Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Saksassa aijotaan toimia juuri siten, kuten jotkut ovat foorumilla ehdottaneet. Serologisilla testeillä (vasta-ainetesteillä) tutkitaan ketkä ovat jo sairastaneet taudin. Taudin sairastaneiden ja täten oletettavasti immuunien annetaan jatkaa työskentelyä.

 
STM:ssä tai THL:ssä on päätetty, että testaaminen on turhaa. Siksi institutionaalinen jarrutus. Testauskapasiteettia löytyisi Suomesta vaikka kuinka, jos haluttaisiin.

Eräs taustadraiveri tässä lienee tartuntapäiväraha. Jos ihmisellä on todettu korona, KELA korvaa ansionmenetyksen 100% tietyin reunaehdoin. Tärkeämpää, kuin säästää kansantaloudelle miljardeja, on säästää Kelalta miljoonia...

Päiväraha korvaa ansionmenetyksen, joten sitä voidaan maksaa vain niiltä päiviltä, jolloin henkilö ei ole voinut työskennellä karanteenin tai eristyksen takia. Päivärahaa ei siis makseta esimerkiksi loman ajalta tai tehtävissä, joissa voidaan tehdä etätyötä. Ansionmenetyksestä tarvitaan työnantajan selvitys.


En tiedä. Tunnen itseni täysin terveeksi, ja olen ollut pari viikkoa kämpillä etätöissä. Jos minä ajan johonkin drive in -testiin, ja se on negatiivinen, yksi testi on palanut. Koronan voin saada jo seuraavana päivänä tai sitä seuraavana.

Mutta varmaan hyödylistäkin testaamista on.
 
Saksassa noudatetaan eri EU-lainsäädäntöä kuin Suomessa. No, eihän Suomessa onnistunut rajojen kiinnilaittaminenkaan koska EU, kunnes toisin tehtiin...


SUOMESSA paikannus- ja terveystietoja voidaan koronaviruksen torjumiseksi kerätä, jos ihminen antaa itse siihen suostumuksensa.
Suomen lainsäädäntö pohjaa vahvasti EU:n säännöksiin, ja lainsäädäntö mahdollistaa kattavan paikannustiedon jakamisen vain siten ettei datasta voida yksilöidä yksittäisiä ihmisiä.
Myös Euroopan komissio on keskusteluissaan kansainvälisen operaattorien kattojärjestö GSMA:n kanssa pitänyt selvänä, että sinänsä tarpeellisissa suunnitelmissa ja toimissa jaetaan tietoja nimenomaan anonymisoidusti. Anonymisointi tarkoittaa, ettei tietomassaa pystytä käyttämään siten, että kukaan olisi siitä erikseen tunnistettavissa.

”Edes valmiuslakiin ei ole kirjattu mahdollisuutta puuttua ihmisten tietosuojaan”, kertoo liikenne- ja viestintäministeriön tieto-osaston osastopäällikkö Laura Vilkkonen.

Mielenkiintoista, juttu on poistettu HS:stä. En muista että aiemmin on näin käynyt... Osuiko arkaan paikkaan?
 
En tiedä. Tunnen itseni täysin terveeksi, ja olen ollut pari viikkoa kämpillä etätöissä. Jos minä ajan johonkin drive in -testiin, ja se on negatiivinen, yksi testi on palanut. Koronan voin saada jo seuraavana päivänä tai sitä seuraavana.

Mutta varmaan hyödylistäkin testaamista on.

Ei kahta viikkoa karanteenissa ollutta pidä testata. Testaamalla epäilty positiivinen kun näin epäillään voidaan jäljittää tartuntaketju ja eristää se. Kuten Taiwanissa, Koreassa ym. voittajamaissa.
 
Tanskan pääministeri Mette Fredriksen ennakoi varovasti, että maa voisi esimerkiksi pohtia koulujen ja virastojen avaamista pääsiäisen jälkeen. Lehtosen mukaan Suomi ei ole vastaavassa tilanteessa – ennen kaikkea terveydenhuollon resurssien takia.

– Jokainen maa menee epidemiakäyrällä omaa reittiään. Meillä valmiuslain käyttöönoton syynä oli terveydenhuollon puutteellinen kapasiteetti, eikä se ole mihinkään lähtenyt.
Lehtosen mukaan Tanskalla on paremmat resurssit, parempi varautuminen ja enemmän hoitopaikkoja kuin Suomella. Tämä tarkoittaa sitä, että Tanskalla on varaa päästää epidemia kulkemaan kovempaa läpi kuin Suomella.

Epidemian vauhtia kuvaa esimerkiksi niin sanottu R0-luku, joka ilmaisee, montako henkilöä taudin kantaja tartuttaa keskimäärin. Tanska on päässyt noin 1,4:een. Suomessa lukema on Lehtosen mukaan nyt noin 1,8.

– Tanskassa ehkä pystytään sallimaan vähän nopeampi infektion eteneminen kuin Suomessa, jossa sitä on pakko painaa alemmas. Esimerkiksi Uudenmaan eristämisellä päästäisiin mahdollisesti siihen, että R0-luku putoaisi 1,6 ihmiseen koko maan tasolla, Lehtonen kertoo.


 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Saksassa aijotaan toimia juuri siten, kuten jotkut ovat foorumilla ehdottaneet. Serologisilla testeillä (vasta-ainetesteillä) tutkitaan ketkä ovat jo sairastaneet taudin. Taudin sairastaneiden ja täten oletettavasti immuunien annetaan jatkaa työskentelyä.

Minkä verran saksalaisväestön testaaminen kestää, mitä arvelet? Jos tuo aika venähtää, niin ööö? Mitä sitten? Mikä mahtaa olla Saksan todellinen testauskapasiteetti?
 
Lehtosen mukaan Suomi ei ole vastaavassa tilanteessa – ennen kaikkea terveydenhuollon resurssien takia

Istuin illalla kolme tuntia eräässä kokouksessa. Tämä on juuri se iso SE. Tämä on SE, joka viitoittaa poliitikkojen ym. ratkaisuja. Käydään oikeasti viivytystaistelua, pyritään pitämään järjestelmä elossa. Aktiiviväestö ottaa viruksen vastaan, kuten jo alussa sanottiin.

Sen vaan sanon, että toivottavasti päättäjät kaikilla tasoilla pystyisivät irroittautumaan taustaryhmistään ja somepaineesta, mutta eivät kyllä kaikki pysty. Osa on täysin psykoosissa saamastaan kansalaispalautteesta, osa ripustautuu neuroottisesti totuttuihin ratkaisumalleihin ja virkamiehet yrittävät pitää jotain rotia ja tolkkua.

Voi jestas natsarenus, jos joudumme joskus kuumaan sotaan, ei käy kateeksi siviilejä.
 
Millä tavalla nopeuttaa?

Saadaan virus pysäytettyä, luottamus palautettua, ihmisille ja yrityksille toimeentulo kun KELA maksaa tartuntapäivärahan. Taiwan ja Etelä-Korea ovat onnistuneet tässä. Koulut ovat auki, yritykset pyörivät. Toisin kuin Euroopassa.

Tietosuojateoreetikot ulvovat, mutta Aasian linjaus tulee helkkarin paljon halvemmaksi kuin THL:n hidas kituminen -linja jossa tehohoitokapasiteetti pitää ajaa ylös ja kiiretön hoito perua. THL:n linjalla koronatappioiden lisäksi tulee työikäisten alkoholisoitumista.

Lisäksi Suomi ei voi toimia eri tavalla kuin Saksa, vaikea uskoa. THL:n tie on tuhon tie. Virkamiehet mokasivat.
 
Kyllä A- studio selvensi testaus asiaa.Koko ketju näytteenotosta siihen kun korona näyte on löydetty vaatii henkilöresursseja.Testikapasiteettia on.Me huudamme testatkaa.Tarvitaan muutakin
No THL:n johtajan puheet vain väisteli kannanottoja. Tosin tuo toimittajakin on niitä vihoviimeisiä. Vasta-ainetesteillä kaikki löytyneet jo sairastaneet voisi päästää esim töihin. Tavallisellakin testillä ja näytteen osoittautuessa positiiviseksi voidaan suojella lähiomaisia tai riskiryhmään kuuluvia vaikka ei jäljitettäisi lainkaan. Ja lyhytkin haastattelu ja jäljitys on tyhjää parempi. Ja kun mm opiskelijoita tmv olisi käytettävissä jäljitykseen niin miksi sitten ei käytetä.
 
No THL:n johtajan puheet vain väisteli kannanottoja. Tosin tuo toimittajakin on niitä vihoviimeisiä. Vasta-ainetesteillä kaikki löytyneet jo sairastaneet voisi päästää esim töihin. Tavallisellakin testillä ja näytteen osoittautuessa positiiviseksi voidaan suojella lähiomaisia tai riskiryhmään kuuluvia vaikka ei jäljitettäisi lainkaan. Ja lyhytkin haastattelu ja jäljitys on tyhjää parempi. Ja kun mm opiskelijoita tmv olisi käytettävissä jäljitykseen niin miksi sitten ei käytetä.

Tai vielä parempi, jäljitys automaattiseksi appsilla, joiden lähdekoodit on jo saatavilla Aasiasta. Vaihtoehtoja on, mutta Suomi haluaa inhimillisesti ja poliittisesti kalleimman, eli THL:n laumasuoja -vaihtoehdon.
 
Kyllä A- studio selvensi testaus asiaa.Koko ketju näytteenotosta siihen kun korona näyte on löydetty vaatii henkilöresursseja.Testikapasiteettia on.Me huudamme testatkaa.Tarvitaan muutakin

Suomen ongelma on juurikin ne henkilöresurssit. Niitä on terveydenhuollon puolella ajettu alas kohta 30-vuotta, niin julkisella kuin yksityiselläkin sektorilla eikä sitä suuntaa käännetä ihan hetkessä. Tuskin se kääntyy ylöspäin tämänkään kriisin jälkeen mutta selittää hyvin sen miksi toimitaan kuten toimitaan.
 
Minkä verran saksalaisväestön testaaminen kestää, mitä arvelet? Jos tuo aika venähtää, niin ööö? Mitä sitten? Mikä mahtaa olla Saksan todellinen testauskapasiteetti?
Saksassa immuunit ihmiset voivat jatkaa arkeaan normaalisti. Sen sijaan maissa, joissa ei testata yhtä runsaasti, immuunit ihmiset eivät jatka arkeaan normaalisti vaan kyhjöttävät kotonaan.

Ei testausta ole pakko jatkaa loputtomiin. Siitäkin on hyötyä, jos vain osa väestöstä testataan.
 
Istuin illalla kolme tuntia eräässä kokouksessa. Tämä on juuri se iso SE. Tämä on SE, joka viitoittaa poliitikkojen ym. ratkaisuja. Käydään oikeasti viivytystaistelua, pyritään pitämään järjestelmä elossa. Aktiiviväestö ottaa viruksen vastaan, kuten jo alussa sanottiin.

Sen vaan sanon, että toivottavasti päättäjät kaikilla tasoilla pystyisivät irroittautumaan taustaryhmistään ja somepaineesta, mutta eivät kyllä kaikki pysty. Osa on täysin psykoosissa saamastaan kansalaispalautteesta, osa ripustautuu neuroottisesti totuttuihin ratkaisumalleihin ja virkamiehet yrittävät pitää jotain rotia ja tolkkua.

Voi jestas natsarenus, jos joudumme joskus kuumaan sotaan, ei käy kateeksi siviilejä.

Asiaa.

Nyt ei saa päättäjä vilkuilla sivulle ja kuunnella huutokauppaa.
 
Back
Top