Korean Sota Osa II ?

deeq

Kersantti
#1
Jatketaan...

Etelä-Korea nosti osan uponneesta sotalaivastaan

Etelä-Korea nosti uponneen sota-aluksensa takaosan merestä torstaina. Nostetusta hylystä löytyi 11 ruumista, ilmoitti maan puolustusministeriö.

Hylystä voi löytyä vielä lisää ruumiita, sillä aluksen uppoamisen yhteydessä katosi 46 merisotilasta. Laivan takaosan tutkinta saattaa myös antaa vihjeitä onnettomuuden syistä.

Sota-alus katkesi ja upposi lähellä Koreoiden välistä merirajaa kolmisen viikkoa sitten.

Etelä-Korean puolustusministeri arvioi turman jälkeen, että aluksen on saattanut upottaa torpedo. Hän jätti kuitenkin sanomatta, kuka torpedon olisi ampunut.

Haveri on kiristänyt Etelä- ja Pohjois-Korean välejä. Tästä kertoo muun muassa se, että Pohjois-Korea jäädytti eteläkorealaisen yrityksen varat, joilla oli määrä rahoittaa Koreoiden yhteinen matkailuhanke Pohjois-Koreassa.

HS
Löytyykö jostain parempia kuvia josta voisi ehkä nähdä oliko se torpedo isku vai ei?



Video: http://www.reuters.com/news/video/story?videoId=72440955&videoChannel=1
 

deeq

Kersantti
#2
P-Korea ehkä sittenkin sotalaivan upottamisen takana

Pohjois-Korea saattoi upottaa Etelä-Korean sota-aluksen viime kuussa, kertoi asiaa tutkivan ryhmän johtaja tänään. Tuoreiden tulosten perusteella vaikuttaa siltä, että alus upposi ulkoisen räjähdyksen seurauksena.

Tutkijoiden mukaan metallin vääntyminen rungossa viittaa vahvasti siihen, ettei räjähdys tapahtunut aluksen sisällä. Etelä-Korean viestimet ovat jo pitkään syyttäneet Cheonan-sotalaivan upottamisesta Pohjois-Koreaa.

Entinen sukellusvenekapteeni ja sotilasasiantuntija Jung Sung kirjoitti tänään eteläkorealaisessa lehdessä, että Cheonanin upotti joko miina tai sukellusveneestä laukaistu torpedo.

Cheonan oli tuhoutuessaan partioimassa lähellä kiisteltyä Koreoiden merirajaa Keltaisellamerellä. Aluksessa oli yli sata merisotilasta, joista 46 kuoli.

Etelä- ja Pohjois-Korean suhteet vajosivat hyytävän huonoiksi sen jälkeen, kun presidentti Lee Myung Bak nousi valtaan kaksi vuotta sitten. Lee muun muassa leikkasi voimakkaasti naapurimaalle annettavaa apua.

http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/p-korea-ehk%C3%A4-sittenkin-sotalaivan-upottamisen-takana
 

deeq

Kersantti
#3
Pohjois-Korea kiistää upottaneensa eteläkorealaisaluksen

Pohjois-Korea kiistää upottaneensa eteläkorealaisen sota-aluksen viime kuussa. Pohjoiskorealainen uutistoimisto KCNA syyttää Etelä-Koreaa uppoamisen syyn vääristelystä ja pohjoisen naapurinsa mustamaalaamisesta.

Etelä-Korea arvioi perjantaina laivan uppoamisen todennäköisesti johtuneen ulkoisesta räjähdyksestä. Pohjois-Korean mukaan Etelä-Korean hallitus pyrkii syyttämään tapauksesta Pohjois-Koreaa lisätäkseen kannatustaan kesäkuun paikallisvaalien alla.

Lausunto on Pohjois-Korean ensimmäinen virallinen reaktio eteläkorealaisaluksella kolmisen viikkoa sitten tapahtuneeseen räjähdykseen ja sitä seuranneeseen uppoamiseen. Sotalaiva vei mukanaan meren pohjaan 46 merimiestä.

Uppoamista selvittävät eteläkorealaistutkijat sanovat ulkoisen räjähdyksen mahdollisuus on paljon suurempi kuin sisäisen räjähdyksen. Tutkijoiden mukaan räjähdys on voinut tapahtua niin, että jokin on iskeytynyt alukseen tai sitten jokin on räjähtänyt aluksen lähellä.

Reuters, AFP
 

deeq

Kersantti
#5
E-Korean armeija: P-Korean torpedo upotti sota-aluksen

Etelä-Korean armeija uskoo, että pohjoiskorealaisen sukellusveneen torpedo upotti eteläkorealaisen sota-aluksen Keltaisellamerellä viime kuussa.

Asiasta kertoo uutistoimisto Yonhap sotilaslähteeseen viitaten. Etelä-Korean puolustusministeriö ei ole kommentoinut väitettä.

Alus upposi lähellä maiden välistä merirajaa. Aluksella oli yli sata merisotilasta, joista 46 kuoli.

Pohjois-Korea on kiistänyt, että sillä olisi ollut mitään tekemistä sota-aluksen uppoamisen kanssa.

http://www.nelonen.fi/uutiset/ulkomaat/e-korean-armeija-p-korean-torpedo-upotti-sota-aluksen
 

deeq

Kersantti
#6
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/04/etela-korean_armeija_sotalaivan_upotti_pohjoisen_torpedo_1624938.html

Mitä veikkaatte jos varmistuu, että p-korea upotti sen laivan torpedolla. Rähinä vai lisää pakotteita maailmalta?
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
#7
deeq kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/04/etela-korean_armeija_sotalaivan_upotti_pohjoisen_torpedo_1624938.html

Mitä veikkaatte jos varmistuu, että p-korea upotti sen laivan torpedolla. Rähinä vai lisää pakotteita maailmalta?
Voiko p-korean pakotteita enää kiristää? Ei taida enää olla juuri vaikutusta muihin kuin kärsivään kansaan. :/

Tuskinpa tässä rähinöimään lähdetään. Tuntuu hieman siltä, että jos koreat lähtevät sille tielle, kyseinen niemimaa autioituu muutamiksi sadoiksi vuosiksi. Taitavat isoveljet Kiina ja USA hoitaa asian kulisseissa.
 

OldSkool

Kapteeni
Lahjoittaja
#8
setämies kirjoitti:
deeq kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/04/etela-korean_armeija_sotalaivan_upotti_pohjoisen_torpedo_1624938.html

Mitä veikkaatte jos varmistuu, että p-korea upotti sen laivan torpedolla. Rähinä vai lisää pakotteita maailmalta?
Voiko p-korean pakotteita enää kiristää? Ei taida enää olla juuri vaikutusta muihin kuin kärsivään kansaan. :/

Tuskinpa tässä rähinöimään lähdetään. Tuntuu hieman siltä, että jos koreat lähtevät sille tielle, kyseinen niemimaa autioituu muutamiksi sadoiksi vuosiksi. Taitavat isoveljet Kiina ja USA hoitaa asian kulisseissa.
Samaa mieltä. Turvallisuusneuvosto tms laatisi julkilausuman ja monet valtionpäämiehet pitäisivät painokkaita puheita.
Veikkaan että p-koreassa niinkuin muuallakin maailmassa on opittu että miten kussakin paikassa voi ryppyillä. Toisaalla tulee heti rajanaapuri kylään, toisaalla ei.
 
#9
Etelä-Korea uskoo torpedon osuneen sotalaivaansa
Etelä-Korea pitää torpedohyökkäystä todennäköisenä syynä sotalaivansa uppoamiseen viime kuussa. Pohjois-Korea on puolestaan kiistänyt tehneensä hyökkäystä.

Sota-alus upposi ja katkesi kahteen osaan 26. maaliskuuta lähellä Koreoiden rajaa. Aluksessa oli yli sata merisotilasta, joista 46 sai surmansa.

- Torpedohyökkäystä pidetään yhtenä todennäköisimmistä syistä, mutta selvitämme edelleen myös muita vaihtoehtoja, puolustusministeri Kim Tae Young sanoi.

Aluksen etuosa nostettiin merestä eilen. Laivaston mukaan hylyssä on jälkiä ulkoapäin tulleesta voimakkaasta iskusta.

Etelä-Korean hallitus on varonut syyttämästä tapauksesta suoraan Pohjois-Koreaa. Uutistoimisto Yonhapin lainaama sotilaslähde kuitenkin epäilee, että kyse oli pohjoiskorealaisen sukellusveneen hyökkäyksestä.


Että näin
 
#10
Pullosorsa kirjoitti:
Etelä-Korea uskoo torpedon osuneen sotalaivaansa
Etelä-Korea pitää torpedohyökkäystä todennäköisenä syynä sotalaivansa uppoamiseen viime kuussa. Pohjois-Korea on puolestaan kiistänyt tehneensä hyökkäystä.

Sota-alus upposi ja katkesi kahteen osaan 26. maaliskuuta lähellä Koreoiden rajaa. Aluksessa oli yli sata merisotilasta, joista 46 sai surmansa.

- Torpedohyökkäystä pidetään yhtenä todennäköisimmistä syistä, mutta selvitämme edelleen myös muita vaihtoehtoja, puolustusministeri Kim Tae Young sanoi.

Aluksen etuosa nostettiin merestä eilen. Laivaston mukaan hylyssä on jälkiä ulkoapäin tulleesta voimakkaasta iskusta.

Etelä-Korean hallitus on varonut syyttämästä tapauksesta suoraan Pohjois-Koreaa. Uutistoimisto Yonhapin lainaama sotilaslähde kuitenkin epäilee, että kyse oli pohjoiskorealaisen sukellusveneen hyökkäyksestä.


Että näin
P.Korean suklari miehistöillä sitten vähän turhankin realistiset harjotukset.
Tulee mieleen että onko se jonkun oma hörhellys ja onko tua vene tehnyt jotain niitä vastaan ensin ?
Vai onko siinä ison johdon siunauksella testattu jotain torpedo mallia. Mut otappa noista selvää...
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#11
setämies kirjoitti:
Taitavat isoveljet Kiina ja USA hoitaa asian kulisseissa.
Veikkaan samaa! Tällä hetkellä ei ole oikein kenenkään intressissä saada sotaa aikaiseksi Korean niemimaalla. USA:lla on kädet täynnä työtä muualla ja uusien sotien rahoitus olisi todella hankala homma selittää senaatille. Kiinan talouskasvu edellyttää rauhallisia oloja lähialueilla ja Pohjois-Korea on niin kusessa pakotteiden riivaamana, ettei sillä ole mitään realistisia edellytyksiä ryhtyä yhtään minkäänlaiseen sotaan kenenkään kanssa. Siksi sellaisen todennäköisyys on mielestäni häviävän pieni tällä hetkellä. Sota Korean niemimaalla ei siis ole kertakaikkiaan kenenkään intresseissä, eikä sotia käydä, ellei joku niistä jotain hyödy.
Muutenkin on käytettävissä olevilla tiedoilla mahdoton sanoa kenen torpedo osui ja mihin ja missä järjestyksessä. Tuntuisi siltä, että asiassa on paljonkin sellaista mitä emme tiedä ja nimenomaan sellaista minkä tietäminen ei ole edullista USA:lle ja Etelä-Korealle. Sen verran hiljaa asiasta nimittäin on ollut niin Etelä-Korea kuin USA:kin että haiskahtaa hieman siltä, että tapahtumien todellinen kulku on kiusallinen asia Etelä-Korealle ja USA:lle?!
 
#12
Joo ei tollasen takia vielä sotaan lähdetä. Yksi pieni sivulause pitkäaikaisessa sapelien kalistelussa, ei muuta. Kiusallista varmaan silti monelle, mutta vain kulissien takana.

Niin ja hyvä, että Kapiainen pääsit tulemaan. Tästä tämä taas lähtee..
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#13
Tuo Kiinan rooli on mietityttänyt jo pitkään PK:n osalta. Onko PK kylmästi ja lyhyesti sanottuna eräänlainen Kiinan puskuri merta ja itää päin? Mitä Kiina voittaa, että PK säilyy ikuisuuteen asti Kommunismin perinnemuseona no 1? Onko PK:n hallitus tosiasiassa täysin Kiinan "kädessä"? Sääliksi käy vain nuo ihmiset tuolla. Hallinto paskat piittaa, vaikka koko kansa nääntyisi pakotteisiin. Tuo hallinto joutaisi huis helvettiin, mutta eipä käy, on sen verran mahtava kaveri.
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Olisikohan mahdollista että kiinalaiset ovat testanneet uutta torpedoa? Tietävät ettei E-Korea uskalla mitään operaatioita aloittamaan joten P-koreaa käytetään savuverhona.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#15
Vähän luulen, että P-Korea on Kiinallekin jossain määrin vastenmielinen valtio. Kiina kun ei enää missään nimessä ole valtiona kommunistinen valtio siinä mielessä kuin tuo termi on tavattu ymmärtää. Kiinalle olennaisin juttu tänä päivänä on markkinatalouden kehittäminen ja talouskasvun maksimoiminen ja sitä tavoitetta ei tue millään tavalla sotilaspoliittinen/ poliittinen epävarmuus lähialueilla. Luulen, että Kiina olisi mielissään jos P-Korean systeemi kaatuisi.
Em syystä on vaikea uskoa myöskään sitä, että Kiina ottaisi tässä vaiheessa sellaisen riskin, että se testaisi jotakin uutta asetta Etelä-Korealaiseen alukseen ja vierittäisi siitä syytä P-Korean niskaan. Kiinan tämän hetken tavoitteille olisi äärimmäisen haitallista lietsoa alueelle sotilaallista tai poliittista epävarmuutta Pohjois- Korean suunnalla..tai millään muullakaan lähialueella.
Ja hyvä niin, että Kiina vaikuttaa valinneen talouskasvun maksimoinnin tiekseen supervallaksi sotilaallisen öykkäröinnin sijaan. Se rauhoittaa koko aluetta ja jossain määrin tulevaisuudessa varmasti koko pallonkin elämänmenoa sotimisen osalta.
 
#16
Ai että torpedo olisi se lopullinen arvaus uppoamisen syystä? Ei mitenkään turha saavutus katkaista ja upottaa matalissa vesissä sotalaiva yhdellä torpedolla varsinkaan Pohjois-Korean teknologialla. No oli miten oli niin todennäköisesti Pohjois-Korea jätetään omiin liemiinsä tämän jälkeenkin.
 

Kapiainen

Ylipäällikkö
#17
Museo kirjoitti:
No oli miten oli niin todennäköisesti Pohjois-Korea jätetään omiin liemiinsä tämän jälkeenkin.
Kyllähän se näin on. Pohjois-Koreasta on tullut valtio jolla ei ole yhtään "kaveria" koko maapallolla. Siitä on tullut selkeä rasite myös entisille kavereilleen. Pohjois-Korean järjestelmän romahtaminen on vain ajan kysymys. Ongelmallista siinä kuitenkin on se, että romahtaessaan se järjestelmä saattaa kyetä järjestämään vähän liian dramaattisen ja sotaisan näytöksen.
Veikkaan, että sekä Kiinassa, että USA:ssa mietitään..kenties jopa kimpassa..kiivaasti sitä, miten Pohjois-Korean valtiojärjestelmän saisi pistettyä uusiksi ilman suurta draamaa. Siitä draamasta kun olisi silkkaa haittaa kaikille ja varsinkin Kiinalle ja USA:lle.
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18


Omien ammusten pamahtaminen taitaa olla pois laskuista?
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#19
U.S. and South Korean Officials Say Nork Torpedo Sank Cheonan
I’m not sure how this one will break. As Robert Farley over at the Information Dissemination blog says, the South Koreans probably knew the cause of the Cheonan’s sinking shortly after it went down, and for political reasons have been playing it cool. Very cool. We’ll have to see how this plays out, but I’m amazed at the measured rhetoric coming from South Korean officials.

STRATFOR’s take is that South Korea has limited military options because of Seoul’s well known vulnerability to North Korean rocket and artillery strikes and basic economic vulnerabilities that would result from a major dust up on the peninsula. Planned economic engagement with the north will almost certainly suffer, the private intel network says. An unintended consequence of the Cheonan sinking: an overdue modernization of the South Korean military, including new ISR assets and newer ships.

– Greg
http://defensetech.org/2010/04/28/u-s-and-south-korean-officials-say-nork-torpedo-sank-cheonan/#idc-container#ixzz0mPtM8obk
 

deeq

Kersantti
#20
Alkaa kyllä vaikuttamaan aika mielenkiintoiselta tuo tilanne.

 
Last edited by a moderator: