Korean Sota Osa II ?

ak.tied kirjoitti:
Ei taida maailmanhistoriasta löytyä hetkeä, jolloin PKn osalta olisi vallinnut näin salliva ja yhteistyöhenkinen asenne Kiinan ja Venäjän suunnalta, joten tuskin USA tämän parempaa tilaisuutta saa riisua PK ydinaseista ja jotenkin päästä uudelleenrakennuksesta hyötymään. Kyllä se nyt tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ymmärtäkää nyt, ettei pelkkä isku risteilyohjuksilla saa aikaan yhtään mitään. Maksimitulos tällaisesta neulalla pistelystä on ydinohjelman viivästyminen, ja tilanteen kiristyminen äärimmilleen. Tällöin on suuri riski siitä, että P-Korea vastaa ydinasein. Sitä Trump ei käsittääkseni halua.

Entäs kuka ottaa P-Korean haltuunsa, kun Kimi kaatuu? Tuleeko siitä samanlainen pohjaton rahareikä ja terrorismipesäke kuin Irakista? Pitää muistaa, että PK:ssa nykyisellä hallitusmuodollakin on vakaukselliset kannattajansa. EK ei kykene hoitamaan yksin koko tilannetta, vaan länsimaita halutaan talkoisiin mukaan. Eli lompakko auki, hyvät herrat. Ja saattaa jokunen pakolainenkin eksyä tänne, sekös tiettyä kansanosaa riemastuttaa.

Jos offensiivin tielle lähdetään, tarvitaan runsaasti erilaisia ohjuksia, lentävää kalustoa paljon enenmmän, kuin mitä yksi strike group voi kantaa, ja kaksijalkaisia aseenkantajia luokkaa "irak 1&2". Tällaiset valmistelut näkyvät ja kuuluvat.

Nyt homma näyttää ainakin omiin silmiin ihan pelletouhulta. Tyypillistä pelleille.
 
KIM kirjoitti:
Paskat, mitään tapahdu.

Toivon, että joudun myöntämään sinun olevan oikeassa. Olen kuitenkin jo monta kymmentä vuotta ollut sitä mieltä, että Pohjois-Korean kansa pitää pelastaa heti ja välittömästi. Ei enää jaksa uskoa ihmeisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nähtäväksi jää. Erona aiempaan tässä on juurikin se, että suurvallat pelaa samassa tiimissä ensi kertaa, joten esteitä ei käytännössä ole kuin sodan hinta ja PK ydinaseuhka.

Mä kyllä näen, että tämä on once in a lifetime mahdollisuus Trumpille ja USAlle. Koreoiden yhdistymiseen en kuitenkaan usko, mutta erotetut perheet ja sukulaiset varmasti saavat vihdoin luontevan yhteyden toisiinsa.

Joka tapauksessa Pohjois-Korean kansan pelastaminen on kuitenkin vain positiivinen sivutuote jos nykymuotoinen PK hajotetaan. Ei sen kansan pelastaminen ole tähänkään asti kenenkään prioriteeteissa ollut. Isommat intressit siellä jyllä taustalla.
 
elso kirjoitti:
Ymmärtäkää nyt, ettei pelkkä isku risteilyohjuksilla saa aikaan yhtään mitään. Maksimitulos tällaisesta neulalla pistelystä on ydinohjelman viivästyminen, ja tilanteen kiristyminen äärimmilleen. Tällöin on suuri riski siitä, että P-Korea vastaa ydinasein. Sitä Trump ei käsittääkseni halua.

Entäs kuka ottaa P-Korean haltuunsa, kun Kimi kaatuu? Tuleeko siitä samanlainen pohjaton rahareikä ja terrorismipesäke kuin Irakista? Pitää muistaa, että PK:ssa nykyisellä hallitusmuodollakin on vakaukselliset kannattajansa. EK ei kykene hoitamaan yksin koko tilannetta, vaan länsimaita halutaan talkoisiin mukaan. Eli lompakko auki, hyvät herrat. Ja saattaa jokunen pakolainenkin eksyä tänne, sekös tiettyä kansanosaa riemastuttaa.

Jos offensiivin tielle lähdetään, tarvitaan runsaasti erilaisia ohjuksia, lentävää kalustoa paljon enenmmän, kuin mitä yksi strike group voi kantaa, ja kaksijalkaisia aseenkantajia luokkaa "irak 1&2". Tällaiset valmistelut näkyvät ja kuuluvat.

Nyt homma näyttää ainakin omiin silmiin ihan pelletouhulta. Tyypillistä pelleille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksi Strike Group ei tosiaan riitä mihinkään. Mutta Guam ja muut alueen tukikohdat? Jenkeillä on lisäksi kyky lentää USAsta asti ja voihan se olla, että Kiinallakin on valmius ja halu iskeä ilmasta ja testata käytännössä voimaansa? Etelä-Korea?

Kyllä siellä äkkiä ase tippuu rivisotulta kun ilmapuolustus on murskana, pommit jytisee viidettä päivää eikä loppua näy... ja koko saagan päässä on luvassa leipää, sirkushuveja sekä ennen kaikkea vapaus.
 
Paraati näyttää sujuneen rauhallisissa merkeissä, mitään sen kummempaa yhteenottoa pohjoisen ja etelän välillä ei näy ilmassa. Kim näyttää hieman hoikistuneen.

 
Viimeksi muokattu:
ak.tied kirjoitti:
Yksi Strike Group ei tosiaan riitä mihinkään. Mutta Guam ja muut alueen tukikohdat? Jenkeillä on lisäksi kyky lentää USAsta asti ja voihan se olla, että Kiinallakin on valmius ja halu iskeä ilmasta ja testata käytännössä voimaansa? Etelä-Korea?

Kyllä siellä äkkiä ase tippuu rivisotulta kun ilmapuolustus on murskana, pommit jytisee viidettä päivää eikä loppua näy... ja koko saagan päässä on luvassa leipää, sirkushuveja sekä ennen kaikkea vapaus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tähän maailmaan puhetta mahtuu ja sitä yx ihqu populistipoliitikko käyttääkin aika tehokkaasti hyväksensä. Just tällä hetkellä se on jenkkien silmissä todennäköisesti suurempi sotakurko kuin Napoleon on koskaan ollut!

Jos taas meinaat, että jostain jenkkien tukikohdasta, tai muista tietolähteistä ei valu lainkaan tietoa (nykyaikana!) PK-kaliiberin offensiivista, olet mielestäni hivenen hakoteillä.

Lisäksi mielestäni aliarvioit P-Koreaa sotilaallisesti ja yliarvioit Trumpin haluja laajoihin offensiiveihin ja niiden vielä laajempiiin jälkihoitoihin, joihin pitää sitten kinuta puoli maailmaa mukaan, mikä häiritsee ikävästi diilien tekoa.

E-Korea ja Kiina tietävät riskit, joita koituu sotilaalliseen operaatioon lähdettäessä, kun targetti on ydinasevaltio. Haittaa ikävästi kannatusta, jos sienipilvi nousee omalta takapihalta.

Suosittelen unohtamaan Trumpin puheet, ja keskittymään tämän tekoihin.
 
Viimeksi muokattu:
elso kirjoitti:
Kyllä tähän maailmaan puhetta mahtuu ja sitä yx ihqu populistipoliitikko käyttääkin aika tehokkaasti hyväksensä. Just tällä hetkellä se on jenkkien silmissä todennäköisesti suurempi sotakurko kuin Napoleon koskaan on ollut!

Jos taas meinaat, että jostain jenkkien tukikohdasta, tai muista tietolähteistä ei valu lainkaan tietoa (nykyaikana!) PK-kaliiberin offensiivista, olet mielestäni hivenen hakoteillä.

Lisäksi mielestäni aliarvioit P-Koreaa sotilaallisesti ja yliarvioit Trumpin haluja laajoihin offensiiveihin ja niiden vielä kalliimpiin jälkihoitoihin, joihin pitää sitten kinuta puoli maailmaa mukaan, mikä häiritsee ikävästi diilien tekoa.

E-Korea ja Kiina tietävät riskit, joita koituu sotilaalliseen operaatioon lähdettäessä, kun targetti on ydinasevaltio. Haittaa ikävästi kannatusta, jos sienipilvi nousee omalta takapihalta.

Suosittelen unohtamaan Trumpin puheet, ja keskittymään tämän tekoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mun oletus perustuu siihen, että Kiina on juonessa mukana.

Vaihtoehtoisesti jos USA ei nyt tee mitään, niin 10 vuoden kuluttua PK:n kyky kylvää sienipilviä voi olla 10-kertainen tähän päivään verrattuna. Mitä sitten tehdään?

Ilman Kiinan ja Venäjän/Neuvostoliiton vastustusta PK olisi varmasti neutralisoitu jo aikaa sitten. Nyt siunaus ilmeisesti on. Tuleeko tämän parempaa ikkunaa PK:n ydinaseuhan neutralisoimiseen?
 
Ydinkoeatta ei siis tehty. Ainakaan vielä. Saa nähdä kauan lentotukialusryhmä sitten on alueella. Kim ei jätät tätä tähän ja lopeta ohjus tai ydintestejään.Koko valta perustuu niihin. Ei se maa kuitenkaan siihen kaadu jos vähän testejä lykätään.
Mielenkiintoinen on tuo E-koreaan perustettava ohjustorjunta. Aikooko se ampua tulevaisuudessa kaikki testiohjukset alas?
 
ak.tied kirjoitti:
Mun oletus perustuu siihen, että Kiina on juonessa mukana.

Vaihtoehtoisesti jos USA ei nyt tee mitään, niin 10 vuoden kuluttua PK:n kyky kylvää sienipilviä voi olla 10-kertainen tähän päivään verrattuna. Mitä sitten tehdään?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyseinen roistovaltio on tullut jäädäkseen, ja oma veikkaukseni on, että toimintakynnys ylittyy vasta, kun PK on itse aloitteellinen. Eikä yhtään aikaisemmin.

Diktatuurit kaatuvat aikanaan. Itse veikkaan, että PK grindataan tiukemmilla kauppapakotteilla "vallanvaihtokuntoon" 5-15 vuoden aikavälillä.

Ilman Kiinan ja Venäjän/Neuvostoliiton vastustusta PK olisi varmasti neutralisoitu jo aikaa sitten. Nyt siunaus ilmeisesti on. Tuleeko tämän parempaa ikkunaa PK:n ydinaseuhan neutralisoimiseen?
Klikkaa laajentaaksesi...

No jos siunaukset ovat olemassa, niin sitten odotellaan toimia. Vaan eipähän näy.

Strike group on käsittääkseni ennenkin vieraillut Koreoiden liepeillä. Se ei tarkoita vielä paljoakaan.
 
elso kirjoitti:
Ymmärtäkää nyt, ettei pelkkä isku risteilyohjuksilla saa aikaan yhtään mitään. Maksimitulos tällaisesta neulalla pistelystä on ydinohjelman viivästyminen, ja tilanteen kiristyminen äärimmilleen. Tällöin on suuri riski siitä, että P-Korea vastaa ydinasein. Sitä Trump ei käsittääkseni halua.

Entäs kuka ottaa P-Korean haltuunsa, kun Kimi kaatuu? Tuleeko siitä samanlainen pohjaton rahareikä ja terrorismipesäke kuin Irakista? Pitää muistaa, että PK:ssa nykyisellä hallitusmuodollakin on vakaukselliset kannattajansa. EK ei kykene hoitamaan yksin koko tilannetta, vaan länsimaita halutaan talkoisiin mukaan. Eli lompakko auki, hyvät herrat. Ja saattaa jokunen pakolainenkin eksyä tänne, sekös tiettyä kansanosaa riemastuttaa.

Jos offensiivin tielle lähdetään, tarvitaan runsaasti erilaisia ohjuksia, lentävää kalustoa paljon enenmmän, kuin mitä yksi strike group voi kantaa, ja kaksijalkaisia aseenkantajia luokkaa "irak 1&2". Tällaiset valmistelut näkyvät ja kuuluvat.

Nyt homma näyttää ainakin omiin silmiin ihan pelletouhulta. Tyypillistä pelleille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pohjois-Koreasta ei ole odotettavissa samankaltaista ruutitynnyriä kuin Irakista, syy on hyvin yksinkertainen; uskonto, tarkemmin sanottuna islam. En tiedä vielä ensimmäistäkään islam valtiota joissa ei olisi levottomuuksia tai vastapainona autoritääristä hallintoa.
Koraani ei anna lupaa muslimille elää vääräuskoisen alaisena ilman kapinointia, tätä on tulkittu Irakissa mm. niin ettei tule hyväksyä myöskään niitä jotka istuvat hallituspaikoilla lannenmtukemina. Ongelmia on myös tuottanut eri klaanien vallanhalu ja uskontokuntien väliset kärhämöinnit. Mitään noista ei siis odotettavissa P-Koreassa jos siellämpäädytään vallanvaihtoon sodan kautta.
Mitään yksinkertaista ryysyistä rikkauksiin marssia ei kuitenkaan olisi luvassa vaan on selkeää että se veisi vuosia, valtaeliitti on melko kapea ja heistä on lähes turha odottaa sissisodan sankareita jotka pystyisi horjuuttamaan suuremmissa määrin nousevaa valtiota. Moni näistä ihmisistä on myös hyvin sopeutumiskykyisiä ja saattaisivat olla osa uuden P-Korean nousua. Jokainen tietää miten käy jos uuden valtion hallintokoneistoon sijoitetaan liki lukutaidottomia maanviljelijöitä joilla unelmana vaurastua nopeasti.
 
Mikoyan kirjoitti:
Paraati näyttää sujuneen rauhallisissa merkeissä, mitään sen kummempaa yhteenottoa Pohjoisen ja Etelän välillä ei näy ilmassa. Kim näyttää hieman hoikistuneen.

Klikkaa laajentaaksesi...

Toi on kyllä jollain sairaalla tavalla uskomattoman siisti paraati.

1:10:10 -kohdassa Kimin koneet ylilentää numeroiden 105 muotoisesti. Lentääköhän Hornetit 100-muodossa 6. joulukuuta
 
yrjö kirjoitti:
Toi on kyllä jollain sairaalla tavalla uskomattoman siisti paraati.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paraatina se on parempi kuin mitään mitä naapuri on saanut aikaan sitten toisen maailmanpalon loppumisen. Vuodesta toiseen pikkuasioita viilataan ja PKn paraati on ainoa maailmassa missä suuri määrä turisteja ei pääse muuten osalliseksi kuin katsomalla youtuubin kautta taikka uutisissa. Jos PK hieman avaisi rajojaan niin turismilla he saisivat aikaan kunnon rahakasan. 1500 länsituristia vuodessa on ihan vitun vähän.
 
Enemmänkin pelkäävät pakolaistulvaa.
 
ak.tied kirjoitti:
No. Xi kävi tapaamassa TP Niinistöä matkan varrella Trumpin luokse. Pian tämän tapaamisen jälkeen Kiina ilmoitti, että on jopa valmis käyttämään sotilaallista voimaa PK:ta vastaan. Trump on twiitannut, että jos Kiina ei jeesaa, USA toimii yksin. Kiina on tiettävästi siirtänyt 150 000 ukkoa PK:n rajalle. Kiina on ilmoittanut leikkaavansa hiilen ostoa PK:sta ja ostavansa jatkossa enemmän USAsta. Venäjä on ollut PK asiassa harvinaisen hiljaa, eikä Kiinakaan arvostele USAn painostusta, päinvastoin.

Kyllä siellä Miamissa on nyt diilejä tehty ja USAlla on selvästi Kiinan siunaus neutralisoida PK. Pläni voi olla jopa tehdä se yhdessä. PK ei ole Syyria jonne voi ampua sarjan Tomahawkeja ja kuvitella, että asia jää siihen. Jos tulen avaa kerran, on homma vietävä loppuun. Sitä ei yksin ilmasta käsin tehdä, se vaatii saappaita tallaamaan savea. Tuollainen 150 000 "rauhanturvaajan" osasto kuulostaa ihan hyvältä. USA halvaannuttaa hallinnon ja armeijan ilmasta ja kun kansa kerääntyy kaduille, Kiina menee ottamaan vasallinsa fyysisti haltuun ja sen päälle rakennetaan jotain kaikille hyödyllisempää.

Ei taida maailmanhistoriasta löytyä hetkeä, jolloin PKn osalta olisi vallinnut näin salliva ja yhteistyöhenkinen asenne Kiinan ja Venäjän suunnalta, joten tuskin USA tämän parempaa tilaisuutta saa riisua PK ydinaseista ja jotenkin päästä uudelleenrakennuksesta hyötymään. Kyllä se nyt tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jokainen kansaansa rakastava USA:n presidentti on johtanut omansa johonkin sotaan, olisko tämä nyt sitten Trumpin oma sota? Kaverillahan on järjetön uho päällä ja kova halu näyttää niin että ei siihen mikään piskuinen ISIS kelpaa vaan joku josta on kunnon vastusta?!

Vastapuolella on samanlainen puupää joten kyllähän tästä vielä voi jotain kehkeytyä, ans kattoo...
 
Näissä ulkopuolelta tehtävissä interventioissa ongelmana on, että niitä tehdään usein ilman tietoa lopullisesta päämäärästä.

Kyllä, nykyinen dynastia voidaan haluta pois, mutta se ei ole kuin välipäämäärä. Lopullinen tavoite pitäisi olla uusi, selvästi selkeämpi hallinto. Mitä katselin paraatia, niin sieltä kyllä välittyi kuva, että tämä pullea poika ei ole maan todellinen johtaja. Kimistä ei vaan hohkaa millään tavalla todellinen auktoriteetti. Vaikuttaa, että maan järjestelmässä on muut kaverit tekemässä kaikkia toteuttavia päätöksiä ja Kim sitten tuodaan katselemaan ja taputtamaan niille.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top