Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Korea - Suomen tärkein aseistaja?

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Huhta, 09.05.2017.

  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    4,637
    Pisteet:
    1,286
    Suomi allekirjoitti hiljattain Etelä-Korean kanssa sopimuksen 48 käytetyn K9-panssarihaupitsin hankinnasta. Onko tämä yksittäinen syrjähyppy asehankintapolitiikassa vai kasvaako Korean merkitys Suomen asekauppiaana jatkossa?

    Suomella ja Korealla on paljon yhteistä. Molemmat maat varautuvat sotimaan verisen sodan suurvaltavihollista vastaan. Molemmat ovat myös Yhdysvaltain kumppaneita, Korea tietysti syvemmällä tasolla, ja luottavat länsimaiseen aseistukseen. Näin ollen korealainen kalusto ei ole mitään vinosilmien erikoisuutta, vaan se täyttää kaikki mahdolliset Nato-standardit. Lisäksi molemmissa maissa on talviolosuhteita, Koreassa toki vähemmän.

    Suomen erikoisolosuhteisiin kuuluu maavoimien massavanheneva kalusto ja valtiontalouden tulevaisuus, joka ei näytä kovin hyvältä. Jotakin on pakko hankkia, jotta venäläiset pysyvät jatkossakin poissa tontilta, mutta rahaa ei oikein olisi. Perinteinen länsikalusto ei oikein näyttäydy kilpailukykyisenä, kun entistä kalliimpien kehitysprojektien hedelmiä tuotetaan entistä vähemmän. Esimerkkinä mainittakoon Puma-rynnäkköpanssarivaunun huikea 350 vaunun tuotanto Saksan armeijan tarpeiksi...

    Korealaisen kaluston suurimpana etuna voi mainita Korean suhteellisen alhaisen palkkatason sekä suuret tuotantosarjat. Vaikka Euroopassakin on nyt herätty taas Venäjän karhun murinaan, ei ole syytä odottaa massiivista varustelukierrettä. Pientä säätöä puolustuskykyyn tehdään ja kalliita aseprojekteja käynnistellään, mutta kaukana takana ovat ne päivät, kun venäläiset sotilaat saattoi kuvitella Normandiassa pesemässä sukkiaan.


    Suomen kannalta näkisin Korealla olevan annettavaa näillä alueilla:

    -Poistuvan putkitykistön korvaus (K9-optio on luonnollinen ratkaisu ja jatkohankinnatkin ovat mahdollisia)

    -Leopardien korvaus (K2 Musta Pantteri tai jokin sen kehitysversio voisi olla kiinnostava)

    -BMP-2:n korvaus (K21 voisi olla kiinnostava)

    -Hawkin korvaus (KAI T-50 eri versioineen nähtäneen Hawkin korvaajaehdokkaissa)


    Mitä kalustoa Suomi voisi hankkia Koreasta jatkossa? Vai onko minulla vain päällä Korea-kiima katsottuani liikaa sikäläisiä sotilaspornoelokuvia? :rolleyes: Sana on vapaa!
     
    Rajajääkäri, Honcho, arcanine98 ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  2. beam rider

    beam rider Alokas

    Liittynyt:
    13.12.2015
    Viestejä:
    2
    Tykkäykset:
    5
    Pisteet:
    0
    K30 Biho ja Etelä-Korealaisten versio crotalesta Chun Ma voisivat olla mielenkiintoisia rautakaton luojia (jos vaikka vähän käytettyinä saisi käypäseen hintaan) molemmathan on tehty K200 runkoon
    ja crotaleahan Suomessa onkin jo valmiiksi niin tulisi vain paremmalla maasto liikkuvuudella varustettuna (tietty jonkun verran vaatisivat muutos töitä, mutta jos hinta olisi kohdallaan niin miksi ei) tiedä vaikka vielä joskus päästäisiin vanhoista sergeistä eroon
     
  3. Mainos



  4. tjmies

    tjmies Kersantti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    23.01.2014
    Viestejä:
    126
    Tykkäykset:
    131
    Pisteet:
    16
    Osaamatta ottaa kantaa mahdollisiin kalustohankintoihin niin hiukan särähti korvassa tuo suhtellisen alhainen palkkataso. Ymmärtääkseni palkkataso on sellaista luokkaa että ei sitä oikein taida alhaiseksi kehdata sanoa. En löytänyt tälle perstuntumalleni mitään lähdeviitettä mutta oletan että GDP per capita antaa osviittaa palkoista. Jos näin, niin sitten Israelissa, briteissä tai italiassakin on palkat samaa luokkaa.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asukaskohtaisen_bruttokansantuotteen_mukaan
     
    Rajajääkäri ja Honcho tykkäsivät tästä.
  5. magitsu

    magitsu Kenraali

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    2,343
    Tykkäykset:
    2,553
    Pisteet:
    636
    KAI T-50 hinta nähdään T-X-yhteydessä- Jos ei tule valituksi, ei ole meillekään asiaa.
    K2 ilmeisesti jopa Leoa lalliimpi. Tosin Leoja on aika harva ostanut uutena viime aikoina.

    Tykkejä, mitä muuta? https://en.wikipedia.org/wiki/KM-SAM ?
    Laivoja ei STX ym. kokemusten pohjalta ole kaipailtu vaikka se selkeä vahvuus noilla main.

    Israelista myös paljon potentiaalista. Enemmän viesti- ja muu high-tech kalusto (kuten Elbit/Rockwell Collins F-35 kypärä) ja pienemmät paukahtavat.

    http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=12549
     
    Viimeksi muokattu: 09.05.2017
  6. Soldierblue

    Soldierblue Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.10.2016
    Viestejä:
    1,706
    Tykkäykset:
    823
    Pisteet:
    316
    Hyvä aloitus !

    Niin käytettyjä niitä sitten puoleen hintaan....
     
  7. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    4,637
    Pisteet:
    1,286
    Bruttokansantuotetta voidaan katsoa kahdella tapaa. Tuossa on käytössä ostovoimakorjattu versio (PPP), joka sopii paremmin elintason vertailuun.

    Tässä yhteydessä käyttäisin kuitenkin ennemmin nimellistä bruttokansantuotetta, ja siinä suhteessa Korea on 28 000 dollarin tienoilla per henkilö, kun taas Suomi on 43 000 dollarin paikkeilla per henkilö ja Saksa 42 000 dollarissa. Eroa on siis jonkin verran.

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

    Muoks:

    Voisi vielä lisätä, että Koreassa työtuntien määrä on myös kansainvälisesti vertaillen korkea. Eli palkkakustannusten per tunti luulisi pysyvän kurissa. Mistään hikipajasta ei tietysti puhuta, mutta kuitenkin.

     
    Viimeksi muokattu: 09.05.2017
  8. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    4,637
    Pisteet:
    1,286
    Epäilen, ettei Suomeen osteta ulkomailta sellaista kalustoa, jota täälläkin voidaan väsätä. Teollisuuspoliittiset syyt ovat yksinkertaisesti liian suuret. Eli laivat ja pyöräajoneuvot tulevat jatkossakin kotimaasta.

    KM-SAM ei välttämättä oikein sovi meille, koska venäläiset ovat olleet mukana kehitystyössä. Sitä paitsi tuo on niin lähellä NASAMS-järjestelmää, että syntyisi turhaa päällekkäisyyttä.
     
  9. magitsu

    magitsu Kenraali

    Liittynyt:
    07.06.2015
    Viestejä:
    2,343
    Tykkäykset:
    2,553
    Pisteet:
    636
    Niin, voipi olla että AMRAAM-ER on riittävä parannus jos halutaan. Seuraavan steppiin ei löytyisikään enää kuin Aster/Patriot.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  10. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    4,599
    Tykkäykset:
    4,637
    Pisteet:
    1,286
    Sekä Davidin linko, ehkäpä myös MEADS.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  11. salama-anteri

    salama-anteri Kapteeni

    Liittynyt:
    24.09.2017
    Viestejä:
    636
    Tykkäykset:
    310
    Pisteet:
    76
    Kaverini kavi Koreassa, purkittamassa naita ostosmahdollisuuksia: https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=SiUZ56HKCdU

    Rannari tykkais ohjatuista raketeista (1. minuutista alkaen). Kehitetty montaa nopeaa maalia vastaan, yhta-aikaisesti, kaytettaviksi.

    Min. 4 alkaen lainauksen mukainen venalaisvaikutus nakyy ITOn laukaisukuvista (nythan vastaavia tehdaan myos lannessa, vrt. CAMM/ Seaceptor).

    USAn armeijan orgaanisen IT:n kehittamisessa yksi kilpailuun osallistuva ratkaisu min.6 alkaen.

    Harmi kun Hanwhan mies puhuu niin huonoa englantia. Normaalisanasto selviaa yhteydesta arvaamalla, mutta yhteistyokumppanien nimet (yhtiot) jaavat kylla minulta avaamatta.
     
  12. salama-anteri

    salama-anteri Kapteeni

    Liittynyt:
    24.09.2017
    Viestejä:
    636
    Tykkäykset:
    310
    Pisteet:
    76
    Onhan se aika iso harppaus: 50% laakaan lisaa, ja perati 70% (suurin puute tahan asti) pystysuunnassa ulottuvuuteen.
     
  13. Pihatonttu

    Pihatonttu Kapteeni

    Liittynyt:
    09.03.2017
    Viestejä:
    500
    Tykkäykset:
    813
    Pisteet:
    76
    En tiedä mitä Korealla on enkä sitä, että miten se pelitt'', joten vastaan yleisemmällä tasolla:

    Maita yhdistää sekin, että tarvitsevat asevelvollisuusarmeijan, sodan mahdollisuus ei ole pelkästään teoreettinen, pitää varautua nopeisiin yllätyksiin ja suorituskyky ei ole paraatikeskeistä.

    Korea on hyvä raskaassa metalliteollisuudessa, elektroniikassa, ajoneuvoteollisuudessa ja kustannustehokkuudessa.

    Korean on pakko varautua sukellusveneisiin, ohjuksiin, massa-armeijan yllätyksiin, NBC-toimintaan, aluevaikutteisiin tykistö ja ohjushyökkäyksiin, miehittämättömään tiedusteluun...

    En lähtisi miettimään asiaa välineistä vaan (vasta)suorituskyvyn tuottamisesta kokonaisuuksina.
    - Vastatykistötoiminta kokonaisuuten?
    - Sukellusvene-, miina-, maihinnousu- yms. merellinen torjunta
    - Säännöistä piittaamattoman aluevaikutuksen tuottamisen torjunta?
    - Tiedustelu ja siltä suojautuminen?

    Toinen asia, mihin keskittyisin on se, että miten kaksi maata voisivat nopealla ja syvästi luottamuksellisella tasolla hyödyttää toisiaan suorituskyvyn tuottamisessa, lainaamisessa...
    - Valmiuden säätely?
    - Salattu viestintä ja elso?
    - Sharing&pooling?
    - Menettelytapaosaaminen johtamisessa, logistiikassa, hajauttamisessa, maastouttamisessa, valemaaliosaamisessa...?

    Kolmantena tärkeänä asiana kysyisin että voisivatko perustaa jonkin näennäistärkeän näennäisviran Väykälle, Lapintielle, Lehtomäelle, twitteripoliiseille, kaikille Demlassa toimineille, muutamille poliisien ammattiliiton maanpuolustusvastaisille vaikuttajille....
     
  14. Mainos



  15. salama-anteri

    salama-anteri Kapteeni

    Liittynyt:
    24.09.2017
    Viestejä:
    636
    Tykkäykset:
    310
    Pisteet:
    76
    Hyva "ostoslista"
     
    Pihatonttu tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu