchmanin avustuksella ideoimat sähkömekaaniset tietokoneet kutsumanimeltään "bombe" mallinsivat Enigma-salauslaitteiden toimintaa ja niiden avustuksella pystyttiin sen ajan mittapuulla huippunopeasti purkamaan saksalaisten päivittäin vaihtuvia Enigma-koodeja. Bombet haarukoivat Enigman päivittäisen asetuksen, jonka selville saamisen jälkeen pystyttiin koodi purkamaan selväkieliseksi. USA:n laivasto rakensi myös aikanaan brittien mallia jatkokehitellen oman bombensa. Parhaimmillaan Bletchley Parkissa purettiin suuria määriä radiotiedustelun kaappaamia salakielisiä viestejä päivässä, ja tämän työn tuloksilla oli suuri merkitys monella sodankäynnin alueella. Liittoutuneilla oli mm. ajantasainen tieto lähes kaikkien saksalaisten länsirintaman divisioonien sijainnista Normandian maihinnousun alla.
Toki saksalaiset kehittivät myöhemmin Enigmaa lisäten siihen neljännen roottorin, mikä esti pitkän aikaa salakielisten viestien murtamisen. Tämän murtamisessa USA:n laivaston bombe oli merkittävä. Muistaakseni saksalaisen laivaston Enigma oli alkuun muutenkin erilainen ja parempi kuin muiden asevoimien haarojen käyttämä. Ainakin laivasto oli kurinalaisempi viestiensä sisällön suhteen. Myös laivastokoodit pystyttiin kuitenkin aikanaan murtamaan ja se käänsi sukellusvenesodan Atlantilla Saksalle raskaasti tappiolliseksi. Tietenkin myös onnistuneesti kaapattu laivaston koodikirjakin jossain vaiheessa oli paljonkin avuksi.
Sota-aikana nähtiin Bletchley Parkissa myös ensimmäinen ohjelmoitava elektroninen tietokone Colossus ja sen paranneltu versio.
Alan Turing kaikkien aikojen tärkeimpiin kuuluvana tietotekniikan vaikuttajana ja automaattisen tietojenkäsittelyn perusidean luojana ansaitsee vielä jälkimaininnan. Hänen kohtalonsa kun oli murheellinen. Hän sattui olemaan homoseksuaali, mikä oli siihen aikaan rikollista käyttäytymistä. Hän tuli paljastaneeksi olleensa suhteessa mieheen ja sai siitä syytteen. Rikostuomion vaihtoehdoksi suostui kemialliseen kastraatioon. Hän menetti "rikollisena" turvaluokituksensa ja lopulta elämänhalunsa menettäneenä teki itsemurhan. Britit menettivät Turingissa aikaansa edellä olleen tietoteknisen neron, joka olisi hyödyttänyt vielä varmasti monessakin tärkeässä asiassa. Bletchley Parkin toiminnan äärimmäisen salaisen luonteen takia kaikki siellä tehtyihin asioihin liittyvä oli myös vuosikymmeniä salaista. Ultra-luokitus vanhentui vasta joskus vuosikymmenten jälkeen. Jos britit olisivat lähteneet sodan jälkeen etsimään käytössään olleelle tietoteknologialle kaupallisia ja tieteellisiä jatkokehitysmahdollisuuksia, olisi Britanniasta tullut tietotekniikan johtava maa pitkälle tulevaisuuteen. Näin ei toimittu, ja tietotekniikan veturiksi muodostui lopulta Kalifornia.
StepanRudanskij
Respected Leader
Satelliittinuuskinta kehittyi 80-luvulle tultaessa niin hyväksi, että silloin jo kuuskymppisiä kavereita ei enää isommin "tarvittu"/haluttu rypemään metsiä pitkin. Hyötysuhde ei enää ollut riskin arvoinen.
Ainakin 70-luvun jutuista on ollut joitain kirjallista muistiinpanoa. Olen joskus tavannut muutaman rajan takana kävijän sukulaisen, joka kertoi saaneensa lukea tarinaa ennenkuin ne oli hävitetty kirjoittajan kuoltua. Tiedä sitten...
tulikomento
Supreme Leader
Eiköhän tuo suurelta osin päättynyt jo 50-luvulla, viimeistään silloin kun U-2 tuli mukaan kuvioihin.
StepanRudanskij
Respected Leader
Joitakin juttuja piti 70-luvulla käydä paikan päällä vilkaisemassa. Tiedän organisoijankin.
tulikomento
Supreme Leader
Viimein löysin tämän divarista. 130. panssaritiedustelupataljoonan vaununjohtajan sota Normandiasta Ardenneille.
AKE-ukki
Respected Leader
Mitä muuten maksoit kirjasta? Itsellänikin on ko. teos hakusessa...
tulikomento
Supreme Leader
17 euroa + postikulut.
tulikomento
Supreme Leader
Vähän yli puolen välin menossa. Tähän mennessä on kyllä ollut mielenkiintoinen. Kertoo mitenkä sotilastiedustelu tietoa keräsi (sotilasasiamiehet ulkomailla, tietojen vaihto ulkovaltojen kanssa, lentotiedustelu, radiokuuntelu ym.) ja mitenkä tietoa jaettiin asiakkaiden, eli ylimmän valtiojohdon käyttöön. Kirja selvittää myös Rajavartiolaitoksen roolia miehityksen aikoihin (tähystys, aistitiedustelu itään). Kirjan loppupuolella avataan sitten niitä reaktioita joita miehitys Suomen puolustusvalmiudelle aiheutti.
Näyttää tosiaan siltä, että tilannetta luultiin pahemmaksi mitä se oikeasti oli. Villit huhut alkoivat levitä ja näissä oli sitten reilusti "Lapin lisää" mukana. Ja näitä huhu- ja kuulopuheita on sittemmin toisteltu kirjoista toiseen. Turusen vahvuus on ilman muuta kriittinen ja vankka lähteiden käyttö, ja nimenomaan alkuperäislähteiden käyttö. Toisen ja kolmannen käden tietoihin tämä suhtautuu vähintään varauksellisesti.
Lyhyesti: Ilman muuta lukemisen arvoinen kirja jos kylmän sodan historia kiinnostaa edes vähän.
John Hilly
Ylipäällikkö
Kiitos vihjeestä. Varasin kirjastosta.
tulikomento
Supreme Leader
Tuli tänään postissa ja tämähän vaikuttaa lupaavalta. Tsetseenien pienyksikkötaktiikkaa avataan reilulti. Asemien valmistelu, väijytyksen suorittaminen, kaikki oleellinen näyttäisi löytyvän. Lisäksi kirjasta löytyy ihan havainnollistavat kartat eri taisteluista. Pitää aloittaa lukemaan. Tässä on ainesta ihan kelpo taktiikkaoppaaksi, sillä eiköhän tuo ryssä parhaillaankin koeta edetä Ukrainassa näitä samoja oppejaan käyttäen.
tulikomento
Supreme Leader
Tämmöinen löytyi edullisesti. Venäläinen kirjoittaja ja venäläisten näkemystä teemaan. Onko mitä kokemuksia kellään ?
Erkki
Ylipäällikkö
Kiintoisa kirja. Tosin joihinkin kirjassa esitettyihin asioihin olisin kaivannut jonkun suomalaisen asiantuntijan kommentteja, Verigin kun ottaa toisinaan neuvostoviranomaisten kertomukset faktoina, vaikka välillä suhtautuu niihin kriittisestikin.
Verigin on FSB:n upseeri. Toinen virka yliopiston dekaanina. Pääsee käsiksi lähteisiin ja on fiksu, mutta ymmärtää pitää tulkinnat vallitsevan kaanonin mukaisina. Tuo esiin hyviä lähteitä. Olen selaillut aikaisemmin ja nyt pitäisi lukea.