Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tiukan paikan tullen nasseja ja suodattimia riittänee Suomenmaassa Sa-Int:in varastoista. Kuminaamarin desinfioiminen ei ole ongelma, mutta hiukkassuodattimet ovat tällä tietoa kertakäyttöisiä, elleivät sitten kestä kuumentamista. Se pitäisi jonkun selvittää valmistajilta.

Omien tavallisten (ei siis tuo Sundströmin Pandemic Flu Kitin suodatin, mikä on erikoistapaus) hiukkassuodattimieni kyljessä lukee että ei saa kastella ja käyttölämpötila loppuu +55 celsiusasteeseen. Siitä ei ole pitkä matka 70 asteeseen, mikä pitäisi olla riittävä tappamaan koronapöpö. Ohjeistushan noissa on että biohasarditilanteissa saa hiukkassuodatinta käyttää yhden työvuoron verran, muuten saisi käyttää niin kauan että hengitysvastus alkaa selkeästi nousta.

Eli lämpödesinfioinnin kestävyys on hiukkassuodattimissa se asia, mihin tuo kilpistyy.
Klikkaa laajentaaksesi...

WHO:n mukaan korona kuolee 56:ssa asteessa. 30 min @ 60 celsiusta tappaa ko. Instanssin mukaan koronan.

Miksi lämpö pitäisi korottaa 70 asteeseen.
Jos haluaa pelata täysin varman päälle, niin tunti 60 astetta.
 
Kent Uranium kirjoitti:
Siis omavaltaisia päätelmiä? ;

A) Et pelkää koronaa, jonka tappavuus saatuna on ilmeisesti prosenteissa mitattavaa luokkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistaakseni koronan tappavuus on minun ikäryhmässäni reilusti alle prosentin (ja minuahan ei pidä verrata ikäryhmääni, vaan ikäryhmäni perusterveisiin, joiden joukossa kuolleisuus lienee matalampi kuin koko ikäryhmässä).

Kent Uranium kirjoitti:
B) Pelkäät ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta, jota ei ole tieteellisesti todistettu. On vain olemassa hypoteesi, jonka tietokonemallinnukset ovat menneet persuksilleen päälle 30-vuotta.
Klikkaa laajentaaksesi...
En pelkää ilmastonmuutosta.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Tiukan paikan tullen nasseja ja suodattimia riittänee Suomenmaassa Sa-Int:in varastoista. Kuminaamarin desinfioiminen ei ole ongelma, mutta hiukkassuodattimet ovat tällä tietoa kertakäyttöisiä, elleivät sitten kestä kuumentamista. Se pitäisi jonkun selvittää valmistajilta.

Omien tavallisten (ei siis tuo Sundströmin Pandemic Flu Kitin suodatin, mikä on erikoistapaus) hiukkassuodattimieni kyljessä lukee että ei saa kastella ja käyttölämpötila loppuu +55 celsiusasteeseen. Siitä ei ole pitkä matka 70 asteeseen, mikä pitäisi olla riittävä tappamaan koronapöpö. Ohjeistushan noissa on että biohasarditilanteissa saa hiukkassuodatinta käyttää yhden työvuoron verran, muuten saisi käyttää niin kauan että hengitysvastus alkaa selkeästi nousta.

Eli lämpödesinfioinnin kestävyys on hiukkassuodattimissa se asia, mihin tuo kilpistyy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Desinfioinnin voi tehdä monella muullakin tavalla kuin lämmöllä ja oikeasti ei ole mitään järkevää syytä miksei hiukkassuodattimia voisi uudelleenkäyttää ilman desinfiointia vuorosta toiseen. Riski päästää taudinaiheuttajia takaisin ilmaan on lähinnä suodattimen mekaanisesta rikkoutumisesta ja silloinkin suodatinmateriaalista tuskin vapautuu kovin suurta määrää hiukkasia. Maskeissa on myös venttiilit suodatinliitännässä, joten virtausta ei tapahdu maskista suodattimen kautta ulos normaalissa käytössä.

Hiukkassuodatin myös toimii normaalin pölyisyyden omaavassa sisäilmassa satoja tunteja tukkeutumatta liikaa (ainakaan johonkin käyttöön sairaalassa jossa ei juosta tai muuten rasituta usein niin paljoa, että tarvittaisiin lisääntynyttä hengitystyötä) ja useisiin suodattimiin saa samanlaiset usein vaihdettavat karkeaesisuodattimet kuin ketjussa esillä olleeseen Sundströmin ratkaisuun.

Edit: Vielä pakko tarttua tuohon ”löytyy armeijan varastoista” hiukkassuodatinten osalta. Mitä sieltä oikeasti löytyy ja kuinka paljon on tietenkin sellainen asia josta voi kirjoittaa täällä vain spekulaation muodossa. Mutta mietitäänpä hetki mihin PV:llä olisi tarve varastoida suuria määriä nimen omaan hiukkassuodattimia? Tiedossa on, että se varastoi taistelukaasusuodattimia ja lisäksi ns. teollisia yhdistelmäsuodattimia, jotka suojaavat lisäksi ammoniakilta ja muutamilta muilta kaasuilta, joita vastaan voisi tulla kemiallisen aseen käytön sijaan onnettomuustilanteissa.

Suomessa valmistettiin vielä viitisen vuotta sitten M95:een käyviä hiukkassuodattimia, mutta nykyään lähimmät tulevat Iso-Britanniasta (3M:n, entisen Scottin) tehtailta. Ja niiden saatavuus ei tällä hetkellä ole 0, mutta selvästi heikompi kuin normaalissa tilanteessa. Ja niitä valmistaa maailmassa huomattavasti harvempi tehdas kuin noita kertakäyttösuojaimia. Eli jollei niitä ole varastossa yhtä paljon kuin maskeja, niitä ei ole ihan muutamaan kuukauteen jakaa joka maskin mukana. Sundströmillä ei käsittääkseni ole 40 mm kierteellä suodattimia (Sundströmin PAPR-laitteet käyttävät 44 mm kierrettä), mutta ei varmaan olisi iso homma sellainen tai adapteri pikaisesti suunnitella.
 
Viimeksi muokattu:
Merten sheriffi kirjoitti:
Täysin totta. Ei ne rahtarit tai serkun kummin kaiman hautajaisiin menossa olevat välttämättä ole immuuneja virukselle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ongelmana on se että keskusliikkeiden keskusvarastot taitaa olla 80% Uudellamaalla. Uudenmaan satamiin tulee varmasti eniten kulutustavaraa juuri sen takia. Rahti on sen vuoksi pakko sallia.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Ongelmana on se että keskusliikkeiden keskusvarastot taitaa olla 80% Uudellamaalla. Uudenmaan satamiin tulee varmasti eniten kulutustavaraa juuri sen takia. Rahti on sen vuoksi pakko sallia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin on. Tästä syystä kuskien terveydentilaa tai ylipäätään rajan ylittävien henkilöiden osalta pitäisi valvoa. Pikatestit jos saadaan vaikkapa 5-10 ajalle, niin samantien käyttöön valvontapisteille.
 
inscout kirjoitti:
Ei siitä ole kuin 10 vuotta kun vastaava oli liikkeellä. Noin 400k vainajia.
...
H1N1 oli lisäksi siitä poikkeava tauti että se tappoi perusterveitä nuoria toisin kuin nykyinen virus. Menetetyissä elinvuosissa ero on valtava.
Klikkaa laajentaaksesi...
H1N1 oli Suomessa todella kesy. Sen ensimmäinen aalto kesti toukokuusta 2009 maaliskuuhun 2010 eli noin 10 kuukautta, ja todettuja kuolemia kertyi 44, joista 90% perussairauksien vuoksi riskiryhmään kuuluneita. Nythän Suomessa on jo epidemian ensimmäisen reilun 1 kuukauden aikana koossa 34 koronakuolemaa.

Sikainfluenssa Suomessa
Sikainfluenssa Suomessa oli vuoden 2009 influenssa A(H1N1)v -pandemiaan liittyvä sikainfluenssaviruksen aiheuttama epidemia joka esiintyi Suomessa kahdessa aallossa. Ensimmäinen ensimmäinen aalto kesti 10. toukokuuta 2009 – 8. maaliskuuta 2010 välisen ajan. Seuraavana talvena tuli toinen aalto jolloin tautia esiintyi 23. marraskuuta 2010 – 30. huhtikuuta 2011 välisenä aikana.
...
Epidemiakauden 2009–2010 aikana todettiin 44 influenssa A(H1N1)v -tartuntaan liittyvää kuolemantapausta. Kuolleista yli 90 % kuului perussairautensa perusteella riskiryhmään.

Toisen epidemiakauden, 2010–2011, aikana kuoli influenssa A(H1N1)v -tartuntaan 13 henkilöä, joista 11:llä oli jokin perustauti.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mortti kirjoitti:
H1N1 oli Suomessa todella kesy. Sen ensimmäinen aalto kesti toukokuusta 2009 maaliskuuhun 2010 eli noin 10 kuukautta, ja todettuja kuolemia kertyi 44, joista 90% perussairauksien vuoksi riskiryhmään kuuluneita. Nythän Suomessa on jo epidemian ensimmäisen reilun 1 kuukauden aikana koossa 34 koronakuolemaa.

Sikainfluenssa Suomessa
Klikkaa laajentaaksesi...

Puhuinkin maailman mittakaavassa virallisesti nimetystä pandemiasta.

Jos suomesta puhutaan, nykyinen korona ei näkyisi tilastoissa mitenkään tällä hetkellä ilman julkisuutta.
 
Viestimies kirjoitti:
Desinfioinnin voi tehdä monella muullakin tavalla kuin lämmöllä ja oikeasti ei ole mitään järkevää syytä miksei hiukkassuodattimia voisi uudelleenkäyttää ilman desinfiointia vuorosta toiseen. Riski päästää taudinaiheuttajia takaisin ilmaan on lähinnä suodattimen mekaanisesta rikkoutumisesta ja silloinkin suodatinmateriaalista tuskin vapautuu kovin suurta määrää hiukkasia. Maskeissa on myös venttiilit suodatinliitännässä, joten virtausta ei tapahdu maskista suodattimen kautta ulos normaalissa käytössä.

Hiukkassuodatin myös toimii normaalin pölyisyyden omaavassa sisäilmassa satoja tunteja tukkeutumatta liikaa (ainakaan johonkin käyttöön sairaalassa jossa ei juosta tai muuten rasituta usein niin paljoa, että tarvittaisiin lisääntynyttä hengitystyötä) ja useisiin suodattimiin saa samanlaiset usein vaihdettavat karkeaesisuodattimet kuin ketjussa esillä olleeseen Sundströmin ratkaisuun.

Edit: Vielä pakko tarttua tuohon ”löytyy armeijan varastoista” hiukkassuodatinten osalta. Mitä sieltä oikeasti löytyy ja kuinka paljon on tietenkin sellainen asia josta voi kirjoittaa täällä vain spekulaation muodossa. Mutta mietitäänpä hetki mihin PV:llä olisi tarve varastoida suuria määriä nimen omaan hiukkassuodattimia? Tiedossa on, että se varastoi taistelukaasusuodattimia ja lisäksi ns. teollisia yhdistelmäsuodattimia, jotka suojaavat lisäksi ammoniakilta ja muutamilta muilta kaasuilta, joita vastaan voisi tulla kemiallisen aseen käytön sijaan onnettomuustilanteissa.

Suomessa valmistettiin vielä viitisen vuotta sitten M95:een käyviä hiukkassuodattimia, mutta nykyään lähimmät tulevat Iso-Britanniasta (3M:n, entisen Scottin) tehtailta. Ja niiden saatavuus ei tällä hetkellä ole 0, mutta selvästi heikompi kuin normaalissa tilanteessa. Ja niitä valmistaa maailmassa huomattavasti harvempi tehdas kuin noita kertakäyttösuojaimia. Eli jollei niitä ole varastossa yhtä paljon kuin maskeja, niitä ei ole ihan muutamaan kuukauteen jakaa joka maskin mukana. Sundströmillä ei käsittääkseni ole 40 mm kierteellä suodattimia (Sundströmin PAPR-laitteet käyttävät 44 mm kierrettä), mutta ei varmaan olisi iso homma sellainen tai adapteri pikaisesti suunnitella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tst-kaasuilta suojaava suodatin ei suojaa hiukkasilta niin eikö se silloin ole aika paska? Just saying.

Muuten tuo kertomasi on niin ihanaa että kusen hunajaa.
 
Tässäpä joukkoistamista pienestä kunnasta:


Hailuodon kunta


OSALLISTU Yhdessä vastuullisesti kangasmaski -talkoisiin
Koronavirustilanteen aikana suojamaskeille on suuri tarve ja siksi haastamme myös sinut Yhdessä vastuullisesti -kangasmaskitalkoisiin! Talkoisiin voit osallistua ompelemalla maskin itselle/läheiselle tai lahjoittamalla kangasmaskin Hailuodon kunnan tarpeisiin.
Jos haluat lahjoittaa kangasmaskin poikkeusolojen tarpeisiin Hailuodossa linkin kangasmaskin tekoon löydät täältä (tulossa myös kirjalliset teko-ohjeet):
Suomenkielinen video https://www.youtube.com/watch?v=uf12TwtDwZY
Valmiin maskin voit jättää kunnantalon (Luovontie 176) pääsisäänkäynnin edessä olevaan Kangasmaskitalkoot -laatikkoon.
Kasvomaskit tulevat Saarenkartanon palvelutalon, kotihoidon ja muiden kotiin tuotettavien ikäihmisten palvelujen käyttöön. Niitä hyödynnetään myös omaishoidossa ja avustajien työssä. Halutessasi voit laittaa mukaan myös nimesi.
Tärkeää huomioida kangasmaskien osalta:
Huom! Kankainen maski ei estä viruksia tai bakteereita pääsemästä kankaasta läpi, mutta se voi vähentää niiden määrää. Ennen kaikkea maskit vähentävät riskiä tartuttaa tauteja muihin lähikontakteissa.
- Maskin kankaan läpi pitää pystyä hengittämään kunnolla
- Kankaan tulee olla tiivis esim. tiivistä lakanakangasta
- Kangasmaskista ei pidä tehdä liian tyköistuvaa, jotta sen kanssa on helppo olla ja hengittää
Tärkeitä ohjeita maskin käyttöön*
- Pidä suojain aina puhtaana ja hygienisenä
- Älä ota suojaa välillä pois laittamalla sitä laukkuun tai taskuun
- Älä poista maskia puhumisen ajaksi
- Kosketa maskia ainoastaan ottamalla sen nauhoista kiinni
- Käytön jälkeen riisu maski suoraan pesukoneeseen
- Pesu vähintään 90 asteessa
* Maailman terveysjärjestö WHO on varoittanut, että väärin käytettynä maski saattaa muodostaa riskin käyttäjän kasvoilla.
Kaupassa käydessäsi on hyvä suojautua maskilla
Nyt koronavirusepidemian aikana kannattaa kaivaa tuubihuivit varastosta ja varustautua kauppamatkalle joko useaan kerrokseen taitellulla tuubihuivilla tai kangasmaskilla. Näin voit suojata itseäsi ja muita sekä näyttää esimerkkiä maskin käytöstä.
Muista kuitenkin, että itsetehty kangasmaski antaa vain vähäisen suojan.
Hailuodon kunta kiittää lämpimästi kaikkia niitä, jotka ovat jo valmistaneet maskeja kotihoidon tarpeisiin ja haastaa kaikki mukaan Yhdessä vastuullisesti -kangasmaski-talkoisiin! (kuvassa Hailuodon kotihoidon henkilökunnan työntekijä ja lahjoitettu kangasmaski)
(Lähde: Yle uutiset 26.3.2020)
 
Moottorimaski olisi mukava pidemmän päälle. Miten tehokas moottori siinä pitäisi olla?

Armeijan kaasunaamari, siihen 3d printtaisi normaalin näköisen patruunan, siihen hiukkassuodatin ja kehikko, missä olisi 12x12cm tietokoneen flekti joka saisi kahdesta sarjaankytketystä usb-powerbankista 10V.

Auttaisiko se ollenkaan hengittämistä?

Metallifirmoissa olisi nyt motorisoituja raitisilmamaskeja vino pino tarpeettomana, ne voitaisiin lainata vaikka paikallisille terveyshenkilökunalle tai kaupan kassoille.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Jos tst-kaasuilta suojaava suodatin ei suojaa hiukkasilta niin eikö se silloin ole aika paska? Just saying.
Klikkaa laajentaaksesi...
Taistelukaasusuodattimissa on tietenkin hiukkassuodatin myös. Lyhenteessä CBRN hiukkassuodatusta on BRN (biologiset taisteluaineet, radiologiset eli ns. likaiset pommit jotka levittävät radioaktiivista säteilyä kehittäviä hiukkasia ja sitten ydinaseiden käytöstä syntyvä laskeuma).

Ja hiukkassuodatus noissa PV:n patruunoissa on yhtä hyvä kuin parhaimmissa pelkissä hiukkassuodattimissa. Ongelmana on siinä, että kaasusuodatus menee hukkaan, hiilet tukkoon ja sitten suodatin on alkuperäiseen suojaustarkoitukseensa entinen. Ja uuden hankintahinta on n. 10-kertainen verratuna pelkkään hiukkassuodattimeen. Kuten tuolla tämän laudan suojainketjussa asiaa pyöriteltiin, CBRN-patruunaa voi käyttää jos mitään muuta ei ole saatavilla, mutta järkevämpää on säästää ne juuri sellaisen suodattimen tarpeeseen ja hommata tilalle hiukkassuodatin.

Sundströmiltä näyttää muuten löytyvän jo valmiina sovitinta jolla heidän yksinoikeudelliset suodattimensa saadaan ruuvattua kiinni EN 148 -standardin mukaisin maskeihin.

Olen nähnyt useita valokuvia jo miten lääkärit ja sairaanhoitajat suojautuvat puoli- ja kokonaamarein ja uudelleenkäytettävin hiukkassuodattimin. Yksi tuollainen puolinaamari+hiukkassuodatinsarja maksaa isossa erässä hankittuna luokkaa 25 euroa ja sillähän ei taida tällä hetkellä saada edes kymmentä FFP2-maskia enää...

PAPR-laitteisto (akkukäyttöinen puhallin, vie 2 suodatinta ja käyttää joko kokonaamaria tai huppua, tarvitsee letkuja, akkulatureita, ohjausyksiköitä yms.) on hinnaltaan jo 30-kertainen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top