Koronavirus Suomessa

[Tetra]

Kulmunilta ei tukea koronabondeille.

https://twitter.com/x/status/1247765951962963969

 

[ILoveEU]

Ennen suomalaisilla oli halu ja kyky pitää rajat turvattuna. Toisin on tänä päivänä. Tällä hetkellä koko Uudenmaan erotus on iso vitsi tai fiasko.

Ilmateitse ja muutenkin räkäpisaroilla leviävä tauti ei pysähdy siihen, että vain työmatkailijat päästetään läpi.

Pitäisi estää kokonaan kaikenlainen liikenne.

 

[Merten sheriffi]

Ilmateitse ja muutenkin räkäpisaroilla leviävä tauti ei pysähdy siihen, että vain työmatkailijat päästetään läpi.

Pitäisi estää kokonaan kaikenlainen liikenne.

Täysin totta. Ei ne rahtarit tai serkun kummin kaiman hautajaisiin menossa olevat välttämättä ole immuuneja virukselle.

 

[Tetra]

Entäpä, jos tauti kohdallasi ei ole oireeton ja lievä. Muutama maratoonarikin on käynyt kuolemanporteilla...

Se olisi ikävää. Tilastojen valossa minun kuoleminen tähän tautiin vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä: kuolleisuus ikäryhmässäni on erittäin matala. Kun vielä ottaa huomioon, että kuolleisuus on yleisempää jo valmiiksi sairaiden joukossa, niin kuolleisuus minun ikäryhmäni perusterveiden joukossa on vielä matalampi. En tiedä miksi minun pitäisi pelätä tätä. En ole itsestäni huolissani, sen sijaan olen huolissani siitä, että saattaisin tartuttaa virusta muihin.

Jos olisi mahdollista, niin osallistuisin mielelläni uuden tyyppiseen koronavirusrokotetutkimukseen, jossa tutkittaviin injektoidaan virus.

 

[inscout]

Tuli tästä vielä mieleen huomio, että tässä suhteessa ainakin Etelä-Korean luvut kyllä menevät koko ajan huonompaan suuntaan. Uusia tartuntoja löydetään verkkaisesti, mutta kuolleita kertyy pikku hiljaa. 6.4 päivätyssä tilastossa Etelä-Koreassa oli yhteensä 10331 tartuntaa ja 192 kuollutta. Eli tällä hetkellä kuolleiden osuus todetuista tartunnoista on noin 1.85%. Vertailun vuoksi vielä esimerkiksi sitä kaksi viikkoa aikaisemmin 23.3 lukemat olivat 8961 tartuntaa ja 111 kuollutta eli silloin kuolleiden osuus oli noin 1.24%. Kuolleiden prosentuaalinen osuus on puolitoistakertaistunut kahdessa viikossa, ja tulee vain nousemaan, koska uudet kasvavat tosiaan hitaasti mutta kaikista todetuista tartunnoista noin kolmasosa on vielä sairaana eli saman trendin jatkuessa olisi odotettavissa nykyisten tartuntojenkin joukosta sellaiset 100 kuolemaa lisää. Se veisikin tuon prosentin sitten jo lähemmäs 3% kuin 2% tasoa...

Näyttäisi siis siltä, että Etelä-Koreassa kuolleiden osuus hiipii noin 2% tasoon tai ylikin odetuista tartunnoista. Ja tosiaan kuten aiemmin sanottu, koska Etelä-Korea on ollut erittäin aggressiivinen testaaja, ei siellä käytännössä voi olla testaamattomia tartuntoja kovinkaan suuria määriä noiden todettujen lisäksi, koska vähänkään merkittävä määrä villejä tartuntoja kääntäisi todetut tartunnatkin nousuun.

Eivät uutiset siitä, kuinka yhdessä jos toisessakin maassa on pitänyt koronan vuoksi perustaa jopaylimääräisiä hautausmaita jne. valitettavasti näyttäisi olevan savua ilman tulta. Ei maailmalla ole levinnyt vuosikymmeniin tällaista.

Ei siitä ole kuin 10 vuotta kun vastaava oli liikkeellä. Noin 400k vainajia.

2009 pandemic flu death toll much higher than official worldwide estimates

A research team consisting of more than 60 collaborators in 26 countries has estimated the global death toll from the 2009 outbreak of the H1N1 virus to be 10 times higher than the World Health Organization's count, which was based on laboratory-confirmed cases of this flu. The study, which...

www.eurekalert.org

H1N1 oli lisäksi siitä poikkeava tauti että se tappoi perusterveitä nuoria toisin kuin nykyinen virus. Menetetyissä elinvuosissa ero on valtava.

 

[Viljami]

Entäpä, jos tauti kohdallasi ei ole oireeton ja lievä. Muutama maratoonarikin on käynyt kuolemanporteilla...

Ei se pelkääminen silti mitään auta. Asiaan tulee suhtautua varovaisuudella, mutta ei se pelkäämällä miksikään muutu. Tietysti pelolle ei välttämättä voi mitään. Luulen myös että monet ihmiset käyttävät pelko käsitettä aika huolettomasti. Tiedän ihmisiä jotka sanovat pelkäävänsä milloin mitäkin, mutta oikeasti siinä tuskin on kyse varsinaisesta pelosta vaan jostakin huomattavasti lievemmästä.

 

[Hapsu]

No, on meillä tuota maan sisäistäkin liikennettä Uudellemaalle ja sieltä pois kun tuo lasten tapaamisoikeus liikuttaa melkoisesti mm. lastensuojelusijoitettuja lapsia ja nuoria edes takaisin kotilomilla. Ja myös niitä sijoittamattomia kupeitten hedelmiä, joiden vanhemmat asuvat sulkurajan eri puolilla.

Ei se ole poka mikhän lockdown mishän.

Juu, sinällään ollaan lastensuojelussa sijaisperheinä hieman hassussa asemassa että, joka tuutista toitotetaan notta älkää nyt hyvät ihmiset menkö kyläilemään missään, mutta silti samalla silmää räpäyttämättä ollaan tapaamiset järjestämässä ilmanmuuta
Sinällään onni onnettomuudessa että taloudessa on muutama riskiryhmään kuuluva, niin melkosella väännöllä ja parilla lääkärintodistuksella homma saatiin käännettyä niin että tapaamiset hoidetaan videopuhelujen välityksellä, tuostakin rumbasta vielä olivat kirjaamassa tietoihin että, on kieltäydytty järjestämästä meidän puolelta tapaamisia, joka muuttui järkevämpään sanamuotoon vasta äänen korotuksen jälkeen
Loppukaneettina vielä, ei oikein tahdo muuten minkään kunnan sosiaalitoimesta löytyä rautaa niin paljon lahkeesta että, tekisivät linjauksia tuosta tapaamisasiasta, niitä päätöksentekijöitä on pitkä rivi toistensa seläntakana, ja jokainen vetoaa että ei ole valtuuksia, jopa johtavat sosiaalityöntekijät, no tää on tämmöstä hommaa joka vaatii pikkusen masokismia luonteeseen

 

[M-1]

Ruotsissa paljastui sairaalan leikkausosaston työntekijöiltä iso määrä koronatartuntoja

Presidentti Trumpin kommentti Ruotsin kärsimyksistä herätti huomiota länsinaapurissa.

www.is.fi

Tegnell: ”Stor andel är mer eller mindre symptomfria”

En stor diskussion den senaste tiden har varit hur många som smittats av covid-19 som är symptomfria. Nu bekräftar statsepidemiolog Anders Tegnell att många inte märker av sjukdomen. – Det finns en del som pekar på att det kan vara 9 av 10 som inte känner så mycket av sjukdomen alls, säger han i...

www.svt.se

Joku ruotsinosaaja, löydättekö tosta svtn uutisesta tai muualta millä menetelmällä noi tulokset on mitattu?

Ruotsissa puhuttaa myös uutinen, jossa Linköpingin yliopistosairaalan leikkausosaston kaikista 50 työntekijästä puolet osoittautui koronatestissä viruksen kantajiksi. Suurimmalla osalla heistä ei ollut lainkaan tai vain hyvin lieviä oireita.

Henkilökunta päätettiin testata sen jälkeen kun osastolla oli hoidettu koronaviruksen saaneita potilaita.

 

[Merkava]

Juu, sinällään ollaan lastensuojelussa sijaisperheinä hieman hassussa asemassa että, joka tuutista toitotetaan notta älkää nyt hyvät ihmiset menkö kyläilemään missään, mutta silti samalla silmää räpäyttämättä ollaan tapaamiset järjestämässä ilmanmuuta
Sinällään onni onnettomuudessa että taloudessa on muutama riskiryhmään kuuluva, niin melkosella väännöllä ja parilla lääkärintodistuksella homma saatiin käännettyä niin että tapaamiset hoidetaan videopuhelujen välityksellä, tuostakin rumbasta vielä olivat kirjaamassa tietoihin että, on kieltäydytty järjestämästä meidän puolelta tapaamisia, joka muuttui järkevämpään sanamuotoon vasta äänen korotuksen jälkeen
Loppukaneettina vielä, ei oikein tahdo muuten minkään kunnan sosiaalitoimesta löytyä rautaa niin paljon lahkeesta että, tekisivät linjauksia tuosta tapaamisasiasta, niitä päätöksentekijöitä on pitkä rivi toistensa seläntakana, ja jokainen vetoaa että ei ole valtuuksia, jopa johtavat sosiaalityöntekijät, no tää on tämmöstä hommaa joka vaatii pikkusen masokismia luonteeseen

Off topiccina, tsemiä teille. Arvostan sitä mitä teette.

 

[STURM.AUSF.G]

Hätäratkaisu suojainpulaan.."
Kanadalaiset löytäneet desinfiointikeinot FFP2-hengityssuojainten 10 uudelleenkäyttökertaan

Antero Ollila8.4.2020 10:03päivitetty 8.4.2020 10:0325
Olen tämän koronakriisin aikana pohtinut useamman kerran, miksi kertakäyttökäyttöisiä FFP2 (vastaa amerikkalaista N95-standardia) hengityssuojamia ei voisi desinfioida. Suojainten materiaali polypropeeni kestää perinteisen desinfiointilämpötilan 100 °C helposti samoin kuin kumimateriaali. Todellisuudessa koronavirus kuolee jo n. 60-70 asteen lämpötilassa. Lisäksi on kemikaaleja, jotka tuhoavat viruksia tehokkaasti.
Noin 10 minuutin nettihaun jälkeen löysin artikkelin kanadalaisesta mediasta: https://globalnews.ca/news/6780715/coronavirus-canada-masks-reused/
Kuten muutkin maat, niin Kanadakin kärsii hengityssuojainten puutteesta. Manitoban yliopiston tutkijat tarttuivat tähän ongelmaan, ja he ovat selvittäneet suojainten desinfiointia ja uudelleenkäyttöä. Heidän tuloksien mukaan löytyy keinoja käyttää FFP2-suojaimia 10 kertaa uudelleen. He tutkivat neljää eri desinfiointitapaa:

• Autoklaavi
• Etyleenioksidilla kaasutus
• Ionisoitu vetyperoksidilla höyrytys
• Vetyperoksidilla käsittely.

Jos tulkitsin tilanteen oikein, niin perinteinen autoklaavimenetelmä osoittautui toimivan parhaiten.
Manitoban yliopiston tutkijat haluavat tietysti tehdä asiasta vertaisarvioidun tieteellisen julkaisun, mutta sehän voi viedä viikkoja. Tutkijat ovat kuitenkin valmiita antamaan tietoja menetelmistä, jotta sairaaloiden hoitohenkilökuntaa voitaisiin suojata. Manitoban sairaalat ovat alkaneet varastoida kertakäyttöisiä suojaimia mahdollista uudelleenkäyttöä varten.
USA:ssa on valmis ohjeistus pandemiaa varten, jos joudutaan höllentämään suojainten suositeltuja käyttöohjeita johtuen suojainten materiaalipulasta: https://www.cdc.gov/niosh/topics/hcwcontrols/recommendedguidanceextuse.html
Ehdotukseni THL:lle

 

[turska]

Tässä Etelän-Korean luvuista tehdyssä päättelyssä on mahdollinen ongelma, joka liittyy jäljityksen nopeuteen. Ja siihen kuinka nopeasti aiemmin positiivinen ihminen "menee kylmäksi", eli ei enää näy PCR ("nose swab") testissä ja ei myöskään enää tartuta. Vasta-aine testejä tuolla ei kai ole tehty.

Otetaan tällainen esimerkki. Henkilöt A-E, tartuttavat toisensa päivän välein.
E:llä oireita, menee drive-in testiin päivänä 0.
Tulos saadaan päivänä 1 (Suomessa menee ainakin seuraavaan päivään).
Tutkija Kim Park träkkää henkilöt, joiden kanssa E ollut tekemisissä viime päivinä. Saadaan 20 henkilöä. Yksi näistä on D.
D:ltä otetaan testit päivänä 2.
Kun C testataan päivänä 4 niin hän on jo mennyt kylmäksi eikä ketjua enää seurata.
A, B, C ovat voineet tartuttaa toki muitakin ja jäävät tätä kautta kiinni.
Mutta mitä suurempi osa tartunnoista on oireettomia, niin sitä suurempi todennäköisyys on ketjujen katkeamiselle.

Tätä skenaariota vastaan näennäisesti sotii Diamond Princessin tapaus, jossa testattiin koko laiva. Siellähän puolet positiivisista oli asymptoottisia. Mutta - da dadaa - kenties merkittävä osa oli jo mennyt kylmäksi PCR testin kannalta.

En muista nähneeni tarkkaa arviota tuosta, kuinka kauan keskimäärin menee ennenkuin tapaus kylmenee.

Asiaan liipaten. Vastaavia kirjoituksia on netissä paljon.

Koronavirus | Koronatesti ei aina ole luotettava – Samanlaisia oireita saaneet työtoverit hämmästyivät, kun vain toisella heistä todettiin tartunta

Koronavirustesteissä tulee myös vääriä negatiivisia tuloksia, sillä testi ei ole aukoton. Pastori Hanna Oja-Nisula uskoo saaneensa viruksen covid-19-tautiin sairastuneelta kollegaltaan, vaikka testi näyttikin toista.

www.hs.fi

 

[Myrskyhiiri]

https://twitter.com/x/status/1247713290123448321

EU:sta ei ollut mitään apua kriisin hetkellä ja Ferrarikin karkasi käsistä, näin sanoen:

“In time of emergencies people, and institutions, revert to their deepest nature and reveal their true character,” he wrote, later adding: “I am afraid that I have seen enough of both the governance of science, and the political operations at the European Union.”

 

[Mili]

Hieman vanha uutinen tammikuulta. Olisiko Salmisella kotimaisia tutkimustuloksia siitä että hengityssuojaimesta ei olisi apua tai että korona ei leviäisi ilman kautta?

"– Ainoa hyöty on se, että jos halua välttää toisten altistamisen voi hengityssuojaimesta olla hyötyä. Ei kuitenkaan ole mitään tutkimusnäyttöä siitä, että se suojaisi kantajaansa, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen.

HÄN SELITTÄÄ, miksi näin on. Hyvin harva sairaus välittyy tuhkarokon tapaan ilman kautta.

– Suurin osa on pisara- tai kosketusvälitteisiä. Suojuksesta huolimatta ihminen kuitenkin koskettelee pintoja, ja sitä kautta virukset ja bakteerit välittyvät suun ja silmien limakalvoille, Salminen sanoo. "

Kasvosuojuksesta ei ole mitään apua koronavirusta vastaan– tämä keino sen sijaan on hyödyllinen

Kiinassa kasvosuojukset myytiin hetkessä loppuun, mutta ihan turhaan.

www.mediuutiset.fi

 

[Myrskyhiiri]

Näin täytenä amatöörinä pohdin, että mitä järkeä henkilökunnalle on hankkia noita visiiri-FFP3 -suojia, eikös jonkinlainen nasse-setä / kokonaamari / suojanaamari / pakohuppu olisi parempi? Nassen voisi desinfioida, suodattimen puhdistaa ja sitten vaan takaisin radalle. Koronaviruksen suodattavaan suodattimeen pitäisi riittää desinfiointi, ei sitä tarvitse heittää pois. Nassen voisi kriisin jälkeen varastoida seuraavaa pandemiaspektaakkelia tai ydinsotaa varten. Hankintahinta on luonnollisesti korkeampi kuin FFP3 suojalla + visiirillä, mutta tämä epidemia kestää pitkään. Lisäksi kokonaamarin käyttömukavuus on oman amatöörimielikuvani mukaan huikeasti parempi kuin rempoissa käyttämieni suojalasien + hengityssuojaimen. Kokonaamariin, huppuun tms. voi integroida myös juomamahdollisuuden.

Ruotsissa kuvissa lanssihenkilöstö käyttää usein nassea.

En siis epäilekään, etteikö joku minua viisaampi olisi asiaa miettinyt.

Tiukan paikan tullen nasseja ja suodattimia riittänee Suomenmaassa Sa-Int:in varastoista. Kuminaamarin desinfioiminen ei ole ongelma, mutta hiukkassuodattimet ovat tällä tietoa kertakäyttöisiä, elleivät sitten kestä kuumentamista. Se pitäisi jonkun selvittää valmistajilta.

Omien tavallisten (ei siis tuo Sundströmin Pandemic Flu Kitin suodatin, mikä on erikoistapaus) hiukkassuodattimieni kyljessä lukee että ei saa kastella ja käyttölämpötila loppuu +55 celsiusasteeseen. Siitä ei ole pitkä matka 70 asteeseen, mikä pitäisi olla riittävä tappamaan koronapöpö. Ohjeistushan noissa on että biohasarditilanteissa saa hiukkassuodatinta käyttää yhden työvuoron verran, muuten saisi käyttää niin kauan että hengitysvastus alkaa selkeästi nousta.

Eli lämpödesinfioinnin kestävyys on hiukkassuodattimissa se asia, mihin tuo kilpistyy.

 

[Sarek1]

...
Loppukaneettina vielä, ei oikein tahdo muuten minkään kunnan sosiaalitoimesta löytyä rautaa niin paljon lahkeesta että, tekisivät linjauksia tuosta tapaamisasiasta, niitä päätöksentekijöitä on pitkä rivi toistensa seläntakana, ja jokainen vetoaa että ei ole valtuuksia, jopa johtavat sosiaalityöntekijät, no tää on tämmöstä hommaa joka vaatii pikkusen masokismia luonteeseen

Niin, sosiaalitoimi ei voi kyllä kävellä VN:n ohjeistuksen yli etenkin kun se sanoitettiin hyvin selkeästi hallituksen tiedonannossa. Ja kun VN menee oikeusperiaate edellä, niin yskänpärskeet roiskuvat noin kuvaannollisesti ilmaistuna. Linja on viruksen leviämisen estämisen näkökulmasta taas . Marmatan asiasta, sillä kannatan ehdottomasti enemmän ”in for the penny, in for the pound” -näkövinkkeliä.

Jaksamista teille ja kaikille sijaishuollossa työskenteleville!

 

[Maidan]

Tiukan paikan tullen nasseja ja suodattimia riittänee Suomenmaassa Sa-Int:in varastoista. Kuminaamarin desinfioiminen ei ole ongelma, mutta hiukkassuodattimet ovat tällä tietoa kertakäyttöisiä, elleivät sitten kestä kuumentamista. Se pitäisi jonkun selvittää valmistajilta.

Omien tavallisten (ei siis tuo Sundströmin Pandemic Flu Kitin suodatin, mikä on erikoistapaus) hiukkassuodattimieni kyljessä lukee että ei saa kastella ja käyttölämpötila loppuu +55 celsiusasteeseen. Siitä ei ole pitkä matka 70 asteeseen, mikä pitäisi olla riittävä tappamaan koronapöpö. Ohjeistushan noissa on että biohasarditilanteissa saa hiukkassuodatinta käyttää yhden työvuoron verran, muuten saisi käyttää niin kauan että hengitysvastus alkaa selkeästi nousta.

Eli lämpödesinfioinnin kestävyys on hiukkassuodattimissa se asia, mihin tuo kilpistyy.

Mietin tässä entä infrapunalamppu? Ei se lämpeää niin paljon, mutta se valo..voiko olla hyväksi?

 

[StepanRudanskij]

Mietin tässä entä infrapunalamppu? Ei se lämpeää niin paljon, mutta se valo..voiko olla hyväksi?

UV pikemminkin.

 

[M-1]

Tie ulos COVID-kriisistä

Lääkärillekin on haastavaa hahmottaa kokonaistilannetta Perjantaina 27.3.

www.oulu.fi

 

[Mili]

Suojainten desinfiointiin otsonointi? Maskit kontissa oleville hyllyihin ja autonfiksauspaikasta otsonigeneraattori pöhisemään yöksi?

 

[Kent Uranium]

Se olisi ikävää. Tilastojen valossa minun kuoleminen tähän tautiin vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä: kuolleisuus ikäryhmässäni on erittäin matala. Kun vielä ottaa huomioon, että kuolleisuus on yleisempää jo valmiiksi sairaiden joukossa, niin kuolleisuus minun ikäryhmäni perusterveiden joukossa on vielä matalampi. En tiedä miksi minun pitäisi pelätä tätä. En ole itsestäni huolissani, sen sijaan olen huolissani siitä, että saattaisin tartuttaa virusta muihin.

Jos olisi mahdollista, niin osallistuisin mielelläni uuden tyyppiseen koronavirusrokotetutkimukseen, jossa tutkittaviin injektoidaan virus.

Siis omavaltaisia päätelmiä? ;

A) Et pelkää koronaa, jonka tappavuus saatuna on ilmeisesti prosenteissa mitattavaa luokkaa.

B) Pelkäät ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta, jota ei ole tieteellisesti todistettu. On vain olemassa hypoteesi, jonka tietokonemallinnukset ovat menneet persuksilleen päälle 30-vuotta.


Mmm okey...