Konflikti Kiinan merellä

Melkein veikkaisin että on alkanut salassa jo kauan sitten.

Aika monia ydinaseen kehittämisen osa-alueita voidaan kai kehittää hyvin viattomasti pommiin liittymättömien asioiden parissa. Jos riittävän moni osa-alue on pitkälle kehitetty, niin kaiken yhteen vetäminen voi Japanissa sujua nopeastikin.
Yleinen arvio on noin 6kk päätöksestä pommiin. "Japanin optio" on piireissä ihan tavallinen termi. Siellähän on koko polttoainesykli hallussa uraanin rikastamisesta käytetyn polttoaineen käsittelyyn, plutoniumin erottamiseen ja valmistamiseen reaktoripolttoaineeksi.

ICBM:kin on vähintään yhtä valmis, Japanihan on yksi ISS:lle huoltoaluksia lähettänyt maa. Käyttävät raketeissaan vieläpä paljon kiinteän polttoaineen moottoreita.

Siihen en ota kantaa, ovatko nuo kyvykkyydet sattumalta vai suunnitelmallisesti syntyneitä...
 
Nyt on jenkkilaivastolla tyhjää Kiinan kohdalla. Kaikki tukialusryhmät muualla.

FT_7_19_2021-1123x630.jpg
 
Vaarallisin tuo kupla on ehkä patojen suhteen. Niiden laatu saattaa olla todella kaukana virallisesta totuudesta.

Olit oikeassa :salut:

Henanin maakunnassa sijaitsevassa Luoyangissa on uhkaava tilanne, sillä pato saattaa murtua koska tahansa. Rankkasateen ja tulvinnan seurauksena patoon on ilmestynyt laaja vaurio.
 
Olit oikeassa :salut:


Toisaalta esim. 10 milj. ihmisen kuolema menee Kiinassa virhemarginaaliin. Kiinassa on noin 1,41 miljardia ihmistä. Kukaan ei tiedä varmasti onko totuus 1,40 tai 1,42 miljardia tai jotain muuta. Inhimillisten kärsimysten lisäksi juuri muuta ei tapahdu. Bkt ei kärsi mitään katastrofia vaikka 1-5 prosenttiyksikköä katoaisi.
 
Olit oikeassa :salut:


Toi oikeassa oleminen nyt on sellainen tylsä tapa jonka mä oon jostain syystä pyrkinyt omaksumaan vaikka se ärsyttääkin usein muita ihmisiä, pilaa työllistymismahdollisuudet ja tuottaa yksinäisyyttä.

Kiinan patojen ja rakentamisen ongelmia olen tuonut esille aiemminkin, aika kauan sitten.

Hahmotan ton patojen ketjun säätelyjärjestelmän kaltaisena kokonaisuutena. Kun säätelyn mahdollisuudet kärsivät vaikka yläjuoksun patojen pettäessä, vaikeutuu rasituksen säätely alempana. Se joko kuormittaa patoja tai johtaa massiivisiin ylijuoksutuksiin.

Jokiuomat on rakennettu täyteen sen jälkeen kun padot ovat laskeneet veden pintaa. (Paikoin jopa 120 metriä.) Mutta eihän se vesi ole patojen myötä mihinkään kadonnut. Joten jopa hallittujen ylijuoksutusten tuottamat tulvat voivat tuhota miljoonia koteja, tuhansia tehtaita, siltoja ja muita liikenneyhteyksiä ja vahingoittaa Kiinan taloutta massiivisesti.

Ymmärtääkseni patojen kohdalla on useita ongelmia. Tässä listaa:
- Voimakas poliittinen paine ja hoputtaminen johtaa rakentamisessa turvallisuutta ja kestävyyttä heikentäviin toimintatapoihin.
- Kiinalainen bisnes kilpailee hinnalla niin että annetaan tarjous joka alittaa tuotantokulut. Sen jälkeen iltalypsetään, oiotaan, kiristetään... jotta päästään voitolle. (Betonin tai raudan eka erä luokitusten mukainen. Sen jälkeen halpaa kuraa. Luokitusten mukaista toimitetaan vain lisämaksusta. jne.)
- Rakennustarkastus toimii korruption voimin. (Puolue käskee nopeuttamaan rakentamista. Urakoitsija maksaa hyväksymisleimasta rutosti. Otatko rahat vai vastustatko puoluetta?)
- Tapa, jolla pato kiinnitetään kallioon ei välttämättä ole riittävä. (Kuka sitä koskaan tutkii sen jälkeen kun pato on täytetty?)
- Rakennusalan yleinen "vitunko väliä, se on jonkun muun elämä joka tästä kärsii" -mentaliteetti, joka Kiinassa on sata kertaa pahempi kuin täällä ja täälläkin Hammurabin laki olisi ainoa joka toimisi joidenkin tahallaan rakennusvirheitä tekevien varkaiden kohdalla.

Mä oletan, että patojen ongelmat kasvavat ensin melko näkymättömästi, mutta niin että ne huomataan. Sitten joinain päivinä jotkut padoista vaan rompsaa. Sinä aikana kun huomataan, on pakko aloittaa todella massiiviset ja epäsuositut ylijuoksutukset. Ja kommarikaarti ei välttämättä varoita väestöä ajoissa niistä.

(En tiedä voisiko patoihin liittyviä riskejä ajaa modattuna montecarlona. Voisi olla mielenkiintoinen, ehkä jopa hyödyllinen koe - mutta vain jos sikäläisen rakennuskulttuurin aiheuttamat riskit otettaisiin totuudenmukaisina mukaan laskelmiin.)
 
Yleinen arvio on noin 6kk päätöksestä pommiin. "Japanin optio" on piireissä ihan tavallinen termi. Siellähän on koko polttoainesykli hallussa uraanin rikastamisesta käytetyn polttoaineen käsittelyyn, plutoniumin erottamiseen ja valmistamiseen reaktoripolttoaineeksi.

ICBM:kin on vähintään yhtä valmis, Japanihan on yksi ISS:lle huoltoaluksia lähettänyt maa. Käyttävät raketeissaan vieläpä paljon kiinteän polttoaineen moottoreita.

Siihen en ota kantaa, ovatko nuo kyvykkyydet sattumalta vai suunnitelmallisesti syntyneitä...
Tuolla:
väitetään, että Japanilla menisi 1 vuosi aikaa ydinaseen valmistamiseen.

Vähän olisin skeptinen näihin lyhyisiin aikoihin mitä esitetään, kun vertaa tavanomaisien tuotekehitysprojektien kestoon. Esimerkiksi monien tavanomaisten ja pienten teollisten komponenttien toimitusaika on 6 kk.

Japanilla oli optio, kun
- Intia ja Pakistan tekivät ensimmäiset ydinkokeensa.
- Pohjois-Korea teki ydinkokeita ja ampui ballistisia ohjuksia Japanin yli.
- Nyt Kiina ehkä uhkaili Japania ydinaseella.

Japanilla ei taida olla munaa lunastaa optiota missään tilanteessa. Tilanne on siis vähän sama kuin Suomen Nato -optio.

Muiden kaivannaisten tapaan Japanilla ei ole uraania omassa maaperässään. Toki heillä on riittävästi materiaalia ennestään. Uraanin toimitus myös energiantuotantoon loppuu sillä hetkellä, kun käy ilmi, että ydinasetta tavoitellaan.
 
Vähän olisin skeptinen näihin lyhyisiin aikoihin mitä esitetään, kun vertaa tavanomaisien tuotekehitysprojektien kestoon. Esimerkiksi monien tavanomaisten ja pienten teollisten komponenttien toimitusaika on 6 kk.
Ihan vapaasti, totuutta ei tiedä kukaan ennen kuin joskus 50-100v Japanin ekan räjäytyksen - jos ne sitä koskaan tekee - jälkeen arkistojen avautuessa. Tuo 6kk arvio varmaankin olettaa että teoreettinen suunnittelu on viety niin pitkälle kuin mahdollista ja vakio-osat on valittu ja varastoitu tai ainakin selvitetty minkä tehtaan varastoista ne tarvittaessa takavarikoidaan. Ja tietysti että nuo suunnitelmat ovat ajan tasalla, eikä 2025 kysellä missä jotkut 80-luvulla viimeksi valmistetut palikat ovat...
Japanilla ei taida olla munaa lunastaa optiota missään tilanteessa. Tilanne on siis vähän sama kuin Suomen Nato -optio.
Kyllä, mutta toisaalta ei... Japanin pommioptio on heistä itsestään kiinni. Maassa on kaikki tarvittava tietotaito ja materiaalit fissiopommin valmistamiseen olemassa. Suomen Nato-option kanssa taas isoin kysymys on, hyväksytäänkö meitä enää porukkaan sitten kun tilanne on niin paha että munat löytyy arkadianmäeltäkin.
 

"Käytämme ensin ydinpommeja. Käytämme ydinpommeja jatkuvasti. Teemme näin, kunnes Japani julistaa toisen kerran ehdottoman antautumisen", Kiinan kommunistisen puolueen virallisten kanavien keskuudessa kiertänyt uhkaava video varoittaa.

Jännitteet Tokion ja Pekingin välillä ovat viime viikkoina nousseet suuriksi.

Varapääministeri Taro Aso sanoi: "Meidän on puolustettava Taiwania liittoutumallamme Yhdysvaltojen kanssa".

Puolustusministeri Yasuhide Nakayama lisäsi Japanin ja Yhdysvaltojen on "suojeltava Taiwania demokraattisena maana".

Peking ei halunnut kuulla tätä.


-Käytänössä kyseinen linkki kertoo että kiinalla on tähtäimessä "Japani sekä taiwan"
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Saattaa olla että Japanin oma ydinase olisi helpompi jenkeillekin kaikinpuolin.
Ei se tarvi. Eiköhän siellä Japanin lähettyvillä ole US ydinsukellusveneitä riittävästi piilossa ja niitä ei montaa tarvi hiljentämään Kiinan toimet.
2019 uutinen:
 
Tuollapäin maailmaa osataan pitää suu kiinni tarvittaessa eikä kaikkia päätöksiä tehdä muutenkaan virallisissa elimissä joten uskoisin Japanin kykenevän tekemään ydinaseen hyvin nopeasti. Siis asia on jo valmistelu pitkälle eikä materiaalista ole pulaa kuten ei osaamisestakaan, aivan ykkösluokan teollisuusmaa kun on.
 
No eikös tuo arvio ole jonkin australian persun esittämä, ei niinkään arkitodellisuuteen pohjautuva skenaario?
Tuskin on ihan mahdoton skenaario. Kun kiina on julkistanut samalla "toteutuneesta hyökkäyksestä taiwaniin" Missä alussa kaikki pommitetaan alas ja tehdän maihinnousu. Tuskin tollasta edes uutisoitaisiin ellei pitäisi paikkaansa.
 

Kiinan sodasta tulee "todennäköisempi joka ikinen päivä" - varoitus annettu Pekingin uhan keskellä​


Kun katsoo Kiinan suuntaa, taloutta, sisäpolitiikkaa, varustautumista, jättiläishankkeita niin WW3 näyttää nyt todennäköisemmältä kuin WW2 1930-luvun puolivälin huituvilla.

Vaikea käsittää miten WW3 voisi olla tulematta. Ja mitä myöhemmin se tulee, sitä pahempi se lienee.
 
Samaa mieltä, tuossa ratkaistaan seuraavan vuosisadan hegemonia...

On vaikea kuvitella maapallon väestölle hirveämpää kohtaloa kuin ekspansiivinen, etnonationalistinen kommunistien johtama Kiina globaalissa hegemonisessa asemassa.

Voitte olla varmoja, että monet kansat joutuisivat totaalisen hävittämisen kohteiksi.
 
Back
Top