Koronavirus Suomessa

Eli pitäisi olla yksilöity kirjallinen määräys viranomaiselta muiden edellytysten lisäksi. Onko näitä annettu yhtään?

Ei vielä käsittääkseni. Sen takia ravintolat ovatkin auki, koska jos sulkevat ilman kirjallista määräystä, niin eivät saa vakuutusyhtiöltä mitään
 
Äsken tuli jo odotettu puhelu...hoitopaikasta, jossa isäni on.
Kysyttiin kantaa lääkärin "pisteytykseen". Ei siirtoa enää sairaalaan jne. 76v
-mikäpä minä ole lääkäriä neuvomaan.

Sairaalakapasiittia tällä kyselyllä vapautetaan.

Meillä oli samanlainen case perjantaina.
 
Joo, kai tämäkin pitää nyt vielä mainita, että on ihan päivän selvää että mitään avustusoperaatiota Venäjältä Suomeen ei tule. Tai jos Venäjältä lähtee "avustuskolonnat" liikkeelle kohti Suomea, niin toivottavasti liikekannallepano on jo hyvällä mallilla.
Kuuntelevat varmasti ohjeistusta puomilla, ja kääntyvät takaisin. Pari voi päästä läpi, mutta ne on seurannassa. :giggle:

Mutta tosissaan, jokuhan voisi ilmaista asian niin, että Suomi ei pidä tarpeeksi hyvää huolta venäläisvähemmistöstään, jolloin sieltä tulee joukkoja turvaamaan venäläisvähemmistön olemassaoloa koronan riivaamassa Suomessa. Pitää toivoa ettei tsaari Vladimir I ei lähde kokeilemaan tällaista sieltä korona-vapaasta valtakunnastaan.
 
– Menkää pois niistä pahuksen baareista ja menkää koteihin, tai tulen ja poistan teidät väkivaltaisesti kunhan sairaalakiertoni päättyy. Haluatteko tänne toista Italiaa?


Uusien tartuntojen määrän kasvu näyttää Pälvimäen mielestä hidastuneen. Se on merkki siitä, että toimilla on ollut vaikutusta.
Pälvimäki puhuu asiaa mutta tuo viimeinen lause taitaa olla pikku psykologian käyttöä. Jos porukka vaikka paremmin tsemppaisi.
 
Ne osaa kuitenkin hoitaa kun ohjeistetaan. Ne paikkaa myös sitä pahinta hoitajapulaa ja samalla tulee treenattua oikeassa tilanteessa.
Sitten on turha puhua kenttäsairaalasta.
Sairaala tarkoittaa mielestäni paikkaa missä saa pelastavaa hoitoa. Muutakin siis kuin lämmintä kättä.



Täällä on keskusteltu "kenttäsairaalosta"
https://maanpuolustus.net/threads/h...on-keskustelua-evakuointiketjusta.2941/page-2

Jos keskustelu on oikeilla jäljillä, niin kuva on se että ei ole olemassa mitään hillitöntä kenttäsairaala kapasiteettia vaan haavoittuneet evakuoidaan siviilisairasloihin.


Eli koronan hoitoon ei ole mitään ihmeellistä Pvn kapasiteettia tarjolla.
 
Ei vielä käsittääkseni. Sen takia ravintolat ovatkin auki, koska jos sulkevat ilman kirjallista määräystä, niin eivät saa vakuutusyhtiöltä mitään

Näimpä ja siksi mitään korvauksia ei ole tulossa. Ehdot kandee lukea kunnolla sillä niissä voidaan lisäksi edellyttää että määräys perustuu tilojen saastumiseen tai henkilökunnan sairastumiseen. Eli vaikka kirjallinen määräys tulisi, ei saa mitään jos kyseessä on vain "yleinen määräys".

Tätä ei moni tiedä ja paljon ikäviä yllätyksiä luvassa.
 
Kai tuokin mahdollista on, mutta mitään merkkejä ei tallaisesta ainakaan vielä ole nähtävissä. Lähinnä lasketaan montako henkeä teoreettisesti vaarantuu, jos joku käy baarissa.

Toisaalta, Venäjän romahdusta on ennustettu tällä foorumilla viimeistään v. 2014 alkaen ja silti se Putin siellä edelleen istuu ja istuu muuten jatkossakin. Samanlaisia ennustuksia laativat myös Napoleon ja Hitler aikoinaan ja kuinkas kävikään..?

En siis pidättäisi hengitystä.

Ei romahda, ei. Antaa heidän istua ihan rauhassa siellä rajan takana ja kun tämä hässäkkä on ohi niin tehdään kovasti kauppaa niinkun ennenkin. Nykypahis alkaakin kohta olemaan Kiina, eikä enää pelkästään Venäjä.

Teoreettistahan tämä pohdinta on kaikilla, ennen kuin alkaa omaa persettä kutittamaan. Sinkkuihmisillä tämä näyttäytyy rankkana jo nyt, kun ei ole yhteisöä pyörimässä kotona niinkun meillä vanhuksilla. Itse lähinnä pohdin että ehtiikö lomat palaa vai ehdinkö nauttia jo myönnetyistä, ennen kuin kulmakerroin kasvaa aallossa liiaksi pystyyn.
 
Pälvimäki puhuu asiaa mutta tuo viimeinen lause taitaa olla pikku psykologian käyttöä. Jos porukka vaikka paremmin tsemppaisi.

Muutenkin voi olla vähän turhautumista ilmassa, kun tuleva pelottaa ja osa ihmisistä käyttäytyy kuin Ellun kanat :ROFLMAO:

Nämä on lukuja joita kannattaa ihan tosissaan pohtia...

Kuukausi sitten Italiassa todettiin 20 koronatartuntaa.

– Nyt on 53 578 tapausta ja 4 825 kuollutta. Ei pidä koskaan aliarvioida järjestelmään kuuluvia riskejä, jotka moninkertaistavat dynamiikan.

Vuorokauden aikana Italiassa on kuollut 793 ihmistä.
 
Jälkiviisautta on helppo harrastaa tällaisessa muuttuvassa tilanteessa ja kaikki focus pitäisi siirtää nykyhetkeen ja toimenpiteisiin. Päätöksenteko ja parhaiden työkalujen valitseminen ja käyttö tilannekuvan kautta on oikea tapa mielestäni edetä tässä kriisitilanteessa. Jollei päätöksen tekoa ja näkyä tilanteen hoitamiseen löydy, niin pitäisi laittaa samantien valtaapitäjiä vaihtoon. Nyt on jo ollut havaittavissa, ettei tilanteen vakavuuteen nähden löydy tällaisia kykyjä nykyisistä valtikkaa kädessä pitäjiltä.

Tämä ei ole politiikkaa, vaan tämä on realiteettaja kriisitilanteessa.
Jos kuvitellaan sama tilanne oikeaan sodankäynnin tilanteeseen, kuinka nopeasti menee ryhmänjohtaja, kapteeni ja lopulta kenraalit vaihtoon, jollei päätöksen tekoa saada aikaiseksi. Näin maallikon silmin välttämättömät toimepiteet tällä hetkellä olisivat:

-MaRa liiketoiminnan välitön rajoittaminen, asiakastilojen sulkeminen. Toimintaa saa jatkaa nouto ja lähettipalveluiden kautta. Anniskeluoikeuksien jäädyttäminen määräajaksi.
-Maan sisäisen matkustamisen rajoitukset: julkiset joukkoliikennevälineet saavat jatkaa ainoastaan maakuntarajojen sisäpuolella toimintaansa. Ihmiset määrätään pysymään omien asumismaakunnan rajojen sisäpuolella. Ainoastaan kuljetusliikenne ja erikseen määritellyt pakottavat syyt (esim. hautajaiset) hyväksyttäviä matkustussyitä. Näihin uhkasakko päiväsakko järjestelmällä, että purevuus kaikille yhtä kova.
-Suurempien kauppakeskusten sulkeminen määräajaksi, >20 000m2
-Harraste- ja vapaa-ajanvietto paikkojen osittaiset sulut tai yhteisasiakasmäärän rajoittaminen 10 henkilöön.
-Korona testien laajentaminen pikatestien avulla kaksi osaiseksi; lämmön mittauspisteen jälkeen pääsy varsinaiseen testiin.


Saattaa olla, että osassa tai useammassa itsekkin menin vikaan näiden kanssa. Mutta jos jo ammattilaisten puolella ei osata päättää mitä julkiset kokoontumiset tarkoittavat tai pitäisikö ala-asteluokat pitää auki, niin älkää tuomitko. :)
 
Ongelma on kai siinä että jos valtio määrää paikat suljettaviski pitää valtion myös maksaa korvausksia.
 
Italiassa rikottiin ennätyksiä jo perjantaina ja lauantaina kuolleiden määrä lähes tuplaantui.

Hyvät on tulevaisuuden näkymät.

Onneksi on Venäjä ja sen avustusoperaatiot :ROFLMAO: Ruotsikin voi sieltä sitten pyytää apua, kun alkaa pöpöllä olemaan syönti kohdillaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ajatuksia.

Kun kriisi päällä, pitää tehdä selkeitä asioita ja valvoa, että ne toteutuvat

Eli kun sanotaan että turhia sosiaalisia kontakteja pitää välttää, ei STM:n ylijohtajan tule illalla telkkarissa sanoa että tottakai lapset voivat tavata kavereitaan mennä kyläilemeään. Ei on ei.

Kun kielletään yli kymmenen hengen kokoontumiset, ei pääministerin tule sanoa että tottakai hautajaiset voidaan järjestää. Suuret ikäluokat kuolevat nyt ja niitä menee sata päivässä. Missäpä muualla itketään, kätellään, halataan, voidellaan karjalanpiirakkaa ja tartutetaan muut ikäihmiset? Määräys: maahanpanijaiset perheen kesken ja muistotilaisuus myöhemmin. Ikävää mutta näin mennään ja vältetään monet turhat hautajaiset.

Jos kuvitellaan että päätöksenteko on nyt jiirissä, niin ei. Ensin pitää miettiä mikä meni pieleen, ja sen perusteella todeta tilanne ja toimia. THL puhunut potastaa alusta asti, mennään sitten vaikka WHOn selän taakse ja annetaan "emme-suoraansanoen-ymmärrä" ja "ne-ketkä-muuta-väittävät" tai "laumasuoja-hei-hei-laumasuoja" tyypeille puolen vuoden palkkiovirka, jostakin viemärinsuun vahtijana ja sitten moro.

Ennen ulkonaliikkumiskieltoa vahdittava tämä 10 hengen kokoontumisten kielto. Juottolat määrättävä kiinni, jolloin ne saattavat saada vakuutuksesta rahulia. Julkisille paikoille naamasuojan käyttöpakko - ei se asiaa ratkaise mutta vähentää turhaa lonnimista ja muistuttaa, että nyt on oikeasti juttu näin. Ehkä vähentää pari pärskettäkin.

Kauppoihin tilojen mukaiset maksimimäärät asiakkaita kerrallaan. Ei helppo toteuttaa, mutta vanha puolalainen konsti 80-luvun alusta: sisään ei saa mennä ilman koria tai kärryä, joita on tietty määrä. Ravintoloista vapautuu järjestyksenvalvojia ohjeistamaan parkkipaikoille ja liikkeiden edustoille. Niille voisi hankkia pääkallokuvioidut hengityssuojaimet :rolleyes:

Kunnille selkeät ohjeet päiväkotien ja 1-3 luokkien toiminnasta. Tärkeät ammatit listaan, joiden lapset otetaan pienryhmiin. Johtajille ja rehtoreille (tai muille vastaaville) valtuudet ottaa +15% kirjallisten perustelujen vuoksi hoitoon. Vahvat ja selkeät rutiinit, nykyiset säheltämiset maksavat taatusti satoja ihmishenkiä. Nämä perustelut ja päätökset tutkittakoon myöhemmin, ettei hyväveli pääse hyötymään.

Todelliselta merkitykseltään vähäinen mutta moraalin kannalta merkittävä: Pakolaisten vastaanotto seis. En ymmärrä, kuinka monet Euroopan maat ja muualla maailmassa näin voidaan menetellä, kun meillä se ei käy. Tuskin saan vastaustakaan. En tuota yllä linkattua uutista usko, mutta en ihmettelisi, vaikka Ohisalo lennättäisi hädänalaisia tämän keskelle, kun huomio on kiinnittynyt muualle.

Lopuksi - kuolleita ei lohduta vähääkään se, että Ruotsissa kuollaan vielä enemmän. Eli seilitykseksi lepsuilulle ei kelpaa, että verrattuna Ruotsiin ollaan aika hyvällä tolalla. Me ollaan pahalla tolalla ja Ruotsi helvetillisellä tolalla tuossa äitienpäivän aikaan.

Arvelen näin ja jos olen väärässä, olen sitä hyvin nöyrästi ja erittäin mielelläni.
 
Mitäs jos tähän talouspainajaiseen vaan todettaisiin, että fuck it, let's get back to business as usual, ja palattaisiin normaaliin päiväjärjestykseen?
Alkaa meinaan oikeasti huolestuttaa tämä potentiaalinen never-ending lock-down, tällä on ihan massiivisia seuraamuksia oikeille yrityksille ja niiden henkilöstölle.
Ainoastaan viranhaltijat voittavat, ja sitä minun on vaikea sietää.

Nin. Talous tulee ottamaan selkäsaunaa ja voi hyvin olla, että tämän tilanteen seuraukset tuntuvat todella pitkälle. Ei sairauden itsensä vaan näiden toimenpiteiden seurausten takia. @Kapiainen esittää hyviä, joskin nykyisessä ilmapiirissä ja kulttuurissa valitettavan turhia kysymyksiä. Kukaan ei uskalla julkisuudessa aloittaa keskustelua aiheesta vielä.

Päivä ei ole vielä pitkällä, mutta voinemme jo julkaista "Päivän Hysteerikko"- palkinnon.

Kilpailun itseoikeutettu voittaja on Neurokirurgi Esa-Pekka Pälvimäki. Hänen Twiittinsä on typeryydessään ja suoranaisessa vastuuttomuudessaan aivan omaa luokkaansa:

”Hyvät ihmiset, koska Suomi ei teitä eristä, eristäkää itse itsenne. Näin tästä selvitään. Muuten ehkä ei selvitä. Ollenkaan”,


Jos jonkun mukaan on vastuutonta vähätellä taudin vaarallisuutta niin tuollainen Pälvimäen lausuman kaltainen hysterian, pelon ja maailmanlopun ajatusten levittäminen on aivan käsittämätöntä. Asiaa pahentaa että kyseessä on lääkäri. Vaikka lääkäriys ei tee kenestäkään fiksua (kuten tuosta lausunnosta jo hyvin näkee), suomalaiset ovat auktoriteettiuskovaisia ja moni voi ottaa tuonkin kirjoituksen totena "kun sen sanoi lääkäri".

Mutta asiaan. Seuraa päivän faktanurkka:


Maailmanlaajuisesti 315k varmistettua tapausta. Menehtyneitä 13591. Tartuntojen määrä on toki täysi mysteeri. Suhdeluvuksi tarjotaan lukuja 5-50 asteikolla. THL olettaa 10 tapausta 1 havaittua tartuntaa kohti mutta paljon suurempiakin määriä esitetään. Matalinta arvoa jonka olen nähnyt käytti Kings College joka käytti nähdäkseni 5/1 suhdetta. Toki sitten on WHO:n horina eli havaitut tapaukset=tartunnat muttas sitä ei kannattane enää mainita. Näillä luvuilla Koronan tappavuus liikkuisi arvoissa 0,8% - 0,06%. THL:n arviolla 10/1 luku olisi 0,4%.

Tämä on vaikea kysymys. Toisaalta Koreassa hyvin pieni prosentti testatuista on osoittaunut sairaiksi (katso alla). Toisaalta väitetään Koronan olevan tavallista flunssaa tarttuvampi. Esimerkiksi suomessa ollut "konserttigate" jossa muutama iso nimi sairastui ilmeisesti yhden lyhyen kontaktin aikana viittaisi kovaan tarttuvuuteen. Virallinen mantra puhuu melkein kaksinkertaisesta tarttuvuudesta normiflunssaan. Mutta haitari on suuri.

Kiinassa jo 4 päivää ilman uusia tapauksia Hubeissa ja Wuhanissa. Samoin Koreassa uusien havaittujen tapausten määrä on pudonnut alle sataan. Menehtyneitä oli vain 2.


Mielenkiintoista Korean tapauksessa on suuri testien määrä vs. pieni tartuntojen määrä. Tästä ei voi kuitenkaan tehdä laajempia johtopäätelmiä kun testien ajankohdat ja kohderyhmät eivät ole tiedossa. Mukana hyvä taulukko muutaman muun maan kehityksestä kulkuvalta viikolta.

Italia jatkaa tilastokärjessä. Koko maailman menehtyneistä yli 35% on Italiasta ja eilen kuolleista melkein 50% oli Italiasta. Italian sisälläkin kuolleisuusprosentti on hyvin vaihteleva. Syy Italian korkeaan kuolleisuuteen on tiedetty jo pitkän aikaa. Mutta sisäinen jakauma viittaa siihen, että maassa ei myöskään toiminta terveydenhoidossa ole ihan kohdallaan. Jos huhut korkeasta käyttöasteesta jo ennen nykyistä flunsaa pitävät paikkansa ja toisaalta tämän päivän HS:n artikkelin tiedot vähäisestä käyttöasteesta muualla pitävät laajemmalti paikkansa, on selvää että Italiassa ei oikein yhteistyö pelaa. Onko tällä merkitystä kuolleisuuteen on toinen kysymys.

Erikoista onkin kuolleisuuden kova ero maittain. Italia ja Espanja johtuvat vanhusten ja sairaiden suuresta määrästä. Isoista tartuntamääristä kertonut Saksa on kuolleisuudessa todella matalalla. Toisaalta prosentit vähän huijaavat koska luvut ovat monesti niin pieniä että isot prosenttiluvut syntyvät 1-2 tapauksen muutoksillakin. Esimerkkinä: 185 maassa on Koronatartuntoja. Noin 100 maassa ei ole yhtään kuolemantapausta. Yli 40 maata on sellaisia joissa on 1-2 kuolemantapausta. Maita joissa on yli 100 kuolemantapausta on maailmassa 9 kpl. Mielenkiintoinen joskaan ei kovin yllättävä tieto Kiinasta asiaan liittyen:

"In China, the overall CFR was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-10 January) and has reduced over time to 0.7% for patients with symptom onset after 1 February. " [12]


Kuolleisuus on siis kovaa alkuvaiheessa ja putoaa sitten nopeasti alas. Tämä on normaalia. Riskiryhmät sairastuvat ja menehtyvät nopeasti heti alkuun.

Suomessa on myös ensimmäinen koronakuolema. Kyseessä, kuten odottaa sopii, oli vanhus. Vahvistettuja tartuntoja nyt reilu 520 joista 17 sairaalassa ja heistä 5 teholla.

 
Nin. Talous tulee ottamaan selkäsaunaa ja voi hyvin olla, että tämän tilanteen seuraukset tuntuvat todella pitkälle. Ei sairauden itsensä vaan näiden toimenpiteiden seurausten takia. @Kapiainen esittää hyviä, joskin nykyisessä ilmapiirissä ja kulttuurissa valitettavan turhia kysymyksiä. Kukaan ei uskalla julkisuudessa aloittaa keskustelua aiheesta vielä.

Päivä ei ole vielä pitkällä, mutta voinemme jo julkaista "Päivän Hysteerikko"- palkinnon.

Kilpailun itseoikeutettu voittaja on Neurokirurgi Esa-Pekka Pälvimäki. Hänen Twiittinsä on typeryydessään ja suoranaisessa vastuuttomuudessaan aivan omaa luokkaansa:

”Hyvät ihmiset, koska Suomi ei teitä eristä, eristäkää itse itsenne. Näin tästä selvitään. Muuten ehkä ei selvitä. Ollenkaan”,


Jos jonkun mukaan on vastuutonta vähätellä taudin vaarallisuutta niin tuollainen Pälvimäen lausuman kaltainen hysterian, pelon ja maailmanlopun ajatusten levittäminen on aivan käsittämätöntä. Asiaa pahentaa että kyseessä on lääkäri. Vaikka lääkäriys ei tee kenestäkään fiksua (kuten tuosta lausunnosta jo hyvin näkee), suomalaiset ovat auktoriteettiuskovaisia ja moni voi ottaa tuonkin kirjoituksen totena "kun sen sanoi lääkäri".

Mutta asiaan. Seuraa päivän faktanurkka:


Maailmanlaajuisesti 315k varmistettua tapausta. Menehtyneitä 13591. Tartuntojen määrä on toki täysi mysteeri. Suhdeluvuksi tarjotaan lukuja 5-50 asteikolla. THL olettaa 10 tapausta 1 havaittua tartuntaa kohti mutta paljon suurempiakin määriä esitetään. Matalinta arvoa jonka olen nähnyt käytti Kings College joka käytti nähdäkseni 5/1 suhdetta. Toki sitten on WHO:n horina eli havaitut tapaukset=tartunnat muttas sitä ei kannattane enää mainita. Näillä luvuilla Koronan tappavuus liikkuisi arvoissa 0,8% - 0,06%. THL:n arviolla 10/1 luku olisi 0,4%.

Tämä on vaikea kysymys. Toisaalta Koreassa hyvin pieni prosentti testatuista on osoittaunut sairaiksi (katso alla). Toisaalta väitetään Koronan olevan tavallista flunssaa tarttuvampi. Esimerkiksi suomessa ollut "konserttigate" jossa muutama iso nimi sairastui ilmeisesti yhden lyhyen kontaktin aikana viittaisi kovaan tarttuvuuteen. Virallinen mantra puhuu melkein kaksinkertaisesta tarttuvuudesta normiflunssaan. Mutta haitari on suuri.

Kiinassa jo 4 päivää ilman uusia tapauksia Hubeissa ja Wuhanissa. Samoin Koreassa uusien havaittujen tapausten määrä on pudonnut alle sataan. Menehtyneitä oli vain 2.


Mielenkiintoista Korean tapauksessa on suuri testien määrä vs. pieni tartuntojen määrä. Tästä ei voi kuitenkaan tehdä laajempia johtopäätelmiä kun testien ajankohdat ja kohderyhmät eivät ole tiedossa. Mukana hyvä taulukko muutaman muun maan kehityksestä kulkuvalta viikolta.

Italia jatkaa tilastokärjessä. Koko maailman menehtyneistä yli 35% on Italiasta ja eilen kuolleista melkein 50% oli Italiasta. Italian sisälläkin kuolleisuusprosentti on hyvin vaihteleva. Syy Italian korkeaan kuolleisuuteen on tiedetty jo pitkän aikaa. Mutta sisäinen jakauma viittaa siihen, että maassa ei myöskään toiminta terveydenhoidossa ole ihan kohdallaan. Jos huhut korkeasta käyttöasteesta jo ennen nykyistä flunsaa pitävät paikkansa ja toisaalta tämän päivän HS:n artikkelin tiedot vähäisestä käyttöasteesta muualla pitävät laajemmalti paikkansa, on selvää että Italiassa ei oikein yhteistyö pelaa. Onko tällä merkitystä kuolleisuuteen on toinen kysymys.

Erikoista onkin kuolleisuuden kova ero maittain. Italia ja Espanja johtuvat vanhusten ja sairaiden suuresta määrästä. Isoista tartuntamääristä kertonut Saksa on kuolleisuudessa todella matalalla. Toisaalta prosentit vähän huijaavat koska luvut ovat monesti niin pieniä että isot prosenttiluvut syntyvät 1-2 tapauksen muutoksillakin. Esimerkkinä: 185 maassa on Koronatartuntoja. Noin 100 maassa ei ole yhtään kuolemantapausta. Yli 40 maata on sellaisia joissa on 1-2 kuolemantapausta. Maita joissa on yli 100 kuolemantapausta on maailmassa 9 kpl. Mielenkiintoinen joskaan ei kovin yllättävä tieto Kiinasta asiaan liittyen:

"In China, the overall CFR was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-10 January) and has reduced over time to 0.7% for patients with symptom onset after 1 February. " [12]


Kuolleisuus on siis kovaa alkuvaiheessa ja putoaa sitten nopeasti alas. Tämä on normaalia. Riskiryhmät sairastuvat ja menehtyvät nopeasti heti alkuun.

Suomessa on myös ensimmäinen koronakuolema. Kyseessä, kuten odottaa sopii, oli vanhus. Vahvistettuja tartuntoja nyt reilu 520 joista 17 sairaalassa ja heistä 5 teholla.


Päivän tieto, jos yli kaksinkertaistuu päivässä, niin eihän se ole paha?

"Sairaalahoitoa vaativia potilaita on keskussairaaloissa 43, joista 12 on teho-osastolla."
 
Venäjä lähettää asevoimansa Italiaan auttamaan koronaviruksen torjunnassa. Toivon, että Suomessa ei tarvitse mennä samaan, mutta läntisestä sotilaspiiristä olisi logistisesti helppoa suorittaa tälläinen avustusoperaatio.

Russia sends military help to Italy


Tuohon suhtaudun toistaiseksi hyvin suurella varauksella.

Vähän haiskahtaa siltä että itänaapurin trolliarmeija on ollut taas työn touhussa ja vie Financial Timesia kuin pässiä narussa :ROFLMAO:
 
Back
Top